Традиция молдавского будущего

Символы, способные объединить общество ради достойного будущего, должны отвечать следующим критериям:

Материал

Комментарии 41

Войти
  • С
    # Селенин
    «Бык символически противостоит (кесарю кесарево) государственному воинскому сословию. Он выражает принадлежность к священной власти жрецов. Cap de bour, восходящий, как и все гербы, к доисторическим тотемным знакам, символизирует сакральную природу древних волохов-волхвов. Молдавия тем самым предстает, как своего рода теократия.»

    То есть в современной интерпретации — ноократия? — одухотворенная наука, не зацикленная на сугубо материалистических объектах и целях, предполагающая гармоническое сочетание Веры (в духовную цель Эволюции) и Знания (информации) на принципах приоритета Разума над эмоциями и эгоистическими желаниями.

    Кое-что на тему Молдовы и ноократии можно найти и здесь тоже:
    unpn.forumcity.com/viewtopic.php?t=274
  • P
    # Prokopii
    Спасибо, Вам, за статью, господин Эрлих. С идеей многие, я думаю, будут согласны. Красно-золотой флаг всем будет по сердцу, уверен. Хотелось только, все-же, на гербе увидеть голову тура, зубра. Знаете, эта корова с челочкой напоминает продукцию консервного завода, всем знакомо о чем, помните консервную баночку с говядиной, это как-то смущает нормальные чувства гражданина, согласитесь. Потом, куда кроме в разряд очередных анекдотов про «молдавский патриотиsм». Зубра давай! Пусть художники доработают графику.… Но, еще одно как бы мнение — зачем все-таки нам всем сегодня поворачивать в средневековье? Наша история, да, она, священна, но, спросите молодое поколение, спросите всех — им чувство какое ближе: то которое свободно откроет современный мир людей, или же, то — которое угнетающе удерживает в прошлом? Каждому времени — свой герб. Под каким гербом люди готовы будут с гордостью у себя дома и в гостях у других, вставать и петь гимн страны? О гимне — тоже надо будет сказать слово. Гимн должен быть гимном всех граждан Республики и каждый этот гимн сможет петь на своем языке — тогда это Гимн. Республика должна стать Новой, и она должна быть Родиной всех тех, кто в ней родился и сердцем и духом живет там, а не оставаясь наполовину еще и «откуда-то». Нельзя и дальше жить в меньшинствах. Понимаете? Ждем продолжения статьи. Спасибо.

    (http://zaomkspb.ru/govgost.php — для сравнения)
  • О
    # Олег
    Перепевы Марка Ткачука. Он с 2004 года бегает с этими идейками. И такие же иллюстрации всем показывал, помню, на семинаре в Вадулуй Водэ. Накормить людей надо, дать работу, а не трепаться про символы всякие. Бредятина очередная.
  • А
    # Афраний Перс
    От человек, Сергей Ефроимович Эрлих
    молдавский гастарбайтер
    кандидат исторических наук, вот оно ему надо.Столько букв! На что и куда потрачено хрен знает сколько денег и времени.Зачем надо народу доказывать свою родословную, и при этом выпячивать грудь, типа мы круче. Создать нужно людям комфортную жизнь, а затем им сытым и нервно уравновешенным, напомнить с гордостью о «корнях». И тогда на каждом молдавском доме, не говоря о столбах, с гордостью будут висеть флаги с символами страны. А сейчас молдавский гастарбайтер с евреиским происхождением, голодному и злому молдаванину, не обязательно углубляться в свою самоидентификацию.Национализм -всегда кровь!
  • О
    # Олег
    С каких это пор все эти армяно-хохлы и еврейские ерлихи будут нам тут указывать на наше знамя?
    • T
      # Tempest Олег
      Фу! некомильфо товарисЧ Олег такое говорить. Мерзко! Мы все граждане Республики Молдова независимо от этноса. А нам на нашу историю открывают глаза и спасибо за это. Или лучше продолжать врать что молдоване это румыны, а румыны это потомки римлян? Или какую там еще ерундень впаривали детям которые громили парламент с румынскими флагами? Больше всего мы чувствуем себя молдованами независимо от этноса за пределами Молдовы, где нам обязатепльно скажут «молдован». Зато дома каждому не приминут напомнить что он еврей, русофон, «турок», манкурт и прочее. Хватит уже!
  • В
    # Владимир
    Спасибо за интересную и умную статью, а закомплексованные националисты, если бы могли привнесли бы на герб весь геральдический спектр, чтобы удовлетворить свое тщеславие цацками. Иногда строгость и ограниченность количества символов, гороздо точнее отражают корни и национальный характер. Такой герб и выглядит достойнее.
  • i
    # ion
    Ia smotriu rosia igraetsea tut v liubitelea konstruktura snaceala sdelaiut rominiu, tak obiedenili valahia s pol modavii, potom ne ponravilosi davai obratno obe polovinke moldavii obiedenim valahiu s pleaja, etot gastarbaiter otrabativaet svoiu zarplatu a vi tut sliunki povesili.
  • N
    # Nesteriuc
    Государственные символы страны — это не просто ее «отличительные знаки». Именно они
    объединяют народы в нации, являются основой государственности. Ведь символика любого независимого и суверенного государства олицетворяет исторический путь становления государственности и является символом этой государственности.

