Состоится ли прорыв СДП во власть?

Есть ли у СДП шансы на успех на предстоящих выборах, сможет ли она получить представительство в новом парламенте, чтобы совместно с Партии коммунистов (ПКРМ) и образовать новую правящую коалицию?

Материал

Комментарии 119

Войти
  • С
    # Социолог
    Много спорного, но рациональные идеи есть.
  • С
    # Студент
    Дохлый номер. Левый фланг пересыщен: ПКРМ, Равноправие, Единая Молдова, в какой-то мере ДПМ. А теперь ещё и СДП. Идиотское и никому не нужное дробление левого электората ради сомнительного пиара? Какой смысл? Гораздо лучше было бы вернуться к идее создания единого левого блока, который в дальнейшем преобразуется в единую крупную социалистическую партию. Молдове нужна нормальная двухпартийная система.
    • Г
      # Генадий Студент
      Согласен и в идеале — это так. Но где же взять столько первых мест в списке, а ведь все лидеры названных партий только себя и видят под номером 1.
      • т
        # тетя Соня Генадий
        Согласна во всем, кроме одного: «Геннадий» пишется с двумя «н»
        • П
          # Почти чта-а грамотный тетя Соня
          Ах, тетя Соня! Не хватит жизни исправлять все грамматические ошибки в прессе, не говоря об Интернете.
  • Г
    # Гражданин
    Студент, почитай внимательно, автор также за эту идею. Но лидеры левых партий, судя по всему, не могут найти общий язык. Поэтому автор рассматривает разные варианты. Это его право.
  • С
    # Студент
    Вариантов может быть только два — либо очередной пролёт товарищей Шелина, Клименко, Мунтяна, Пасата и т.д. мимо кассы с потерей голосов и очередной победой АЕИ, либо переговоры и создание единой коалиции на уважительной основе.
  • Г
    # Гражданин
    Не надо из блока делать колхоз. Реальный блок — ПКРМ и СДП. В перспективе их объединение в одну партию.. Эту идею Раца я полностью поддерживаю.
  • k
    # kalianaga
    Когда слышу о социал-демократах, на ум сразу приходит Чили. Нет, уж лучше — коммунисты.
  • Г
    # Генадий
    Социал-демократы на предстоящие выборы должны идти самостоятельно, а в блоке с коммунистами они просто растворятся. У них, наконец-то, появился энергичный и деловой лидер — Виктор Шелин, который ставит «правильные задачи» перед своей партией в случае прихода во власть. СДП поддержит электорат, по каким-либо причинам, недовольный правлением коммунистов и участием демократов в злополучном альянсе. А такое недовольство есть и оно чётко выражено. Это показали и итоги конституционного референдума, которые нельзя однозначно ставить в заслугу коммунистам.
    • С
      # Студент Генадий
      И что, «не раствориться» — это идея-фикс, ради которой можно рискнуть несколькими процентами голосов левого электората, которые будут спущены в унитаз? Потрясающий эгоизм!
  • k
    # kalianaga
    Согласен с Генадием. А насчет референдума, пролежать день на диване, а утром узнать, что ты кого то победил, отстоял Родину и вообще очень разумный и правильный — это одно. А вот прийти на голосование ( выборы в Парламент ) и сделать правильный выбор — это другое.
    • Г
      # Генадий kalianaga
      Народ бы пошёл на референдум и он бы не провалился с таким треском, если бы не был снижен порог до 33%. Народ понял, что ему вешают лапшу на уши и сказал своё «фе» альянсу.
      А на парламентские выборы обязательно пойдём, теперь мы знаем, что народ — сила.
  • K
    # KANTEMIR
    Генадий=большой респект, дело говоришь!
  • П
    # Патриот
    Никогда на выборы не ходил, но смотрю, что дальше так жить не возможно. Свое время из-за тупости Снегура мы потеряли Приднестровье. При Лучинском вообще было как в Чикаго 30-е годы. Рэкет, грабежи, угоны, убийство. Воронин обещал объединение страны, русский второй язык, союз Россией и Белоруссией. Итог — ПМР ушел так далеко, что теперь мы туда заезжаем по эмиграционным карточкам. Русским языком еще хуже. Коммунисты даже референдум по языку не хотят поддерживать. Про союз даже не буду говорить, элементарные межгосударственные отношение с Россией настолько ухудшилось, что они нам предлагают нашим вином красить заборы. Раньше импонировали мне либералы с демократическими взглядами. Но года мне хватило распростится иллюзиями. Эти оказались хищниками беспринципными которые за власть начали грызть друг-друга. Пришло время менять ситуацию. Только левый блок может отстоять мои права жить в своей земле. Коммунисты и так возьмут свои 40%. Буду поддерживать партию СДП, что больше Молдавии ни когда не поднимал голову национализм, что бы русский стал вторым языком, и что бы Молдавия стала единой страной с Приднестровьем и Гагаузией. Что бы молдаване, русские, гагаузы, украинцы, болгары работали во благо и процветание своей земли — МОЛДОВЫ.
    • С
      # Студент Патриот
      Коммунисты, хорошие они или нет, пройдут в парламент с вероятностью 100%. А вот голоса, поданные за СДП, идущую самостоятельно, СКОРЕЕ ВСЕГО пропадут. И тогда у власти опять останется АЕИ. Вы этого добиваетесь?
      • Ц
        # ЦИНИК Студент
        «Студент»! а ты не руби СДков и не начинай проводить ЯКОБЫ обычную коммовскую политику, не гноби соседей по флангу. По новой редакции закона о выборах, голоса не прошедших в Парламент партий деляться не пропорционально, а равными «кусками». Соответственно, если ПКРМП (одна) наберёт даже 48 голосов, а бывшая АЕИ (четыре шт.) наберёт 43, то оставшиеся 10 голосов разделяться по алгоритму: каждой партии по 2. и что в итоге получается? 50-51 в пользу FTB/ и это самый лучший вариант-вариант повторения этого года. де жа вю. и чем больше будет разрыв, тем более несправедливым будет итог. СТУДЕНТ ОБЫЧНЫЙ ПРОВОКАТОР ИЗ КОМАНДЫ ЦЭРАНУ. так что голосуем против блока ПКРМ-АЕИ! ЕСЛИ не сделал выбор- то делай его в пользу ЛЮБОЙ близкой тебе по идеям и духу партию, но только не за эту пятёрку, что разодрали Молдову на куски за год. и не надо слушать умников, что не надо голосовать за «мелочь», что они всё равно не пройдут. проголосуем и пройдут. и появится свежий родник в этом Парламентском болоте.
        • С
          # Студент ЦИНИК
          Ты уже определись, какими буквами пишешь свою КЛИКУХУ. Я уже несколько раз объяснял свою позицию, и объясню опять. У СДП нет ни единого шанса преодолеть барьер, это видно абсолютно по всем опросам. И голоса, поданные за эту и другие левые непроходные партии (Равноправие, Гуманисты, Единая Молдова и т.д.) — означает голосование за нынешний Альянс.
          • ц
            # циник Студент
            как раз у СДП и есть шанс, а если ещё и социалистов к себе пристегнут, вообще неплохо будет. потому вы все так рьяно и пытаетесь ДОКАЗАТЬ, ЧТО НЕТ. (по всем опросам референдум должен был состояться с огромным перевесом позиции ЗА).
            а остальным объединение действительно не помешает. Равноправие, Гуманисты, Единая Молдова, МАЕ, ДЕД и ХДНП. прикольно будет. Коктейль Молотова-Рибентропа.
            • С
              # Студент циник
              Даже если пристегнут СП — получится, как с ЦСМ в прошлом году. Избиратели выберут оригинал (ПКРМ), а не его бледную копию.И ответственность за новую победу Альянса ляжет на Шелина. Повесят на него всех собак. Ему это надо?
              • Ю
                # Юра Лион Студент
                Студент, по каким «абсолютно всем» опросам? Если можно, дайте ссылки.
                Судя по всему, блока СДП и ПКРМ не будет. Эсдеки уже заявили, что пойдут сами, а у коммунистов «жизнь-борьба», они уже привыкли оставаться «один против всех».
                Проходной порог сейчас 4%, если в апреле 2009 СДП набрала 3,75%, то сейчас у них есть все шансы пройти в парламент. Шелин понимает, что другого такого шанса у него не будет. Те, кто в июле 2009 голосовали за Лупу, как альтернативу Воронину, сейчас, очень вероятно, что проголосуют за СДП.
                Эсдеки пройдут в парламент, у меня на этот счет нет сомнений. Тогда часть голосов непроходных партий достанется СДП и в «союзе левых сил» в новом парламенте будет больше голосов.
                Реально в новый парламент проходят 5 партий: 3 из квартета (урекян в пролете), СДП и ПКРМ. Т.е. например, при 10 мандатах, распределяемых равномерно, 4 достается левому флангу.
                Конечно, риск непрохождения эсдеков есть. Но, кто не рискует…
                Кроме того, коммунисты наверняка проведут «разъяснительную работу», что те, кто голосует за мелкие, заведомо непроходные, партии — фактически отдает свой голос альянце.
                • Д
                  # ДобрыйХАМ Юра Лион
                  Что-ж… Убедительно. Мне кажется что я уже определился с выбором…
  • В
    # Влад
    Поддерживаю Патриота. Правильно сказал.
  • Г
    # Гуманист
    Ребятки! СДПМ должна объеденится с Гуманистами, Равноправием, Социалистической партией, Новой Гагаузией!!! Я тоже нехочу за коммунистов отдавать голос! А вот за такое объединение я ЗА!
  • С
    # Студент
    Вот ЭТИ точно не договорятся друг с другом, кому из них рулить! Процент левого электората, который готов поддержать кого угодно кроме ПКРМ, ничтожно мал. Сотые доли процента.
  • Р
    # Русский
    Рулить беспорно должен Пасат! А насчёт объедениловки-выхода и выбора нет! пролететь могут все!
  • О
    # Оптимист
    Не согласен. Если внимательно посчитать, то наберется 5-7 процентов. Проблема в том, что эти люди боятся потерять свои голоса в результате не прохождения той или иной партии. И часть из них вообще не голосует. СДП должны так провести кампанию. поверили. А сделать будет это очень трудно. Почти невозможно. Но пусть маленький, но шанс есть.
  • i
    # iurac
    Читая вас, г-н Студент, чувствую что вы или недопоняли смысл статей Грека и Рацы или намеренно пытаетесь продвигать идеи блока. Суть, по мне, состоит в том, что ПКРМ может только разрушать (пусть даже и не специально) тех, с кем имеет дело. Поймите правильно, нельзя как вы говорите «в перспективе создать большую Социалистическую партию», потому что это будут «те же коммунисты» и опять большие и опять всеми ненавидимые.Шелин же и вот уже второй политолог ставит вопрос таким образом что СДП должна быть альтернативой ПКРМ, которая при случае впитает в себя голоса недовольных коммунистами и при этом останется в сотрудничестве с ними же! Посмотрите на Лупу, ведь за него голосовали в т.ч. потому что думали что он потом в Парламенте объединится с коммунистами и проголосуют за президента и все будет ОК. А что произошло? Он оторвал пару процентов у ПКРМ, собрал все разрозненные «левые» голоса и… пошел создавать АЕИ! Браво он дал пощечину ПРКМ и они вроде как пришли в себя, но можно было бы вести переговоры и действительно сформировать коалицию, но… у Лупу участь такая дать пощечину и «умереть». Что же сейчас происходит с эсдеками. Они идут по пути Лупу с целью собрать голоса и немного оторвать от ПКРМ, и потом создать уже в Парламенте альянс (Шелин говорил об этом не раз). Так что не будьте столь пессимистичны надо просто наблюдать, мне кажется у них есть прекрасный шанс, воспользуются или нет другое дело ;)
    • С
      # Студент iurac
      Ещё раз для тех, кто в танке. Если бы рейтинг СДП был порядка 10%, ну или хотя бы 5% на худой конец, я был бы двумя руками за «две колонны». Я и голосовал 5 апреля за ЦСМ, ибо различные опросы давали им 6-10%. Но я категорически против выдвижения левых партий, не имеющих шанса преодолеть электоральный барьер. Всё! Точка! Больше объяснять ничего не буду.
      • i
        # iurac Студент
        Вы говорите о рейтинге, а кто публиковал недавние рейтинги? НЕТУ ИХ! Были давнишние, которые особо ничего не показывали серьезного. Я например уверен что ближайший рейтинг покажет уверенное прохождение эсдеков в Парламент!
  • ц
    # циник
    ЦИНИК прав. Студент провокатор. чего это его договороспособность ЭТИХ беспокоит насчёт руля? ЭТИ будут набирать за счёт демпартии и либерал-демократов, вот он и суетится. учись, студент, а не лезь в политику.
  • с
    # селянин
    вчера в Открытой студии у Голи «схлестнулись» Лупу и Андриевский. Жалкое зрелище. из Андриевского сделали статиста из массовки. Зато Лупу в своей велиречавой манере поучающе краснобаил. Неторопливо тоном учитилеля нерадивым ученикам раскрывал глаза на ИСТИННУЮ суть происходящих процессов. интересно, он ТАК ЖЕ разговаривает с кремлёвскими товарищами? или свою спесь и гонор он оставляет дома? за Андриевского обидно. вчера я получил пару звонков во время передачи с руганью в свой адрес, люди знают моё трепетное отношение к сайту и хорошее отношение к профессионалу-политологу Виталию. представляю, что он выслушал и продолжает выслушивать!
    • i
      # iurac селянин
      Не видел, но могу представить себе. Ну думаю сила нашего админа не в дебатах, а в мыслях которые он доносит. Так что не думаю что стоит сильно расстраиваться, хотя вот вы сказали и мне почему то обидно тоже стало что жалкая, вечно хныкающая амеба (а этот вывод я сделал на встрече у нас в Кагуле) чем то опустила нашего админа.
      • н
        # надежда iurac
        Спасибо, что разделили мою душевную боль по- поводу этой передачи.

