Председатель ХДНП Виктор Чобану: Наша маленькая страна похожа на хрупкую лодку, вынужденную бороться за свою плавучесть с бурными волнами штормящего внешнеполитического океана

Уверен, что точно так же, как все мы, молдавские граждане, вместе в прошедшие годы смогли перешагнуть через унионизм и ностальгию по СССР, перейдя к массовой поддержке идеи независимой и суверенной государственности Молдовы, мы сможем, перешагнув через идею о двух государственных языках, дорасти и до идеи гражданского единства и к взаимному уважению.

Как известно, 20 февраля 2011 года в Кишинёве состоялся XIII съезд одного из старейших в Молдове политических формирований – наследницы Народного Фронта (НФМ) - Христианско-демократической партии (ХДНП), прошедший под знаком омоложения и коренного реформирования этой партии и завершившийся сенсационным решением об избрании её новым председателем вместо заслуженного ветерана движения Юрия Рошки представителя его молодежного крыла Виктора Чобану.

Учитывая интерес молдавского общества к этим событиям, редакция Информационно-аналитического портала AVA.MD обратилась к новому председателю ХДНП Виктору Чобану с просьбой ответить на некоторые вопросы наших читателей, касающиеся отношения этой партии к наиболее актуальным внутри- и внешнеполитическим проблемам Молдовы.

Ниже публикуем текст интервью Виктора Чобану, данное им корреспонденту портала AVA.MD.

Корреспондент AVA.MD: Добрый день, господин Чобану! Скажите, пожалуйста, как вы чувствуете как вы себя на новом высоком посту? Не слишком ли тяжела для Вас эта «шапка Мономаха»?

Виктор Чобану: Добрый день! Что Вам на это сказать… В общем и целом, чувствую себя вполне нормально. Хотя, не скрою, несколько волнуюсь, так как очень высоко ценю доверие товарищей по партии и очень хочу его оправдать своими делами.

Думаю, однако, что мне поможет то, что я хорошо знаю, как не впадать в состояние «головокружения от успеха». Знаю, что когда идёшь вверх в своей политической карьере, надо всегда смотреть по сторонам, а также под ноги. Чтобы не споткнуться.

К тому же, я не привык хныкать и жаловаться, когда случается вдруг споткнуться. В нашей партийной команде я работаю уже восемь лет, так что хорошо разбираюсь в тех вопросах, которые мне придется решать на новом высоком посту.

Конечно, я понимаю, что уровень моей личной ответственности теперь уже совсем другой, более высокий.
Самое главное, считаю я, это то, что у нас есть сегодня большая и дружная команда. В этом я вижу залог всех наших будущих успехов.

В ХДНП сейчас 15 молодых вице-председателей, плюс Генеральный Секретарь и два его зама. Но это только «верхушка айсберга». Основная наша сила – это масса поддерживающих руководство ХДНП, доверяющих ему однопартийцев на местах, на которую мы опираемся.

Очень важна также солидарность между поколениями в нашей партии, преемственность. Новизна, которую мы, молодые, несём с собой в ХДНП, зиждется на традициях и на опыте наших старших коллег, а иногда, скажу честно, и на их ошибках. Вернее, тех выводах, которые мы из этих ошибок сделали. Ведь, как известно, не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Корреспондент AVA.MD: Скажите, пожалуйста, какова позиция нового руководства ХДНП по отношению к вопросу о вступлении Республики Молдова в НАТО? Насколько это актуально и необходимо для нашего нейтрального государства?

Виктор Чобану: Видите ли, однозначного ответа на этот вопрос, на наш взгляд, просто не существует. Дело в том, что народы тех стран, которые были частью СССР или т.н. «социалистического лагеря», после развала Советского Союза и Организации Варшавского Договора, оказавшись в совершенно новой для себя внешнеполитической ситуации, были вынуждены искать новые пути укрепления своей независимости и решения проблем военной и экономической безопасности.
Молдова в этом плане, естественно, не была исключением. Наша партия, как известно, весьма долгое время поддерживала идею о вступлении Республики Молдова в НАТО, полагая, что это создаст гарантии сохранения её суверенной государственности.