    Как известно с XIV века символом государства Молдова становится герб — голова тура со звездой между рогами, с розой и полумесяцем по бокам. Именно под этим символом (голова тура) изображенным на молдавских стягах вставали на защиту МОЛДАВСКОГО ГОСУДАРСТВА Пётр Мушат, Стефан III, Василе Лупу, Дмитрий Кантемир…
    Именно символу МОЛДАВСКОГО ГОСУДАРСТВА посвятил свои стихи митрополит Дософтей (1679 г.)
    «Голова тура, знатного зверя,
    Означает недюжинную силу страны…».
    romaniancoins.org/anexe/liturghier2.jpg
    В книге V.Mischevka, I.Negrei, A.Nichitici, “Siimbolurile Tarii Moldovei” (1994, р. 35) отмечается: “На протяжении веков герб Молдовы претерпел лишь некоторые несущественные изменения, но основные элементы — щит, голова тура с сопутствующими деталями (солнце, полумесяц) — остались практически постоянными определяющими, всегда представляя СИМВОЛ МОЛДАВСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ”.

    Теперь что касается орла.
    Орел с крестом в клюве, по бокам которого иногда помещались солнце, и полумесяц с XIV века был символом Валахии (Цара Ромыняскэ)
    С образования нового унитарного государства Румыния, орел с крестом в клюве, становится главным символом соседнего государства (в результате сближения традиционной символики Валахии, орла с крестом в клюве, с древнеримским орлом). То есть, орел с крестом в клюве НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К МОЛДАВСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ

    Во многих европейских странах, в отличие от некоторых у нас в Молдове, по праву гордятся своими древними символами, которые в действительности отражают многовековую историю той или иной страны. Например, герб и флаг Швейцарии
    ostranah.ru/switzerland/switzerland_emblem.jpg
    В 1339 г. жители Бёрна и других кантонов выступили под знамёнами со святым крестом и в битви при Лауппене победили ненавистных Габсбургов. С тех пор белый крест на красном поле стал общещвейцарской эмблемой. С конца XV в. красное полотнище со святым крестом стало флагом Конфедерации. Национальным флаг стал в 1889 г.
    foto.mail.ru/mail/ivanich1979/_answers/i-3860.jpg
    Кстати, этнический состав Швейцарии: немцы (65%), французы (18%), итальянцы (10%)…
    Но они не стали лепить к своему древнему гербу немецкого чёрного орла с красными лапами. planetolog.ru/maps/emblem/Germany.gif

    Это говорит о том, что у многих стран много общих исторических и культурных корней, но у каждой страны есть право на свою историческую символику.

    Символика Молдовы, как независимого и суверенного государства, должна олицетворять исторический путь становления государственности и является символом этой государственности.
  • Ц
    # Циник
    «Олегу» и «Иону»

    Небольшое отступление в историю. Когда в конце 80-х под вопли экзалитованных толп, из Молдовы начался exodes евреев, мы потеряли лучших врачей, лучших ученых, музыкантов, управленцев и лучших преподавателей. Вслед за ними потянулись русские, немцы, поляки и украинцы. Молдова осталась без инженеров и квалифицированных рабочих. Завершился парад возрождения национального духа исходом десятков и сотен тысяч молдаван. Остались в основном те кому уезжать было некуда, а расплодившиеся «ионы», «олеги» и их братья по разуму, чести и совести, с комфортом угнездились в многочисленных кабинетах и кабинетиках. Результат? Имеющий глаза да увидит. Раскол страны, раскол народа, раскол церкви, развал экономики, деградация культуры, коррупция, бедность, кумоство, агрессивная некомпетентность на всех уровнях и непрекращающаяся провинциальная политическая клоунада. Молдова превратилась в страну-рантье, где кучка паразитов ничего не производящих кроме фекалий в канализацию сладко благоденствует на деньги сотен тысяч гастарбайтеров и циничном обмане тех бедолаг, которые ПОКА ещё верят в сказки про светлое евробудущее страны. Это и есть результат — вполне заслуженный и закономерный. Сергей Эрлих предлашает разумную и единственно верную альтернативу — фактически речь идёт о полном переформатировании РМ — и тогда страна получит реальный шанс на возрождение и развитие.
    Убеждён, что у Молдовы есть два варианта развития: достойный — тот что предлагает в частности С. Эрлих и другой, навязываемый нам в течении 20 лет «олегами» и «ионами» — постепенное поглощение РМ Румынией и её дальнешую трансформацию в румынскую провинцию.
    P.S. Кстати, я знал ещё одного Эрлиха -возможно это брат автора статьи -прекрасный хирург, спасший много сотен людей, специалист экстра-класса у которого стремятся оперироваться даже самые национальнподвинутые «ионы» и «олеги».
  • О
    # Олег
    Русофонский понос любителей этого сепаратистского сайта.
    • N
      # Nesteriuc Олег
      Moldova este patria comuna si indivizibila a tuturor cetatenilor sai!!!
      www.torrentsmd.com/imagestorage/1280566_22b.jpg