        Может кто-будь объяснит: ну почему этого Лупу россияне поддерживают?
        • Г
          # Гость надежда
          Здравствуйте Надежда!
          Потому же, что и Басеску поддерживает Гимпу. По родству партий или интересам. Россия тоже погрязла в многопартийности, там тоже есть и свои коммунисты (Зюганов), и свои либералы (Жириновский) и прочие партии (не упоминаю СД чтобы не нервировть iurac-а). Если повнимательнее посмотреть интернет, то может обнаружиться, что его (Лупу) и в румынии поддерживают. Объяснять более детально долго. Упрощённо выглядит так, местных политиков поддерживают из-за границы те, чьи заграничные интересы наши политики выражают. Хочется Басеску унири, хочется Гимпу того-же, два сапога — валенки. «Клубы по интересам».
  • Т
    # Телезритель
    Передачу смотрел. Но ввод сделал другой. Да, Андриевскому не давали говорить. В отличии от политиков он не перебивал, не старался себя показать. Но тот факт, что Голя играл на стороне Лупу, а Лупу изрекал, сыграло против Лупу и телеканала. Зрители увидели, что телеканал ангажирован, что оппонентам не дают высказаться, что Лупу не признает критики, не готов к дискуссиям. А по ряду вопросам, когда Андриевскому удавалось излагать свои мысли, он был убедителен и достаточно аргументировано критиковал Лупу и Альянс.
  • i
    # iurac
    У кого то есть запись передачи чтобы посмотреть???
  • П
    # Прохожий
    RE>Но хватит ли всего этого?

    Конечно не хватит! Надо срочно нанять еще и Андриевского! :)) От же ж Шелин — миллионер, а жлобится подкинуть пару копеек. Ведь не хватит же ему, не хватит, жалеть же будет. Да будет поздно. :))))
  • Д
    # ДобрыйХАМ
    Ну вот! Это уже похоже на здоровое обсуждение. (укурышей заходящих сюда посмеяццо я конечно в расчёт не беру) Приятно читать. Сам стою на распутье. Выбирать из двух зол однозначно надоело. И я как раз часть того электората, который поверил Лупу и сейчас как раз нацелен в сторону Шелена. По этому очень живо интересуюсь всеми вопросами связанными с СДП. И конечно, очень опасаюсь за тот момент, преодолеет ли изберательный порог партия или нет… Как раз сейчас когда Лупу как политик банкрот, у партии Шелина есть хороший шанс. Но и государственностью нашей рисковать, очень не хочется. Мне кажется всё решиться в эти два месяца. До последних минут многие из сомневающихся избирателей не будут наверняка знать свой выбор. Будем внимательно следить за событиями. А голосовать пойду поздно вечером, может уже будет ясен хоть какой-то расклад…
    Студент, а с твоими размышлениями вообще сложно будет с места сдвинуться. Боюсь что из-за этого, многие вообще останутся дома, что-б потом не жалеть о впустую растраченных голосах. Тем более твоя никак не аргументированная уверенность в непрохождении СДП в парламент играет им плохую службу. По этому если ты не засланец других полит. формирований, то не будь столь категоричен, пожалуйста.
    • н
      # надежда ДобрыйХАМ
      100% совпадение — и по-поводу попадания " в -лупу " и сомнений по-поводу голосования за СДП- что голос не туда уйдет. Конечно, блок левых облегчил бы нам наш выбор, но видимо, блока не будет и нам придется самим решать — голосовать по-убеждениям или по-расчету. Может Бог даст в итоге мудрости.
  • И
    # ИЗБИРАТЕЛЬ
    А зачем нужна СДП во власти? Чем она доказала, что готова для этого? У нас в стране есть сильная партия — ПКРМ, являющаяся носителем социал-демократической идеи и доказавшая, что она может воплотить её в жизнь.
    Лидер этой партии Владимир Воронин к настоящему времени являет собой пример позитивной эволюции от крайней левизны к левоцентризму, к пониманию преимуществ социал-демократической идеи и её соответствия ожиданиям современного молдавского общества.
    Поэтому СДП (М) Виктора Шелина следует либо влиться в ПКРМ и стать её составной частью, вместо того, чтобы дробить левый и левоцентристский электорат, либо стать иниатором и создателем Единого патриотического блока (без упоминаний о том, что он «левый» или «левоцентристский», так как должен будет собрать под своими знаменами также и правые, но стоящие на позициях сохранения и упрочения молдавской независимой государственности, партии и движения).
    Две колонны — ПКРМ и ЕПБ — смогли бы опрокинуть и потопить лодку АЕИ, закрыв путь во власть надолго, если не навсегда, всем тем его нынешним партиям и лидерам, которые встали на позицию отрицания право молдавского народа на своё историческое имя, язык и государственность.
    • н
      # надежда ИЗБИРАТЕЛЬ
      К сожалению, КПМ не совсем соответствует социал-демократической идее и потеряла свою демократичность. ( если она была ). И СДП имеет свой убежденный демократический электорат и боимся только, что голоса наши дадут преимущество правым, если СДП не наберет 4%. А если КПМ действительно пришла к пониманию преимуществ социал-демократической идеи, то вошла бы в Блок с СДП и не ставила бы перед нами трудный выбор.
  • T
    # Test
    Test Message
  • B
    # BARTOK
    Безусловно, Виктор Шелин говорит дело. Я имею в виду его позицию по Приднестровью, Гагаузии, отношению к СНГ и России. Но я очень хочу ошибиться, но он не пройдет в парламент. Сейчас те, кто не будет голосовать за Альянс, проголосует за ПКРМ, а те, кто не переваривает комуняк и особенно — Воронина, отдадут свои голоса за Филата или за Лупу.