      Letopisetul Tarii Moldovei (1642-1647)
      ...Scrie la létopiseţul cel moldovenescu, la predoslovie, de zice că deaca au ucis acei vânători acel buor, întorcându-se înapoi, văzând locuri desfătate, au luat pre câmpi într-o parte şi au nemerit la locul unde acum târgul Sucévei. Acolo aminosindu-le fum de foc şi fiind locul despre apă, cu pădure mănuntă, au pogorât pre mirodeniia fumului la locul unde este acum mănăstirea Eţcanei. Acolea pre acelaş loc au găsit o priseacă cu stupi şi un moşneag bătrân, de prisăcăriia stupii, de seminţie au fost rus şi l-au chiemat Eţco. Pre carele deaca l-au intrebat vânătorii, ce omu-i şi den ce ţară este, el au spus că este rus den Ţara Leşască. Aşijderea şi pentru loc l-au intrebat, ce loc este acesta şi de ce stăpân ascultă? Eţco au zis: este un loc pustiiu şi fără stăpân, de-l domnescu fierile şi pasările şi să tinde locul în gios, păn' în Dunăre, iar în sus păn' în Nistru, de să hotăraşte cu Ţara Leşască, şi este loc foarte bun de hrană. Înţelegând vânătorii acest cuvânt, au sârguit la Maramorăş, de ş-au tras oamenii săi într-această parte şi pre alţii au îndemnat, de au descălecat întăi supt munte şi s-au lăţit pre Moldova în gios. Iar Iaţco prisecariul, deaca au înţeles de descălecarea maramorăşénilor, îndată s-au dus şi el în Ţara Leşască, de au dus ruşi mulţi şi i-au descălecat pre apa Sucévei în sus şi pre Sirétiu despre Botoşiani…

      Descrierea Moldovei (1714 — 1716) de Dimitrie Cantemir
      ...Eu nu cred că mai este altă ţară de potriva Moldovei, intru care să se afle locuind aşa multe feluri de noroade, căci osebit de Moldoveni, ai cărora moşi s'au întors din Maramureş, mai lo­cuesc întru dânsa şi Grecii, Albaniţi, Sârbi, Bul­gari, Leşi, Cazaci, Ruşi, Unguri, Nemţi, Ar­meni, Evrei şi Tiganii cei plodoşi…
  • В
    # Воевод
    Арлих Сергей правду пишет, и предлагали сколько раз: Давайте поменяем флаг, и победаносный флаг Светого Штефана прнесет Молдове мир, веть под этим флагом Молдова стала державой,
    • N
      # Nesteriuc Воевод
      Знамя Стефана III Великого – символ многовековой молдавской государственности.

      “…И вскоре взвилось на большой башне Хотинской крепости знамя с изображением турьей головы, а пыркэлабами были поставлены их милости бояре Влайку и Гоян…”
      “…Затем распорядился о вступлении в Килию и потребовал коня. На башне развевалось знамя с турьей головой…”
      “… Когда последний молдаванин выронил саблю, ага янычар повелел снять с башни знамя с турьей головой…”
      “….трубы возвестили конец осады. Господарское знамя по-прежнему развевалось над крепостью. Вокруг была глухомань, руины и оставленный поляками хлам, на который равнодушно взирали со стен, опираясь на сулимы, защитники Сучавы…”

      Михаил Садовяну «Жизнь Cтефана Великого»

      О господарском знамени «Steagul cel mare» Cтефана III Великого документально известно из документа «Omagium Palatini Moldauiae», в котором говорится о присяге молдавского господаря Cтефана Великого польскому королю в 1485 году. Документ написан на латыни и в переводе отрывок, с упоминанием о знамени, звучит так: «Большое полотнище красного цвета, на котором золотом красиво изображён герб Страны Молдавской» (…Banderium quoque magnum sericeum coloris rubri, in quo arma Terrae Moldauiae pulcre auro depicta erant...) Cl. Isopescu, în „Diplomatarium Italicum”, I, 1925, p. 423-426, nr. XXXVIII; „Arhiva istorică a României”, I, 2, p. 23-26., Victor Eskenasy “Omagiul lui Stefan cel Mare de la Colomeea (1485)., note pe marginea unui ceremonial medieval”