    И сложится абсолютно такая же ситуация, как и при двух последних выборах. Никто в парламенте не сможет опять избрать президента. Воронин, натура трусливая, а потому — мстительная и упетая. Он никогда не позволит, чтобы избрали главой республики Лупу или Филата. Но перед выборами он будет обещать все… Но сделает как всегда…

    Поэтому молдавская камасутра будет продолжаться.
  • ц
    # циник
    СДПМ не дробит левоцентристский электорат, это ПКРМ сдвинул этот электорат вправо. задача СДков вернуть в левое поле голоса украденные Лупой в прошлом году и этот шанс у них есть, объединившись с социалистами. а Пассат пусть забирает оставшиеся от ДПМа и кусок ЛДПМ, если команду из Кремля не отменят. а вот Рошка у всех надёргает. с миру по нитке.
  • B
    # BARTOK
    ИЗБИРАТЕЛЬ — Две колонны — ПКРМ и ЕПБ — смогли бы опрокинуть и потопить лодку АЕИ, закрыв путь во власть надолго, если не навсегда, всем тем его нынешним партиям и лидерам, которые встали на позицию отрицания право молдавского народа на своё историческое имя, язык и государственность.

    Вполне логично. Но это может произойти только при отставке Воронина. А этот пуриц черта с два уйдет. Комуняк обычно выносят вперед ногами.
  • Р
    # Родина
    Я буду голосовать за молдован, русских, гагаузов, болгар, евреев, украинцев, поляков и всех других национальностей проживающие на правом и левом берегу Молдавии — За СДПМ.

    За 8 лет правления коммунистов создавалось только видимость развития страны, а тем более объединения людей и решение меж этнические вопросы.

    8 лет в большенстве школ и учебных заведений учили лживую, провокационную не нашу историю. Сами создав ту толпу которая громила презедентуру а сейчас поддерживают Гимпу и его унианистические взгляды.
    8 лет не было сделано не шагу для введения русского языка вторым государственного вопреки его ежегодным предвыборным обещаниям.

    Да во многих вопросах был прорыв, но он был ровно таков, чтоб людям стало казаться что они живут намного лучше чем раньше, а наш натерпевшийся народ уже устал и боится таких деятелей как Лучинский, Снегур и тем более сейчас после Гимпу.

    На прошлых выборах я голосовал за Лупу надеясь на что-то большое, о чем после очень долго жалел.
    Ну и на это раз точно из этих же взглядов поддержу на этот раз Шелина.Да может не попасть в парламент, да может поступить так же как Лупу.Политика вообще вещь грязная. Но по крайней мере это шанс сейчас что-то изменить.

    Тем более программа у него на самом деле довольно аргументированная.
    Хотелось бы больше знать о жизни партии.
    Можно ли как нибудь в неё вступить или хотя бы какой-то источник информации?
    Сайт не нашёл.
  • Ш
    # ШЕЛИН
    ВСЕМ ПРИВЕТ — я Шелин часто вас слушаю я не ошибся я не читаю а слушаю я знаю что есть проблема с прохождением но будем делать все чтобы пройти я вел себя прилично по отношению к коммунистам но был не прав они языка партнерства не понимают хотят все и только для себя лично после референдума прибрали победу под себя а это уже сигнал что никаких ВЫВОДОВ ВОРОНИН ДЛЯ СЕБЯ НЕ СДЕЛАЛ а наши работали не слабее в то же время рисковали по крупному иммунитета у наших нет в парламенте должен быть блок левых партий если мы не пройдем коммунисты с чертом договорятся для многих из них запах власти это единственное что они умеют делать главное что вы должны учитывать что у коммунистов нет прорывных тем улучшения ситуации в стране и они не хотят напрягаться во власти для многих из них есть штампы как рулить в стране и ничего не изменится а если общество не получит надежды мы по прежнему будем разделены на про румын про русских и про молдован я хочу предложить план ЕДИНОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ИНТЕРЕССА НАЦИИ чтобы добиться реальной экономической и политической независимости в основе плана не отказ от ЗАПАДА в угоду ВОСТОКА а создание на территории МОЛДОВЫ площадки где найдут взаимный экономический интерес и ЗАПАД и ВОСТОК прошу всех помочь в прохождении СДП в парламент вы все умные вот и находите решения как это сделать будут мысли пишите на форумах я все читаю а для того чтобы я знал героев нашей победы в лицо предлагаю обьедениться в дисскусионный клуб на площадке ПИВНОГО РЕСТОРАНА БИР ПЛАТЦ ПО ЧЕТВЕРГАМ В 19 00 с меня по бокалу немецкого пива второй бокал за деньги заработаю на вас все отдам в партию будем считать что вы вносите членские взносы на входе говорите пароль АВВА ДО ВСТРЕЧИ
    • Ю
      # Юра Лион ШЕЛИН
      неудачная шутка
      • i
        # iurac Юра Лион
        Не думайте так плохо, насколько мне известно Виктор Петрович действительно активно почитывает АВУ, а стало быть не стоит удивляться, тем более что ресторан именно его. ;)
  • П
    # Патриот
    ШЕЛИН — 25.09.2010 16:37
    Если честно я в ауте. За пиво сам могу заплатить, меня больше интересует будущее нашей страны — Приятно будет пообщатся если это не шутка.
  • k
    # kalianaga
    Меньше чем на бокал вина, в Доме Вина на * Молдэкспо *, не согласен!!! :)
    Заодно поддержим отечественного производителя.
  • k
    # kalianaga
    ЕДИНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ИНТЕРЕС НАЦИИ — это типа слияния в финансовом экстазе, всего населения Молдовы? По моему несколько, извращенно — утопическая перспектива.
    Реальная экономическая и политическая независимость ( возможно по непониманию вырвал из контекста ) -в эпоху глобализации? Глобализаторы за это по головке не погладят. Швейцарию с ее банковскими тайнами и то взяли за цугундер.
  • Ш
    # ШЕЛИН
    вина на всех не хватит все вылили в днестр а пиво ЮРА ЛИОН пить надо разговор получится душевный шутки в сторону страна в опасности на входе будет стоять человек и спрашивать пароль ответ АВВА И ВЫ ЗАХОДИТЕ мы все немного закомплексованы по этому поводу пожмете ручки друг другу ЮРАК кагульский подтверди ребятам что все правда
    • i
      # iurac ШЕЛИН
      Подтверждаю! ))) Шуток никаких! Впервой правда встречаю вас в онлайне (по крайней мере открыто), но то что это именно вы сомнений нет!
  • k
    # kalianaga
    За Дом Вина, это не в укор, а с уважением. А насчет пообщаться в пивнушке, мы ж не фашисты, какие то. Да и за стаканом вина, поговорить за жизнь, как то более органично для Молдавии.
  • Г
    # Гражданин
    Есть информация, что по списку СДП пойдет команда ava.md. Кто знает, правда ли это?
  • B
    # BARTOK
    ШЕЛИН — вина на всех не хватит все вылили в днестр…

    Не знаю, не знаю. По крайней мере после того громкого заявления Воронина, когда Путин вставил ему винную клизму, что он выльет все молдавское вино в Днестр, — в Тирасполе стояли с ведрами. Но ни капли не доплыло. Видимо Олеженька все сгреб еще в Н. Аненах.
  • П
    # Патриот
    Господин Шелин, расскажите свою позицию по отношение референдума русского языка и первые шаги, если попадете в парламент?
  • В
    # Влад Филат
    где вы все были когда мы коммунистов разогнали ???
  • П
    # Просто Я
    Каждую неделю проводится какой либо опрос на данном сайте. Помню еще до референдума спрашивали поддерживаем ли мы бойкот к которому призывали коммунисты. И результаты были примерно 67 процентов — за и 33 — против. Хотя по другим многочисленным опросам общественного мнения выходило наоборот. Референдум должен был состояться. Но не сложилось. Что мы имеем далее. Проводился опрос не так давно — за какую партию вы бы проголосовали если бы выборы состоялись в ближайшее воскресенье. Результаты есть на сайте. Но все-таки напишу — коммунисты 53,7 = СДПМ — 18,7 = ЛДПМ — 6,1 = ДПМ — 4,6 и так далее. Возникает вопрос почему мало кто верит, что СДПМ пройдет в парламент. Ведь результаты по референдуму показывают практически 100 процентов надежности данного опроса. Не надо быть пессимистами. Надо верить, что мы можем изменить ход голосования. И мы это сделаем.
    • И
      # Иосиф Виссарионович Просто Я
      Вера, уважаемый, относится к религии, к богу. Я не утруждаю себя догадками сможете или нет изменить ход голосования. Вполне возможно. Но я знаю точно, что ИЗМЕНИТЬ нынешнюю ситуацию (то, о чем вы мечтаете!) вы не сможете. Вот, что главное.
  • И
    # Иосиф Виссарионович
    Под ником Шелин писал человек, о-о-очень заинтересованный попасть во власть. Причем метод — такой же, как у всех: подкуп. Kalianaga здорово отреагировал на его «ЕДИНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ИНТЕРЕС НАЦИИ». Ну, какой «ЕДИНЫЙ» интерес может быть у собственника Шелина и рабочих?! Ровно такой же, как у ягненка и волка. Братцы-ягнята, да вы просто тусовщики. Понятное дело, за пивцом или винцом (да еще на шару!) — тусовка краше. Однако, никакого отношения к кардинальному изменению СИСТЕМЫ общественно-экономических отношений Шелин с его СДПМом не имеет. Как верно назвал эсдеков Ленин, — это жиденькое дерьмо. И история партий это доказала. А то, что ДОКАЗАНО делом и самой жизнью, может опровергнуть только идиот или несведущий. Я пока не разобрался, кто вы есть. Не хотелось бы по истечении времени, чтобы диагноз вы сами подтвердили. Потому как уж очень искренни в желании изменить жизнь.
    НИКТО в Молдове не установит русский язык. Плохо это или хорошо, я не комментирую. Я констатирую факт. И ваш Шелин в том числе. Пусть не лукавит. Пусть не эксплуатирует наболевшую и набившую оскомину тему. Эксплуатация для него — привычное дело. Но здесь этот номер не пройдет. И не потому, что я этого не хочу. А потому, что сам Шелин лукавит.И на программу можете плевать сразу: они не для того пишутся, чтобы их исполнять. Это тоже доказано. Не понимать этого могут только те же, что я назвал выше. В этом -то и вся беда. Мы все — в капкане. Причем ловко расставленном политическими пройдохами. К сожалению, вы сможете в этом убедиться позже. Я знаю это уже сейчас. Шелин использует вашу энергию, ваш энтузиазм, вашу молодость.
    А трагедия в том, что выбирать НЕКОГО! Никто не ставит вопроса о пересмотре итогов приватизации, никто не указывает подлинную причину бедственного положения большинства. Наоборот, уводят всех как можно дальше от ПРИЧИНЫ. Все жмут на следствие. Это как «борьба с бедностью»… Лукавство. Бедность — это следствие. А бороться надо с причиной. Вот причину все вуалируют. Никто не говорит о политике систематического повышения тарифов — основе экономики. Все умалчивают о том, что всякая деятельность должна быть направлена прежде всего на понижение себестоимости продукции за счет эффективности этой самой деятельности. Но зачем утруждать себя, когда можно просто использовать власть и на пустом месте за счет повышения тарифов обогащаться. Такая политика систематического повышения, исходя исключительно из аппетита, и порождает систему отчуждения огромного количества людей от жизни, имя которому геноцид. Я, например, не увидел в «программе» Шелина НИЧЕГО научно обоснованного. Красивая обертка. Как не увидел механизмов реализации этих «фантиков».
    И у меня к Шелину только один вопрос: а где он был до сих пор?! Что сделал, чем пожертвовал, чтобы мы сегодня не оказались в таком дерьме? Кроме того, что занимался «деланием денег», которые сегодня ему могут помочь обмануть многих? Спасибо. Ответа не надо.
    • i
      # iurac Иосиф Виссарионович
      Ответа не надо.

      Зачем тогда спрашивать?

      Братцы-ягнята, да вы просто тусовщики.

      pan.md/paper/Potrebiteli/Pchela-Mayya Вы уж сами для начала разберитесь со своим багажом, а потом обвиняйте.
      Иосиф я вот замет за вами одну такую особенность, вы постоянно все твердите что мир говно, все плохие, но ничего путного я от вас так и не услышал. Вопрос: «Вы что то большое потеряли от распада СССР и хотите все вернуть назад или вы просто не привыкли жить по другому?»
      • Д
        # ДобрыйХАМ iurac
        Иосиф Виссарионович, и какой вывод должны сделать все кто прочел Ваш комментарий? Политика грязное дело? Ну так вкратце бы и написали. А если есть альтернатива Шелену как кандидату — так вы забыли о ней написать. Или в ноябре нам лучше по домам сидеть что-б не мараться?
  • н
    # надоело
    если короче и без демагогии — они не пройдут
    • i
      # iurac надоело
      ну опять понеслось… да в чем проблема???? Неужели так трудно хоть представить себе что такое в принципе реально? Не сравнивайте все что было и что есть, ситуации абсолютно разные! Именно сейчас момент истины, когда исключительно действия будут важны для результата. И они как мне кажется готовы бороться, надо им только подставить плечо.
  • Ш
    # ШЕЛИН
    ИОСИФ ВАССАРИОНОВИЧ такие как вы молодых на иглу толкаете или в гастарбайтеров подталкиваете а программу нашу вы читали до 12 съезда партии в апреле о влиянии роста тарифов как и о структуре цены тарифа знаем в частности и о том что мы сжигаем газ для пара а из пара производим электроэнергию затем турбину охлаждаем водой которая опять превращается в пар и снимаем с пенсионерки 600 из одного кармана а в другой предлагаем так же 600 а для этой работы содержим дармоедов на 246 мил в год приходите пива попьем может и послужите обществу еще страна должна знать своих героев я двери СДП приоткрыл ДЛЯ НОВЫХ ЛЮДЕЙ И НОВЫХ ИДЕЙ а где я бал раньше все знают пять лет каждый год в ОКТОМБРИИ СЪЕЗДЫ ДЕЛОВЫХ ЛЮДЕЙ СОБИРАЛ чтобы цивилизованно бизнес и власть нашли единый экономический интерес для того чтобы эксплуатируемые его тоже имели и пенсионеры не обижались что мы созданную ими собственность покупаем а им ничего с этого не перепадает систематизируйте свои предложения и поговорим
    • i
      # iurac ШЕЛИН
      А она (они) только и умеют кричать что все козлы да на площади кричать, а сами в бункере отсиживаются и предложить толком ниче не могут — менталитет другой.
      Генералиссимус, попытайтесь связаться с г-ном Шелиным (или выразите готовность встретиться с ним), и выслушайте. Мне доводилось слушать его — убедительно вещи толкует, просто попытайтесь понять.
  • Ф
    # Фред
    Г-ну Раца и “Студенту”.
    Увы, но вы оба, в частности, так и не разобрались в делении и оттенках “правых” и “левых”. “Правые” – это те, кто стоят на либеральных позициях, т.е. те, кто возводит в абсолют частную собственность на средства производства, т.е. речь идёт о присвоении прибавочного труда наёмных работников.
    “Левые” – это те, кто стоит за уничтожение частной собственности. “Левых" в Молдавии – нет. Автор говорит о “левом” центре, но – это марксистские партии, т.е. партии рабочего класса, на знамени которых, написано — диктатура пролетариата!
    Левее их – “ультралевые”, сталинисты, маоисты, “красные бригады”, пол-потовцы и т.д. Они, официально провозглашая приверженность марксизму, в действительности дискредитируют научный коммунизм, т.к. на практике устанавливают мелкобуржуазный, реакционный социализм или казарменный коммунизм. Социальной опорой “ультралевых” является мелкая буржуазия, мелкие лавочники.
    Правее левых могут быть некоторые социалистические, реформистские, оппортунистические партии, которые, рано или поздно становятся на позиции реформизма и предательства рабочего класса.
    В Молдавии есть ультралевые (СКП-КПСС, партия Сталина-Ленина, национал-большевики).
    Настоящих “левых”, т.е. находящихся в центре нет. Т.е. пролетарской партии в Молдавии – нет.
    ПКРМ – правая социал-демократическая партия, партия, которая стоит на позициях примирения буржуазии и пролетариата. Для Молдавии – это мелкобуржуазная партия.
    “Равноправие” – не партия, движение, стоящее на либеральных позициях, как бы защищающее русскоязычных, но делает это, прося подачки у буржуазных националистов, стоящих ныне у власти.
    Единая Молдова, ДПМ, ПСРМ (Патрия-Родина), СПМ – родственные ПКРМ – правые социал-демократические партии.
    Что касается СДП, то она также в секторе правой социал-демократии, однако, если их намерения изменить вектор внешней политики с Запада на Восток, и их обещания в других вопросах будут иметь доказательную базу, то она может составить серьёзную конкуренцию ПКРМ.
    Им необходимо доказать, что произойдут изменения в экономической политике, где речь пойдёт о развитии не только мелкого бизнеса, но и о восстановлении промышленности и сельского хозяйства на базе современных технологий (сельский пролетариат), т.е. что речь пойдёт о развитии производительных сил республики, а они в свою очередь вызовут изменения в производственных отношениях. А это уже будет кое-что.
    Ленин: «Пролетариатом называется класс, занятый производством материальных ценностей, в предприятиях крупной капиталистической промышленности. Поскольку разрушена крупная капиталистическая промышленность, поскольку фабрики и заводы стали, пролетариат ИСЧЕЗ».
    Маркс, в своё время, писал: “…Так как работу пролетариям может предоставить только капитал, а капитал увеличивается только тогда, когда применяет труд, то рост пролетариата происходит в точном соответствии с ростом капитала”… (т.4, с.322-339).