      Думаю, что не открываю большого секрета, что значит для Молдовы Cтефан Великий (1457-1504) и символика его периода. Эпоха этого господаря олицетворяет борьбу молдавского народа за независимость и величие молдавского государства. Cтефан III Великий, самый значительный представитель Мушатинов, внук Александру чел Бун, сын Богдана, он отмечен современниками как искусный и умелый воитель. Он защитил Молдову более чем в 36 сражениях, оставив потомкам самую суверенную в истории страну. Ведь именно в этот период и под этим знаменем с головой тура были совершены самые значительные победы, прославившие Молдову во всем христианском мире. Несмотря на большое количество воин, в основном проходивших на территории Молдовы, благодаря умелому правлению господаря Cтефана Великого, страна пережила период экономического расцвета. Согласно найденным венецианским документам, во времена Стефана Великого молдавский флот присутствовал в Средиземном море и плавал в Венецию и Геную. Помимо выдающихся качеств полководца, дипломата, правителя, Стефан остается в народной памяти и как покровитель церкви и культуры: из всех господарей Молдовы он явился основателем самого большого количества церквей и монастырей. Вот именно поэтому, знамя Стефана III Великого, объединяет всех нас, кому не безразлична судьба нашей общей Родины Молдовы.
  • Д
    # Другой Олег
    Олег, тезка, а Вы зачем тут пишите, если сайт вызывает у вас отрицательные эмоции? Не заходите сюда. И Вам будет лучше, и другим будет спокойней.
  • D
    # DrAlex
    Ребята, а почему 6-тиконечную Вифлеемскую звезду поменяли на сатанинскую 5-тиконечную звезду? Столько хорошего о вере сказали, а такую бомбу подлаживаете.
  • N
    # Nesteriuc
    Звезда, на гербе молдавском, расположенная между рогами тура была как пятиконечной, так и шестиконечной, реже восьмиконечной.
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/AlexandruCelBunSeal.png
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/StefanCelMareSeal.png/615px-
    upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/a/aa/Stema_Moldovei_1476.jpg
    upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/8/8d/Stema_Moldovei_1479.jpg
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Moldavia%27s_coat_of_Arms_of_1481.jpg
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Putna_-_Lapusneanu_-_1559.jpg
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Probota.jpg
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/VasileLupuSeal1641.png/559px-VasileLupuSeal1641.png
    upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/5/50/Stema_Moldovei_1641.jpg/257px-Stema_Moldovei_1641.jpg
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/DragomirnaCOA.JPG
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Coat_of_arms_of_Moldavia_in_Stematographia.jpg
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Coa_Moldova_1775.jpg
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/13/DivanulCnejieiMoldovei1807.png/601px-
    upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/7/70/Insigna_de_deputat_in_Divanul_Ad-hoc.jpg
    Строгой и однозначной традиции толкования символики звезд, пригодной на все случаи жизни, нет, но некую упрощенную трактовку позволим себе здесь привести. Так можно сказать, что шестилучевая звезда часто используется в восточноевропейской геральдике как символ гражданской славы, благородных и возвышенных устремлений, упорства в достижении цели, символ надежды. В гербах некоторых городов такая звезда помещена в знак их нового основания или в напоминание о каком-либо знаменательном событии. В то же время, в романских странах и в Британии, для обозначения тех же свойств и отличий более распространена звезда о пяти лучах. А при переезде из Шотландии, скажем, в Нидерланды род мог даже изменить в своем гербе количество лучей у звезды, согласно местной традиции. Гораздо реже в геральдике и символике употребляются восьмилучевая звезда. В христианстве она также обозначает Вифлеемскую звезду. Чтобы более подробно узнать о символике звезд, лучше всего Вам обратиться к книгам по символике. Это, между прочим, еще и интересно.
  • N
    # Nesteriuc
    Композиции Государственного герба и Государственного флага Республики Молдова должны воспроизводить традиционную молдавскую символику, пришедшую к нам из глубины веков, отражая тем самым исторические истоки и традиции Молдавского Государства. У нас в Молдове сначала должен быть, возрождён исторический герб Молдовы (голова тура со звездой между рогами, с розой и полумесяцем по бокам) и только после этого композиция возрождённого герба Молдовы приведёт нас к складыванию флага Молдовы.
  • i
    # ion
    Tzinik, ti chto noish vse uehali, a iz rosii, ucraini evrei nemtzi vse ostalisi, shto ti etim hocesh skozati shto koza otpushcenia dlea vas nationalisti toliko, kak savkoi bil takim ostalsea, mogila toliko ispravit, plateat vam zarplati iz moskvi chtobi vseh nas dut za durakov derjati, gnida ti i net tebe nikakovo uvajenia kak i mnoghim tut proslavizma.
  • Ц
    # Циник
    Tzinic -dlui cu pseudonimul «ion»
    Cita rautate si timpenie mai zace in sufletele voastre — se stie ca desteptii invata din greselile altora, prostii -din greselile sale, iar voi, nici din greselile sale nu sunteti in stare sa faceti conclusii. Imi pare foarte ca CIS-ul are angajati atit de slab pregatiti ca dumitale.
  • i
    # ion
    Tu inca la rindul sau esti tradator de neam si patrie, dar poate si nu, esti unul dresat special pentru as face partea murdara pe aici si sa desconpiri elementele contradictorii si conspirative, iti spun ai gresit amar mai incearca.
  • i
    # ion
    Tzinik- tu vezi rautate in ce spun eu dar, birna in ochiul tau nu observi «расплодившиеся «ионы», «олеги» и их братья» este un cinizm care trece de orice limite pentru un intelectual ce vrei sa te prezinti si nu merita bunul simt si tratare, cu ce platest aia primesti.
  • D
    # DrAlex
    Нет, дорогой Nesteriuc, в таком важном вопросе, чтобы более подробно узнать о символике звезд, лучше обратиться к истории — 5-конечная звезда, к примеру, встречается уже в XIX веке у христианской секты катаров (по сути сатнинской с их оккульным мировозрением) и вообще во всех сатанитских культах. И коммунистическая символика, как раз корнями произрастает оттуда (что и продемонстрировал наглядно советский режим). Даже, как ее повесили в коммунистической манере уже сильно смущает — осталось еще показать партийный билет Штефана чел Маре (не знаю, что за барельеф по 5ой ссылке и его датировка, но даже там звезда перевернута, чтоб не смахивать на коммунистическую).