    “Любое движение вперёд – есть движение к социализму”.
    Всего доброго!
    Фред.
    • с
      # селянин Фред
      был тут у нас в Молдове итальянец Кьеза с коммерческим рейсом с призывом покупать его фильм о терракте 11 сентября. но в ходе конференции всё-таки ответил на пару вопросов. и в этих ответах содержались рациональные зёрна. одно из них:
      в Европе сейчас и, тем более в Молдове, НЕТ пролетариата, к которому можно обращаться с лозунгами Маркса-Ленина. Пролетериат сегодня с мышлением и философией СРЕДНЕГО КЛАССА. по-моему Шелин хорошо уловил эту особенность нашего населения. он предлагает не раскулачивать, а ЗАРАБАТЫВАТЬ. не пересматривать итоги приватизации (что в принципе невозможно, и приведёт только к оттоку капитала и инвестиций, да и кроме Виссарионыча некому этим заниматься), а дать людям возможность зарабатывать своим трудом ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. В России тяжело идёт программа помощи мелкому и среднему бизнесу. слишком у них крупный крупный бизнес и бюрократический бюрократический аппарат. у нас же промышленность разрушена практически до основания. и поле для мелких и средних непаханное. но рынки нужны. внешние. а для этого избавиться от политиканства и идеологической и националистической зашоренности. в основу политики внутренней и внешней должно стать понятие: а что каждый в результате заработает и народ в целом? чем состоятельнее каждый человек, тем независимее весь народ. а когда у тебя за душой и мошной ничего нет, то вся твоя независмость сводится к партизанщине в лесу с автоматом Калашникова наперевес и гранатой на всякий случай в кармане.
      ps. Виссарионычу подсказка: можно зайти на www.forum.ava.md пройтись по кладбищу мыслей, покричать АУ! и поностальгировать. заодно можно и ответить на выпад Колонела с репортaжем Pan.md
  • S
    # Shelton
    Народ может кто мне объяснить что распыляют в небе над Молдовой.

    Сегодня все небо было в полосках от распыления.

    Может кто знает ????
  • S
    # Shelton
    Правительства России, Украины, Молдавии, и др. стран заключили с правительством США преступный договор, разрешающий свободный пролет военных самолётов НАТО над их территорией под предлогом “поддержки мира и безопасности” якобы для доставки грузов в Ирак и Афганистан. Вот эти военные самолёты и распыляют опасные для жизни и здоровья людей биохимические вещества в атмосфере.

    www.dotu.org.ua/stati-5-go-prioriteta/raspilyaya-smert
  • Л
    # Левый берег
    Господа! Без сомнения голосовать нужно за СДПМ, голосуя за них, мы голосуем за перемены,,,,.
    Если Господин Шелин знал как заработать миллион, значит он, парень, не глупый, так давайте поддержим умных людей, которые смогут объединить правый и левый берег, дадут возможность людям говорить на желаемых языках и зарабатывать у себя дома достойную зарплату.
    СДПМ! Левый берег за Вас!
  • Б
    # Бабушка Ван
    Социал-демократам необходимо будет активно участвовать в предстоящих предвыборных дебатах — также активно, как они вели дебаты перед референдумом от 05.09.2010. Виктора Шелина смотреть и слушать тогда было очень интересно. А его фраза во время последних дебатов мне прям на душу легла. Он сказал, что не даст Молдову в обиду! Молодец! Так держать!
  • k
    # kalianaga
    Иосифу Виссарионовичу. Откуда столько пессимизма? Даже те, кто считает, что * Все говно, кроме мочи * и то в значительной мере оптимисты.
    Насчет признания в Молдове русского языка. Как мне кажется, он повсеместно в употреблении. Ну, а если с Вами отказываются общаться на нем, в госучреждениях, то что Вам мешает вывернуть ноздри оппоненту, чтоб он захлебнулся при первом же дожде?
    По итогам приватизации, есть то же обнадеживающая тенденция. Про рейдерство, слышали? Чем не пересмотр этих итогов? С последующей посадкой, рейдеров и национализацией присвоенного ими имущества? Потерпевшим же ( тем из них, кто будет в состоянии осуществлять свою жизненную функцию ), придется доказать, что имущество принадлежало им на законных основаниях. Так, что этим героям нашего времени ( имеются в виду рейдеры ), в будущем, бюсты будут на Родине, устанавливать.
    Есть мысль и по поводу борьбы с бедностью. Можно было бы привезти в страну, несколько заурядных китайских или вьетнамских крестьян. Дать им поле по соседству с нашими соотечественниками. Думаю, миф о трудолюбии молдован, будет развенчан. Хотя здесь, я возможно ошибаюсь, так как работая за рубежами своей Родины, те же соотечественники пашут, что запаленные.
    И наконец, о политике. Советую посмотреть ТВ встречу в рамках передачи * прямой разговор *, господина Шелина с председателем парламентской комиссии по экономике бюджету и финансам Славиком Ионицэ ( взрослое имя, данному субъекту, не подходит ). Загодя правда стоит запастись какими либо депрессантами или транквилизаторами, так как зрелище не для слабонервных ( я, не знал о предстоящем и меня, чуть кондратий не хватил, но это так к слову ). Суть высказываний данного государственного мужа ( подчеркиваю — государственного ) заключается в том, что они де правительство, не должны заниматься организацией деятельности государственных предприятий, а должны от этих предприятий избавляться, так как частный собственник лучше проведет данную организацию. Как мне кажется, исходя из этого посыла правительства, жители всех населенных пунктов Молдовы должно срочно собраться у офисов данных правителей. И попросить ответа на вопрос: — На хрен, Вы нам нужны, такие красивые и Нами финансируемые? Уверен, что в ближайшее время, так и произойдет.
  • Д
    # ДобрыйХАМ
    Чудеса да и только. Что то проясняется… Буду думать… И в Плац может загляну.
  • П
    # Патриот
    kalianaga — 26.09.2010 02:42
    Пожалуйста не иронизируйте над Ионицэ. Он ВВП молдавской экономики рассчитывает квадратных километров.
  • н
    # надежда
    Ионица- это уже почти что прошлое. А мы же сейчас думаем о будущем. А после проведенного анализа набранных Шелиным голосов на прошлых выборах, учитывая снижение порога прохождения, возросшую популярность СДП и резкий отток демократов от ДПМ — получается, что нет сомнений в его прохождении в новый Парламент. А там уже и от алгоритмических иониц можно избавиться.
    • Б
      # Борис надежда
      Надежда — согласен с Вашими выводами, ибо я, как и многие мой знакомые прошлый раз голосовали за М.Лупу, но увы он нас предал. И сейчас, все кто голосовал за ДПМ, будут голосовать за СДПМ. Да и Виктора Петровича, знаю лично (земляки из Рышкан) правда давно не общались, надеюсь он не сильно изменился. И для сомневающихся, надо меньше рассуждать (пройдет не пройдет), а идти и голосовать
  • Р
    # Руслан
    Все так, да не так. Вы уважаемые, упускаете из вида, один важный момент. Прошу всех не рассматривать то что напишу ниже как провокацию или…

    Не забывайте, правые силы также как и вы делают подсчеты и все анализируют. Так вот, если они поймут что у Шелина с его командой есть шанс пройти в парламент, они их порвут на части в смысле вывала в дерьме с выкладкой компроматов в лучших традициях жанра. И давайте будем честны сами с собой, данный бизнесмен на виду у всех давно… а это значит что компромат неминуемо существует. Нет на него? Так на его замов и первых лиц в партии есть точно. Невозможно у нас в Молдове заниматься бизнесом, будучи белым и пушистым. Так уж построена тут у нас система. Поэтому, все кто посерьезному в бизнесе, по локоть в дерьме. Не потому что они плохие, просто они хотели содержать свои семьи достойно, а для этого надо вляпаться… правые этим воспользуются по полной, поверьте.

    Какой же выход?

    Самым правильным было бы голосовать за тех, кто молод и не никогда участвовал в коррупционных сделках будучи при власти. Такие партии есть, точнее одна партия, но и это не выход, так как электорат в основной своей массе будет все таки голосовать за тех кого знает. А это значит за ПКРМ. И опять Молдова проиграла, так как нельзя допускать ПКРМ к власти единолично!

    Поэтому, лучшим выходом в этой крайне важной и критической ситуации, является Патриотический блок, состоящий из ПКРМ, СДП, Единой Молдовы, Социалистов и Патриотов Молдовы. Лидеры этих партий должны определить список и количество депутатов включенных в единый список и призывать свой электорат голосовать за Патриотический блок. Только так, в новом парламенте мы сможем увидеть устраиваюшие нас абсолютное большинство депутатов, которые вернут страну в нужное нам русло, сформировать правительство и выбрать президента. Только так, левые силы смогут выйграть в ноябре. Любой другой сценарий, приводит к повторению результата 29 июля 2009 года. Оно нам надо?
    • Д
      # ДобрыйХАМ Руслан
      Пока нет предпосылок к тому, что ПКРМ собирается делится креслами. По этому ПОКА исходить надо из действительности а не желаемого… А политика куда грязнее чем бизнес. И там рыльце у всех в пушку. В первую очередь, в своих в приоритетах должен разобраться сам избиратель. Кому-то сохранение государственности важнее, кому-то экономическая целесообразность, а кому-то достаточно, что-б политик красиво выглядел и говорил, когда страну представлять будет! Ну самые, наверно, наивные, стараются отобрать претендентов на «трон» по честности и порядочности. Надо делать ставку, на ту, или иную ЦУ.
  • ц
    # циник
    опять двадцать пять! объединиться в единый блок, чтобы не допустить ПКРМ к власти! а объединиться для этого надо с ней же!!! прямо скрытый смысл Студента открытыми словами. Руслан! она (ПКРМ) по-любому будет в парламенте. а партия Патриотов в сегодняшнем виде никому не нужна как довесок (а партия ЕМ не нужна как вообще якорь), и пытаться раскрутить свою беззвестную группу товарищей, за счёт громкого наименования блока словом ПАТРИОТИЧЕСКИЙ, бесполезно. скорее коммунисты предложат тебе вступить в КОММУНИСТИЧЕСКИЙ блок. или слово «патриот» уже запатентовано и есть желание снимать дивиденты? Патриоты в виде Конгресса уже объединялись с СДПМ (свежо народное предание). а математику нового закона уже расшифровывали. можно взять больше всех голосов, и меньше мест в Парламенте. одни «доброжелатели», блин.
    ps. Привет Viziru-ну возьмите меня на работу.
    • i
      # iurac циник
      ((Привет Viziru))
      Так судя по всему это он и был (Руслан), теперь он уже предлагает блок? Или в нем все-таки определяющим является наличие Патриотов Молдовы (а то раньше я как то не слыхивал именно о таком блоке). Помнится как то в беседе Руслан говаривал что не хочет быть с коммами, или не хочет быть ПРОСТО с коммами, а вот если в списках то пожалуйста? Меняются же люди! Не надо было хлопать дверьми и уходить от эсдеков, мог бы и получить что то, а так ушел не дождавшись Съезда, да еще и плюнул в спину. Некрасиво как то получилось, и поди знай не засланный ли?
      Да ладно ну их, г-н Шелин правильно отметил что после референдума коммы проявили довольно большую эгоистичность присвоив себе победу. Такое ощущение что эсдеки им нужны были только как братья по несчастью, на которых можно было бы спихнуть неудачу на референдуме, но вот референдум не состоялся и они открыли свою сущность! Оказывается ТОЛЬКО ОНИ победители! А то что лично мне удалось с пару десятков людей остановить от участия в данном цирке это же ничего, главные они Воронин приказал и все подчинились! МАРЕ БРЫНЗЭ! Если бы хотели по настоящему партнерских отношений, то дали бы больше инициативы, чтобы подтянуть за собой как можно больше, а так по моему Воронин там мутит воду.
  • Д
    # ДобрыйХАМ
    С партией Воронина, мне кажется, не может в принципе, ни каких партнерских отношений. Во всяком случае пока он там председательствует. Не того склада этот человек. А то что Шелин успешный бизнесмен — ещё одна заноза в отношениях. Вообще не понимаю, как успешный бизнес от «Олежки» уберечь удалось. Или это мелковатый для него уровень?
    • i
      # iurac ДобрыйХАМ
      Или это мелковатый для него уровень?

      Да нет, подонок ничем не гнушался, дошло что даже в Кагуле присматривал себе бизнесы, но ему приводили ТАКИЕ аргументы что он просто отказывался, правда через свой банк все-таки умудрился одного нашего бизнесмена лишить здорового здания, слышал недавно что судятся.
  • ш
    # школьник
    Для ШЕЛИНА: Хоть ты и Шелин, но писать надо грамотно или знаков препинания не хватает? В истории Молдовы ( начала ее самостоятельной демократии) с 1991года уже был такой правитель по фамилии Друк, который собрал по всем забегаловкам и кабакам пьяную толпу и повел (повез) наводить свои «дерьмократические» порядки по всей Молдове, затем вместе со Снегуром спровоцировали братоубийственную войну и мы сами увидели что из этого произошло. Так и тебе советую: не начинай свою политическую деятельность с пива и бара. Адью, мон шер.
    • i
      # iurac школьник
      Наверно ночью не давала покоя мысль как бы пнуть? Кому надо и так поняли что к чему, а насчет баров — если не желаешь, так кто заставляет? Почему надо обязательно встрять и строить из себя крутого перца? Не нравится? Так промолчи, в конце концов есть другие ресурсы. Есть предложения по делу? Предложи! Что за манера такая общения?
      • Д
        # ДобрыйХАМ iurac
        Школьник, вот я на пример пиво не пью, но если время позволи, т приду в паб послушать Шелина что-б убедится в правильности своего выбора. И не смотря на то, что посиделки с пивом мне так же импонируют, не берусь критиковать никакие действия. Лидер партии должен уметь отсеивать претендентов. Возможно, что это первая «проверка на вшивость». Во всяко случае, если вдруг обнаружится что это действительно некий набор «мяса» на сомнительные мероприятия., ничего не мешает разочароваться и уйти.
  • ц
    # циник
    школьник-будущий Студент. Юрак, не принимай близко к сердцу. человек попрощался? значит мы его больше не увидим. судя по высказыванию, его больше всего зацепило отсутствие запятых и боязнь, что пьяные ребята, разгорячённые пивом и диспутами, высыпят неожиданно для всех на улицу и силой устроят социал-демократию. вместо «дерьмократии» и светлого якобы коммунистического будущего.

    ps. я ут как-то летом письмо на ВАШ ткачуковский написал. так мне их секретарь отписал ответ с указанием моих грамматических ошибок (отсутствие запятых), а по существу вопроса ничего так и не предпринял. не тот ли это ШКОЛЬНИК? школьник Высшей Антропологической Школы?
  • О
    # Оксана
    Мне очень понравилось высказывание Юрека:«Вы что то большое потеряли от распада СССР и хотите все вернуть назад или вы просто не привыкли жить по другому?»
    Иногда, а лучше чаще, менять знаки на противоположные. Тогда у меня лично вопрос:"