    А вот 6-конечная или 8-конечная вполне обоснованно выглядит и в контексте того о чем говорилось в статье.

    По мне лучше современные коммунисты, чем Гимпу и его шобла, но и от таких игр с заигрыванием с национальной символикой тоже дурно пахнет.
    • N
      # Nesteriuc DrAlex
      Голова тура со звездой (имеющей от 5 до 8 концов) между рогами, с розой (солнцем) и полумесяцем по бокам, изображалась на печатях, знамёнах и монетах молдавских господарей с XIV века.
      НАПРИМЕР:
      Печать Александра Доброго, 1400—1432 гг
      upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/AlexandruCelBunSeal.png
      Печать Стефана III Великого, 1457—1504 гг
      upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/StefanCelMareSeal.png
      Геральдические символы (пятиконечная звезда, роза и полумесяц) перекочевали на молдавский герб из родовых гербов первых молдавских правителей. Советую вам прочесть книгу Jitaru Grigore “Blazoane domnesti in ţara Romaneasca şi Moldova sec. XII – XV”. В ней очень подробно описываются фамильные гербы.
      Или здесь blog.sadovnicov.com/?p=29
      Кстати, фото из Румынии (Западная Молдова) говорят о том, что эти символы помнят.
      На первом фото фестиваль, посвященный Стефану Великому.
      geraldika.ru/files/081019113153585.jpg
      На следующих фото корабль реконструкция времен Стефана III Великого.
      geraldika.ru/files/081019113356331.jpg
      geraldika.ru/files/081019113521206.jpg
      geraldika.ru/files/081019113646606.jpg
      P.S.
      А вот перевернутая пентаграмма (с XIX века)- это уже
      ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B2.D1.91.D1.80.D0.BD.D1.83.D1.82.D0.B0.D1.8F_.D0.BF.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.B0.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D0.B0
      Так что не путайте символы.
      • D
        # DrAlex Nesteriuc
        Да, спасибо за столько интересно-познавательные ссылки. Беру назад свои слова насчет заигрывания с символикой, с одним лишь примечанием, что не обязательно перевернутая пентаграмма имеет сатанинский характер (это относительно молодая символика и она также, как видим встречается в молдавских гербах), но и обычная пентаграмма также широко использовалась в оккультных и сатанинских культах
        (http://www.liveinternet.ru/community/1155912/post76964870/
        www.infoliolib.info/philol/konyushenko/2.html).

        Возможно, что звезда имеет такие же иудейские корни, как и 6-конечная (и скорее всего, что это так), но часто оккультисты (особенно масоны) заимствовали эти символики.

        И все-таки исходя из современных реалий, думаю, не стоит акцентировать и тем более выбирать именно этот вариант с пятиконечной звездой (на красном фоне он всегда будет ассоциироваться с советским коммунизмом), 6-конечная звезда — будет отрицательно восприниматься, как явный иудейский знак (хотя он встречается и в православных храмах), остается 8-конечная, которая не имеет ярко выраженные отличительные черты узнаваемости, и поэтому не успела за всю историю человечества обрасти какими-то ярко-выраженными негативными ассоциациями.
  • Ц
    # Циник
    Я приношу извинения участникам форума, которые не владеют румыно-молдавским языком — у меня наметились определённые мировозренческие разногласия с весьма агрессивно настроенным господином «работающем» на этом форуме под псевдонимом «ион». Указанный Интернет-боец определил меня в предатели нации и родины только лишь потому, что я имею отличную от него позицию по поводу происходящего в Молдове и её будущего, позицию, которую к огорчению «иона», разделяют очень и очень многие граждане этой страны. Читая его переполненный искренней ненавистью «отлуп», я вновь прихожу к грустному выводу — эти ребята ничего не поняли и выводов никаких не сделали. Наша с вами ошибка в том, что мы всё ещё верим, что с такими как «ион» можно договориться… увы, нельзя. Жаль...In privinta termenilor «tradator de neam si tara» — mai usor cu eticetarile, baiete...sunt si eu gastarbaiter si nu uita, ca huzuriti si din banii nostri…
  • i
    # ion
    Tzinik-stii dupa activitatea ta pot sa presupun din ce parti porti discutii nici pe departe nu rusia ta preferata, stai la cald si ai scapat din mocirla si iti bati joc de cei care au ramas si sufera este iar un cinizm ce iti desconspira adevarata natura a ta, iti este in fund de tot ce sa intinpla in moldova si aduci neclaritate in mitile sufletelor sarace. Si de unde crezi ca gaistarbaiter este ceva superficial si iar ai gresit amarnic cu «banii tai» mai incearca
  • Ш
    # Шопенгауэр
    Никто не может видеть выше себя. Человек может видеть в другом лишь столько, скольким он сам обладает, и понять другого он может лишь СОРАЗМЕРНО с собственным умом.
  • S
    # SiR
    Уважаемые господа! Не морщитесь! Но у каждого свое восприятие этого слова. Я вырос в Буджаке. И помню историю, ту что учили в школе. И многое сам читал, анализировал, находил, в силу любознательности и профессии. Всегда помню, что было Княжество МОЛДОВА, с династическими связями и браками с Венгрией, Польшей, Русью, княжеством Мангуп (это Крым) и прочая… Знаю что царь Александр, не помню какой, но плодовитый был дядя, выдал свою дочь за принца Гогенцоллерна и посадил его на территорию, которую отодрал у турок, соединив с частью Молдовы. И назвали это Румыниею, по причине иого, что ранее там была провинция и Византии и Османии под названием Румелия… МНЕ НЕ ПОНЯТЕН ВЕСЬ ЭТОТ ИДИОТИЧЕСКИ ЭКЗАЛЬТИРОВАННЫЙ РУМЫНИЗМ, которые пытаются насадить, ничего не создающие, Гимпулы и прочая… притом на деньги от соседнего государства… Не понятно, почему Молдавская Интеллигенция, если она еще есть, так покорно растворилася в дерьме и хламе румунизма, котрый ЯВНО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ И ПРОТИВОРЕЧИТ САМОЙ ПРИРОДЕ МОЛДАВСКОГО НАРОДА. НАРОДА ТРУЖЕННИКА И СОЗИДАТЕЛЯ. Ведь все главное в истории связано даже у соседей Вашей страны с Молдовою. Даже Богдан Хмельницкий женил своего сына на дочке Молдавского Господаря. Князья МАНГУП Кале, род византийских Комнинов, роднился с Молдавскими Господарями. А Киево Могилянскую Академию основал потомок Вашего господаря. И не пахло никаким РУМУНИЗМОМ, или Валахиею. А Царя Румунеску можно придумать в порыве полного исторического нигилизма и маразма… НАДО ЛЮБИТЬ И ЧТИТЬ СВОЕ А НЕ ПРИШЛОЕ, 1918-1939 гг показали, что румынское счастье в Молдове не наступило… А история она всегда идет по спирали, только на другом более высоком уровне… так стоит ли наступать на те же грабли… только большего размера… и с большими вредными для молдавской нации последствиями?..
    • S
      # SIR SiR
      Хотел выдать император Александр II свою дочь за Карла Гогенцоллерна. Но не выдал. И на тот момент уже объединение княжеств случилось. С Румелией тоже ошибочка вышла.
      • S
        # SiR SIR
        Ну не совсем так… Резиденциею князя Потемкина в Молдове были Яссы… И достаточно долго там сидели, апосля этого, представители России. Румынию создала Российская империя, как буфер между собою и турками. Противодействовали ей в этом Австро-Венгрия, Пруссия, Франция и Англия. Компромис решался через брак. или посадки на трон представителя одной из правящих династий Европы. Что было и сделано. После чего и началось внедрение латиницы в Румынии.