    А что вы приобрели от развала (а не распада СССР) и что значит «жить по-другому»? Объясните невежде.
    • i
      # iurac Оксана
      Извините меня если я вас обидел, но я человек молодой и особо ничего не приобрел от СССР, потому может моя тональность и задела вас. Просто я смотрю как десятки людей просто ломаются от того что не привыкли жить в конкурентной среде, они привыкли что все одинаково и буднично, а я живу в постоянной борьбе: за объекты, за деньги, за семью, за дом, и пр. и мне просто неприятно что кто то желает что ему все дали, в таком случае моя борьба становится ненужной, а все мучения ДО теряют своей ценности.
      Еще раз извините если задел вас, но поймите меня правильно.
      • г
        # гость iurac
        Ключевые слова «Вы приобрели», «человек молодой и особо ничего не приобрел от СССР». Может от этого и кажется, что не было хлеба по 20 копеек, что люди тогда жили хуже? Не ужели для некоторых смысл жизни состоит в накоплении, приобретении, бизнесе? Ведь не граждане СССР захотели «гластности и демократии» а политики это навязали. А накопление частной собственности, тем более при смене социалистической общественно экономической формации на любую форму капиталистической, подразумевает увеличение доходов капиталистов (бизнесменов, предпринимателей называйте какк хотите) за счёт других.При этом происходит перераспределение материальных ценностей и денежных масс. При «капитализме» основные активы находятся в руках 10-15% населения, отсальные около черты бедности. Это похоже на то, что мы имеем сейчас при независимости и демократии. В СССР такой сильной разницы в благосостоянии и накоплениях граждан не было. Так что не стоит остервенело крысится на хлеб по 20 копеек (судя по всему именно эта фраза Вам более всего не понравилась) если вы этого не осознаёте. Но как не крути — это всё было при коммунистах. Несколько поколений, выросших в СССР, првыкли жить в социально обеспеченной среде с уверенностью в завтрашнем дне. Сейчас им приходится перестраиваться к современным условиям, которые, повторю ещё раз, им навязали политики. И не всем нравится быть чьей-то «дойной коровой», чтобы в результате их работы наживались другие. Не все задурманены «накоплением материальных ценностей», у многих сохранился здравый смысл. А это пример типичного капиталистического поведения, за объекты, за деньги который укладывается в рамки накопления материальных ценностей одними за счёт других. Очень хорошо, что есть такие люди как Вы. На Вашем примере мы лучше понимаем «смысл» партии Шелина. В своих комментариях Вы являетесь анти-рекламой этой партии.
        • i
          # iurac гость
          Ну о чем вы тут говорите? Я лишь возмутился тем фактом, что человек реально начал прокоммунистическую пропаганду, используя прошлые заслуги старой системы. Типа голосуем за нынешних коммунистов и получим то, к чему привыкли при СССР! А ведь это неправда, не будет этого, т.к. это просто невозможно! Следовательно человек сознательно использует грязный способ пропаганды. Это меня больше всего возмутило. То что произошло у нас в социальной среде это заслуга горе экономистов типа того же Додона. Ничего реального за последние 20 лет не происходило в экономике и потому живем в таком дерьме. И меня обвинять в чем то неэтичном вообще не вижу смысла, потому что я каждый божий день вкалываю как проклятый с инструментов руках, и к вечеру, валясь от усталости, понимаю что день не прожит зря, потому что успел что то сделать и заработать. Это и есть «капитализм»? Работать на себя и зарабатывать это что незаконно? Вот вам опять тот же совок! Т.е. людям привили равенство, уравниловка. А как быть с теми кто хочет быстрее двигаться, поступать умнее, развиваться морально, умственно? Сдохнуть как несистемная единица общества? К сожалению многих давит жаба от того, что кто то работает и получает больше чем тот кто привык получать все нахаляву.
          Что касается пенсионеров, то я уже не раз говорил о том, что их достойная жизнь это НЕОБХОДИМОСТЬ для экономики, поэтому меня даже в том что я за счет пенсионеров чего то хочу тоже нельзя.
          Поэтому попросил бы вас больше меня не поддевать и провоцировать, вы поняли о чем я говорил и что имел ввиду (если не поняли тем хуже), и говорить тут «мы лучше понимаем смысл партии Шелина» или «вы являетесь антирекламой этой партии» здесь не уместно, т.к. ваши провокации шиты белыми нитками и люди знающие все видят и понимают смысл ваших подколок.
  • А
    # Алик
    Иосиф Виссарионович, с возвращением Вас с отдыха, на котором Вы восстановили свое бесценное для Нас здоровье после классовых битв. Только здря стараетесь, никакой народ не способен к теоретическому осмысливанию событий, истории. Кроме опыта у него ничего не было и, я надеюсь, ничего не будет. Ни из каких фактов он не сделает никаких обобщений.О чем говорить, если во время румынской окупации румыны молдаван расстреливали, сильничали, избивали, гноили в тюрьмах, а после этого находятся молдаване, и их немало, рвущихся в хищную пасть этого запрутского хищника, то о чем еще можно говорить. И среди славян таких уже не мало.
    А то, что в программе Шейнина говорится о русском языке, то на эту дешевую наживку клюнут только безнадежные кретины. Я за это Воронина ненавижу. Впрочем, я его ненавижу не токмо за это. А программы хороши перед выборами и жизнь наша показывает, что после выборов их используют в качестве туалетной бумаги для мужчин или на изготовление прокладок для женщин.
    Но ни в одной программе, ни в одном нашем законе я не видел закона об ответственности, за невыполнение обещанного, я не видел закона об отзывае депутата в любой момент. Да я многое чего там не видел.
    А Вы, Иосиф Вис., пытаетесь довести до людей хотя бы основы марксизма. Напрасный труд. Народ уже таблицу умножения с трудом. Поберегите, как говорится, бисер.
  • Д
    # ДобрыйХАМ
    Алик, со многим соглашусь. А это «Но ни в одной программе, ни в одном нашем законе я не видел закона об ответственности, за невыполнение обещанного, я не видел закона об отзывае депутата в любой момент.» особенно наболело…
  • О
    # Оксана
    Что быть правильно понятым, необходимо правильно мыслить и, как следствие, правильно выражаться. Как говорится, кто правильно мыслит, тот верно излагает. Вот и все.
    А Вы, Юрек, задели меня лишь в одном: больно видеть, как молодые инженеры, учителя, ученые, да и более взрослые тоже, вынуждены осваивать вторую жизненную специальность — специальность бульбокской торговки петрушкой, в то время как бывшие двоечники и уголовники становятся банкирами, а пенсии пенсионеров, отстоявших и строивших республику, говорят лишь об одном: Эй, дармоеды, поскорее на кладбище. Неужели этого мало, чтобы ненавидеть лютой ненавистью румыноидов-реформаторов, превративших людей в стадо животных и заставивших их жить по закону «человек человеку — волк? И не только у нас, но во всем будущем СССР. Конкурентная среда, говоришь? Это — среда хищников, это — мир животных. Они сначала жрут мелкую „рыбешку“-конкурентов, а потом начинают жрать друг друга. А почему бы не среда сотрудничества?
    А от СССР лично я, не знаю как другие, приобрела очень многое: нам Советская власть запрещала быть дураками. Правда, не все этой возможностью воспользовались.
    • Б
      # Бабушка Ван Оксана
      Молодец, Оксаночка! С людми, а особенно с пенсионерами надо обращаться как-то по-человечнее. Ведь сегодня ты молод, а придёт время — состаришься, и тебе тоже захочется почувствовать заботу о себе. Необходимо выстраивать гармоничные отношения в обществе. И та партия, которой это удастся, будет пользоваться широкой народной поддержкой.
  • Ю
    # Юра Лион
    Осталось только лупу с гимпой объединиться и тогда уж точно от демократов побегут голосовать за Шелина

    omg.md/Content.aspx?id=10112&lang=3
  • ш
    # школьник
    Для IRAKA и циника: Если вы себя считаете очень (ну очень) крутыми политологами и поэтому стараетесь по хамски закрыть рот оппоненту, то хочу вам любезно напомнить, что мировая история человечества еще не забыла взлет и падение не безизвестного человека, который начинал свою головокружительную карьеру тоже в барах с кружкой пива в кругу таких же, как он сам, упырей и недочеловеков, а затем замахнулся на весь мир.Имя ему--Адольф Гитлер. А мое мнение о тактике и программе Шелина — это только лишь мое личное мнение, а ваше высказывание о моем мнении--это только суждения хамски воспитанного человека и не завидую будущему электорату, который проголосует за СДП, ядро которой состоит из таких как вы, явно смахивающих на постоянных клиентов и любителей горячительных напитков.Молдове, кроме казнокрадов, воров и контрабандистов, еще не хватает правителей-алкашей.
    • Д
      # ДобрыйХАМ школьник
      Как-то из крайности в крайность Вас бросает. То говорите порог избирательный не преодолеют, то уже в правители пророчите. Да и как-то за уши, мне кажется, притянуто: встреча в пабе — правитель-алкаш-Гитлер. Зачем же так категорично?
  • Ф
    # Фред
    Из личной беседы с Шелиным В. П. подтверждаю, что дисскусионный клуб на площадке ПИВНОГО РЕСТОРАНА БИР ПЛАТЦ ПО ЧЕТВЕРГАМ В 19 00 — соответствует действительности. Желающие могут принять участие.
    АВВА ДО ВСТРЕЧИ!
    Фред.
  • S
    # Shelton
    политика плюс рост продаж в бир платц :)

    не ну если разговор будет по мужский то почему бы и не пропустить по бокалу, хотя можно взять и шофера с собой и пропустить по пол-литра водки и уже конкретно по общатся.