        Плюс еще одно. Все нации, которые имеют свое государство на территории Европы, с пеной у рта, доказывают, что они — молодые нации. А нации, как люди, рождаются, взрослеют, стареют и умирают… Да, да… хотим ли мы этого или не хотим… Но это движение истории. Только одна Румыния доказывает, что она древнейшая нация… А значит умирающая… Так стоит ли молодой Молдове отдавать свою кровь и соки вырождающейся, хоть и близкой родне, ради псевдо грандиозного плана Великой Румунии, где хорошо, поверьте, кишиневским румунистикам не будет… Пример: была одна дама, которая с помощью полоумного священника развела статую Штефана Чел Маре с его давно покойной русскою женою. А потом выходила замуж за эту статую… Журналисткою была эта мадам… А теперь, за труды такие праведные..., она получила Румынское гражданство с лечением в румынской психушке. Поэтому, даже прорумынским кишиневским политикам, выгоднее как вошь на гребешке, «выгибаться» в Кишиневе и в Молдове, пока первый является столицею государства независимого. А когда станет заброшенным провинциальным городом… то тут история и действительность будет совсем другая… Большинство последуют за этою мадам…
        • S
          # SIR SiR
          Боже как могла Франция этому противодействовать если она была в лице Наполеона одной из создательницей Румынии. Ну хватит врать. Почитайте хотя бы Тарле «Крымская война». Первым князем Румынии был местный человек Иоан Куза. И лишь после 1866 года возникла идея о иностранном князе. Вы так ловко манипулируете тем в чем вообще ничего не смыслите. Нация вообще ранее 1750 года нигде не прослеживается это отмечают все и Геллер и Хрох и Хобсбаум, Андерсон, Смит. Румынская нация молода это факт.
          • S
            # SiR SIR
            Франция, всегда натравливала и направляла Турцию против России. Это являлася одним из основных направлений её политики. Только после разгрома Наполеона, политика Франции изменилася в отношении России. Французский резидент всегда находился в Крымском ханстве и баламутил татар против России. Могу напомнить ВАМ, уважаемый тезка, что столицей, подчеркиваю летней столицей Крымского ханства, были Каушаны… Значит явно не румынская и не Молдавская территория… Это так в качестве укола… Вы хватаетесь не за суть проблемы, а за частности… И я говорю о МОЛДОВЕ, как исторически отдельном суверенном государстве… А вы мне все талдычите о Румынии… Но история всегда повторима. Русский на Прут- румын на серет… Народ зря не придумает… Кстати Вам не известный факт, или не выгодный для ВАС, гонор румынский заложен не самими Валахами, а беженцами из Византии, после разгрома турками или взятия Константинополя. Все эти Дуки, Фоки, греческо-византийские рода, имевшие отношение к византийскому престолу, каждый в свое время, бежали в Валахию и Молдову. И смешалися с боярством местным. После чего в Молдове и Румынии, конечно не сразу, пошла череда переворотов и борба за престол. Молдове, было легче, там в переворотах часто подсобляли казаки… Кстати румынские историки доказали тысячелетний РУМЫНСКИЙ РЕЙХ..., молдавских историков в этом списке нет… А значит нация старая и вырождающаяся и ЕЙ НУЖНА МОЛОДАЯ МОЛДАВСКАЯ КРОВЬ…
  • m
    # maxilena
    Молодец SiR, так их прорумынских неучей.Просто иногда бесит: как можно вылазить на форум не зная азов своей истории, прошлое своего народа и с пеной у рта доказывать, что белое — это черное.
  • О
    # Олег
    Ерлих-Ерлих-Ерлих. О Молдове. Абракадабра. Это все равно, что какой-нибудь азер будет рекомендовать ткачуковским армянам какой им флаг нужно иметь или араб будет советовать, каким должен быть флаг Израиля.
    • S
      # SiR Олег
      Олег! Территория Молдовы, когда была территориею Галицко-Волынского княжества, и еще Бырладьского — вассала Галицко-волынского…
      А флаг Израиля, по трактовкам политологов и историков, в одном случае читается как, проникновение рассистского великого левитско-еврейского ума в ум не евреев, то бишь ГОЕВ и руководство ими… А в другой транскрипции это ИЕ — мужской член, и ХАВА — женский половой орган. Проникновение мужского в женское. Получаем проникновеновение одного треугольника, который острием вниз в другой. Вот вам и звезда Давида. И главный бог — ИЕХАВА или ИЕГОВА… Но эта тема к истории Молдовы отношения не имеет…
  • G
    # GPT
    Олег, вы с вашими дремучими взглядами перешли бы на другой сайт.
  • N
    # Nesteriuc
    Молдова всегда была полиэтническим государством! Этническая ситуация в Восточном Прикарпатье отражена в молдавской легенде об основании Молдавского княжества, в которой рассказывается о том, что пастухи из Марамуреша (комитата на северо-востоке Венгерского королевства) во время охоты оказались в районе нынешнего города Сучава, где нашли пасеку русина Ецко, который сообщил им, что «места пустынные… здесь властвуют лишь звери и птицы… и простираются вниз до Дуная, а вверх до Днестра, где граничат со страной ляхов… Поняв эти слова, охотники поспешили в Марамуреш, откуда вывели своих людей в эту страну и других побудили, обосновались вначале у гор и распространились по Молдове вниз. А Ецко-пасечник, как узнал о поселении марамурешцев, сразу же ушел и он в страну ляхов, привел множество русов и поселил их по Сучаве вверх и по Сирету к Ботошанам». И далее: «Среди пастухов, попавших в эти места, был Драгош, пришедший из Марамуреша, наиболее уважаемый из них. И они поставили его старшим среди них»
    (Grigore Ureche “Letopiseţul Ţării Moldovei”) Большая часть русинов со временем вошла в состав образовавшейся молдавской народности. О том, что волохи стали приобретать молдавские черты с XIII в., благодаря смешению и проживанию с русинским элементом, писал в 1929 г. румынский исследователь И. Бэрбулеску. (BărbulescuI.Individualitatea limbii romîne şi elementele slave. Bucureşti, 1929. С. 81). Правители Молдавского княжества назывались господарями, воеводами. Румынский историк Николае Иорга считал, что преждевременная смерть воеводы Лацко помешала основать русскую династию в Молдове. (Iorga Nicolae. Histoires des relations russo-roumaines // Histoires des relationes roumaines. Anthologie et edition augmentee par Florin Rotaru. Bucarest, 1995. P. 358.). С момента возникновения Молдавского княжества до начала XVIII века в Молдове языком государственным и религиозным был старославянский.
    pics.livejournal.com/vitaliy7/pic/001x4a37
    www.plasticsusa.com/ortho/62min.jpg
    Да же денежная система в княжестве сформировалась по образцу галицкой
    romaniancoins.ancients.info/pm.htm
    romaniancoins.ancients.info/alex1.htm
    romaniancoins.ancients.info/st3.htm
    romaniancoins.ancients.info/bogdan3.htm
    romaniancoins.ancients.info/st4.htm
    В XVIII в. молдавский книжник М. Костин писал, что русины заселяли Черновицкий и Хотинский цинуты и весь район Днестра, Сорокский и Оргеевский цинуты и по Пруту – половину Ясского цинута и половину Сучавского цинута». (CostinM. Opere. Bucureşti, 1958. P. 233.)
    В 1716 году Д. Кантемир в книге “Описания Молдавии” пишет: “Мы полагаем, что вряд ли в каком другом государстве, заключенном в столь тесных границах, как Молдавия, живет столько разных народностей. Кроме молдаван, большинство которых пришло из Марамуреша, его населяют греки, албанцы, сербы, болгары, поляки, казаки, русские, венгры, германцы, армяне, евреи и цыгане”.
    Только это говорит, наверное, о многом. И когда приходило время защищать Молдавское государство, то под господарские знамена с молдавским символом (голова тура) становился весь народ. Терпимость и уважение к языкам, культурам, религиям и верованиям других этнических сообществ, проживающих на территории Молдовы, всегда были присущи молдавскому народу. Бывший посол Соединенных Штатов Америки в Молдове Памела Хайд Смит, уезжая из Кишинева, сказала: «В многоэтническом обществе, каковым является молдавское общество или мое, лучший путь к светлому будущему — во взаимном уважении этнических групп с их разнообразием и многоязычием. Нужно уметь извлекать из этого пользу. В противном случае легко погрязнуть в сепаратизме и межэтнической ненависти».
  • S
    # SiR
    Мне очень понравились ВАШИ пояснеия, уважаемый Nesteriuc, полиэтничность — это важное и самое главное в наших местах.
    • N
      # Nesteriuc SiR
      Именно МОЛДАВСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ объединяет полиэтнический народ Молдовы в единое общественно-политическое консолидированное целое.
  • М
    # МОЛДОВА МАРЕ
    Хотите Вы или нет, а гарантией Молдавской независимости и суверенитету являлась и будет являться братская дружба с РОССИЕЙ. РОССИЯ гарант мира во всём мире!!! Чтобы на Молдову никто косо не смотрел типа там разные румынии, Молдове нужно вступит в таможенный союз с Россией — Беларусией — Казахстаном, для дальнейшего продвижения к возрождению СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК!!! СПАСАЙ МОЛДОВУ!!! СПАСАЙ СНГ!!! ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ПУТИН — ГЕНЕРАЛЬНЫЙ СЕКРЕТАРЬ СССР!!! ДАЁШЬ СССР!!!