    Или будем слушать ботаников весь вечер )))))
  • ш
    # школьник
    Для Юрака, называющего себя кагульчанином: Никогда я не симпатизировал сегодняшним коммунистам и не против СДП, а также против других партий, различного толка.Но метод привлечения электората через кружку пива — это, уж извините(сами знаете, как называется), только подчеркиваю — если это не провокация противников СДП.Но я хочу ввести тебя на несколько десятилетий назад истории вашего славного города Кагула (потому что ты еще очень молод).По служебным обстоятельствам мне часто приходилось проезжать вашим городом.Был я у вас и в 1964г., и в 1988г. Если сравнить этот короткий промежуток истории города, то можно подвести итог: Из мелкого затхлого уездного городишка с наличием 2(двух) дваэтажных домика (ДК и педучилища)--город превратился в крупный промышленный центр юга Молдовы (крупнейший консервный завод, КПДК-крупнопанельный домостроительный комбинат, две крупные автобазы и многое другое, отвечающее статусу развитого промышленного города).И это все свершилось за годы(как любит подчеркивать наш врио), когда Молдова находилась «в коммунистической оккупации», то есть, варилась в котле «советизма». Пришлось (по срочной необходимости) проезжать и в то время, когда пьяные вандалы (в униформе цвета хаки), во главе с Друком, наводили ужас и страх на жителей города, восстанавливая «новый порядок», при этом разрушая исторические памятники культуры и втаптывали в грязь все ваши светлые мечты и идеи о наступившей демократии, в наконец, свободном государстве Молдова.Поэтому я считаю, что 'политику" нельзя делать за стаканом вина или кружкой пива.Сейчас настоящие патриоты Молдовы должны выполнять требования «железного» Феликса: иметь чистые руки, горячее сердце и холодную(трезвую) голову.
    • ш
      # школьник-у школьник
      Да, что вы все уцепились за это пиво, ведь главное не форма, а содержание.
      И пора повзрослеть, может лучше в музее встречаться???
  • i
    # iurac
    А вы были в наше время в той же промзоне? Убили все! И консервный и КПД! А то что В.П. предложил это скорей всего не есть способ привлечения электората (а вас понимаю это неприятно если делается как подкуп), а скорей всего он понимает что здесь на АВЕ собрались те кому не все равно и предложил такой вот способ неформального общения (чая от админа мы не дождались ;) ). Так что не стоит быть таким резким в его адрес. А вы придите из принципа и ПРОСТО послушайте и поговорите, что вам мешает? Только лишь антураж?
  • Н
    # НИЧТО НЕ ЗАБЫТО
    Всё правильно. Румынские недобитки до сих пор то предъявляют ...., то осуждают..., то пямятники жертвам какой- то окупации ставят.
    Не пора ли нам тоже открыть счет жертвам 20-тилетней румынской окупации и памятники восстановить. Да тому же 24-летнему П. Ткаченко, застреленному румынскими окупантами на Вистерниченах, 15-летнему пионеру Антону Онике, которому румынские окупанты отрезали голову в Кишиневе. И не призывать румын к покаянию, а просто — к стенке, хотя бы одну жизнь за одну. А потом подсчтитать, что они здесь настроили за последние 20 лет. И сколько народу за это время они депортировали чисто демократическими методами. Созидатели долбанные, головорезы молдаволюбивые.
  • H
    # Headache
    СДП-цы молодцы. полностью готова их поддержать своим голосом и голосами тех кто мне близок.
    САмый интеллигентный председатель какой либо партии на сегодняшний день, это председатель СДП.
    Таких грамотных людей в верхушке государства нам давно не хватало. Мне кажется сегодня СДП наша единственная надежда на достойное будущее. Как-то подустали мы от хаоса и вечного беспорядка. Пора МИР и ПОКОЙ создавать, а это могут только СДП.
  • И
    # Игорь
    Я вообще не понимаю, что вы здесь обсуждаете? какпя СДПМ? какое прохождение от партии в Парламент? :)) Откуда взяться этому прохождению? Здесь что-одни профаны и наемные агитаторы из СДПМ и ПКРМ? :)) Ребята… СДПМ это не партия, а, как кто-то говорил-просто вывеска. Вывеска-и все.А людей в этой партии нет. Есть Шелин со своими амбициями, есть бойкий Коробчану-и ВСЕ!.. А… жа… Брагиш там еще имеется-тоже очень видный политик…
    А люди, живые люди там есть?-нет там людей. И всем, кто хоть мало-мальски разбирается в молдавской политике прекрасно известно.
    А все эти истерии на форумах… политологов-вроде Цырди… а про этих двух-Грека и Рацу вообще не говорю… так как это не политологи, а кустари-одиночки… так от того, что они лебезят у СДПМ реального рейтинга не прибавится.
    Реалистами надо быть: на левом фланге есть «гигант при последнем издыхании»-ПКРМ; амбициозная и очень богатая ДПМ, имеющая, помимо денег, еще и харизматичного (пусть его харизма в последнее время и поблекла) лидера и свой фирменный электорат; Единая Молдова-имеющая очень симпатичного лидера, которому стоит только прорваться на телевидение, как моментально он свою партию протащит в Парламент, имеющая реальных людей в партии и деньги. Вот эти три партии должны договориться между собой. Это серьезные игроки. Вот если они договорятся-либералов на самом деле удастся поставить на свое место. А если нет… тов се эти виртуальные блоки коммунистов с «социалистами», «равноправием», «СДПМ»-это все чушь, бесперспективная чушь.
    • i
      # iurac Игорь
      А что насчет 2.7% 5 апреля у ДПМ и НИКАКОЙ позиции у Лупу сейчас? А что насчет ЕМ, которой в территориях я видел лишь однажды, да и то 1-го человека? Игорь, давайте не будем обманываться или строить планы. У каждого есть шанс, кто им воспользуется? Эсдеки этого сильно хотят и делают многое ради этого, потому я и рассчитываю на их присутствие в Парламенте. Мне кажется что Шелин довольно понимающий человек и построит свою предвыборную кампанию довольно четко, не то что раньше ведь в бизнесе важно то, что будет эффективнее так что надеюсь это будет воплощено и в предвыборной кампании.
  • И
    # Игорь
    И не возьмет ПКРМ 48 мандатов, как писал кто-то выше. Не возьмет. Хотя, говоря о своем личном отношении-я желаю ПКРМ, чтобы они взяли, как можно больше мандатов. Только… только откуда этим мандатам взяться? Неужели не понятно, что от ПКРМ ушло много людей, отвернулся бизнес, у партии нет было административного и медиа-ресурса! Нет у ПКРМ былого величия, былого блеска, былого лоска, нет былой мощной команды. Вот с той командой, с теми ресурсами, которые были у ПКРМ до 5 апреля 2009 года, эта партия могла бы рассчитывать на убедительную победу. Но… многое с тех пор изменилось… Так что, давайте быть реалистами. И этот сайт, товарищи агитаторы из СДПМ и ПКРМ простые люди практически не читают, так что давайте не будем пытаться обмануть друг-друга :)
  • ш
    # школьник-у и Игорю
    непонятно в чём хамство? и чем рот закрыли. сам сказал «Адью, мон шер», значит, попрощался. а за ВАШ уже вижу, что промахнулся. и по возрасту и по болезненно-нервной реакции, прямо как у evp90 с форума.
    и параллели тут с Гитлером проводить неуместно. на нюрнбергском процессе ни один хозяин пивбара не был в числе обвиняемых. так можно дойти и до запрета слова «социалистический» потому, что Адольф возглавлял партию, в которой оно присутствовало. бред полный.
    ps. практически не пью, даже пиво. принцип.
    ИГОРЮ. про 48 мандатов в качестве примера математики о вреде объединия. а насчёт того, что люди отвернулись от ПКРМ. так крестьяне и пенсионеры никуда не делись. это их электорат.
    а вот богатство ДПМ всем до одного места. у них один только Корман перспективный и не запятнанный, а харизму Лупу одной только фотографией поцеля с Гимпу на билбордах можно убить. не менее символично будет, чем поцелуй Хонеккера с Брежневым. симпатичный лидер ЕМ? во время телевизионных передач? no comment
  • ш
    # школьник
    Ваше хамство сквозит в каждом вашем «опусе» и в последнем от 00.34. На всех оппонентов посматриваете свысока, считаете себя пупом на ровном месте.Все более серьезные читатели понимают прекрасно, что судят не барменов и официантов, а фюреров и организаторов путчей и переворотов.
  • и
    # игор ь
    игорь хоть я идейный комуняка но я молод свеж, как многии и поверь мы поимели на референдуме поимеем и на выборах в порламент
  • ц
    # циник
    школьник, в угадали. живу на горе и весь Кишинёв, вместе с местными «оппонентами», как на ладони. поэтому и смотрю «свысока», хотя и ветра достали, особенно зимой.
    ваша нетерпимость и упорство в попытке связать Шелина с фюрерами и организаторами путчей удивляет. насколько знаю, он является хозяином этого БирПлаца (к вопросу о судьбе немецких хозяев пивбаров), и по мне, так это нормально, когда человек предлагает собраться У СЕБЯ, желающим ЕГО увидеть и С НИМ разговаривать. тем более, это в центре и довольно удобно. Была бы у него пиццерия, наверное он предложил её в качестве места сбора и всем по пицце, была бы кофейня, пригласил на чашечку кофе. Админ этого сайта в своё время забросил идею попить чаю форумчанам У НЕГО в офисе. не получилось.
    ps. а насчёт хамства в моих «опусах». "… не лучше ль на себя кума оборотиться...". перечитайте свои. и выбирайте себе ник тщательней, а то ведь, какое прiзвище, такое и к его носителю отношение. назвался груздем, полезай в кузовок.
  • Г
    # Гость
    Шелин AVA читает, Филат комсомолку. Странно, все читают высказывания народа, а ничего не делается… Развод какой-то.