Но всё течёт, всё изменяется. Меняется и окружающий Молдову мир. Поэтому, если мы не адаптируем своё видение происходящих изменений в мире, будем продолжать топтаться на месте, застынем и закоснеем в своём догматическом подходе к определению внешнеполитических перспектив страны, мы можем принести большой вред не только самим себе, то есть своей партии, но, что гораздо хуже, своей стране и своему народу.
Расширение НАТО на Восток приостановилось. Не исключено, что оно вообще может остановиться навсегда. Во всяком случае, в 2008 году, на саммите НАТО в Бухаресте, для Украины и Грузии вступление в эту военно-политическую организацию оказалась невозможно.

Учитывая все эти и многие другие внешнеполитические факторы, наша партия стала серьёзно задумываться над тем, насколько справедливым и подходящим для народа Молдовы может быть обещанный США и Западом «монополярный мир».
Мы вовсе не хотим, чтобы нашу маленькую страну разорвали на части противоборствующие между собой «большие игроки» мировой политики.

Именно поэтому ХДНП уже несколько лет последовательно выступает за сохранение и укрепление нейтрального статуса Республики Молдова, в полном соответствии с известным положением нашей Конституции.

Молдова находится на перекрёстке геополитических интересов Запада и Востока. Наша маленькая страна похожа на хрупкую лодку, вынужденную бороться за свою плавучесть с бурными волнами штормящего внешнеполитического океана. Поэтому любой резкий поворот руля, любой неожиданный крен может её просто перевернуть.

Так вот, для того, чтобы хрупкую государственную «лодку» Молдовы не расшатали окончательно и не потопили все нынешние крутые геополитические ветры, наша внешняя политика должна неизменно стремиться к сохранению трезвой оценки ситуации, сохранению равновесия, умеренности и дипломатической гибкости .


Корреспондент AVA.MD: Да, внешнеполитических опасностей для Молдовы, как говорится, хоть отбавляй, а тут ещё и «замороженный» конфликт с Приднестровьем в придачу! Считаете ли Вы, что эту застарелую проблему можно как-то «разрулить»? Есть ли у Вашей партии и у Вас лично видение путей ей решения?

Виктор Чобану: Мы считаем, что это одна из самых неотложных и, увы, самых сложных политических проблем Молдовы.

Решить её, по нашему мнению, можно только мирным путём в результате достижения разумного компромисса между Кишинёвом и Тирасполем.

Это возможно только с помощью внешнеполитических партёров Молдовы, искренне желающих добра нашей стране.
Мы исходим из того, что Республика Молдова – вовсе не «временное государство», как это пытается кое-кто утверждать, а потому вновь и вновь «зацикливаться» на прошлом не имеет никакого смысла.
Да, Молдова была в своё время частью России, СССР, Румынии. Но это всё в прошлом.

Сегодня же независимость и суверенитет Республики Молдова, государственная идея являются для нас наивысшей политической ценностью.

Однако, наивно полагать, что сегодня всё ещё возможно присоединение в одностороннем порядке Молдовы к Приднестровью или, напротив, Приднестровья к Молдове.
С момента, когда произошёл раскол нашей страны по Днестру, прошло двадцать лет. За это время не только много воды утекло в Днестре, но и очень многое изменилось в ситуации и в Молдове, и в Приднестровье, и в окружающем нас мире.

Выросло новое поколение людей и на левом, и на правом берегу Днестра, которое никогда не жило в единой стране и поэтому не может пока в полной мере оценить всех преимуществ того времени, когда Молдова была целой, единой.

Исходя из этого, мы все должны сегодня настойчиво учиться тому, как искать и находить пути взаимовыгодного сближения, как идти к нему с обеих сторон, действуя при этом честно, открыто, преследуя одну высшую цель – воссоединение народа Молдовы.

Мы не можем, не должны забывать при этом и о позиции Гагаузии. Это вообще очень деликатный аспект. Дело в том, что гагаузы вряд ли согласятся на более высокий, чем у АТО Гагауз Ери, статус Приднестровья в составе единой Молдовы.

Поэтому мы должны сделать всё для того, чтобы объединение двух берегов Днестра не превратило бы Молдову в практически неуправляемое государство. Здесь нужны максимальная взвешенность и гибкость, что, конечно же, вовсе не означает отказ от наших принципов или игру в поддавки.

Корреспондент AVA.MD: Помнится, Ваша партия ранее ратовала за объединение Молдовы с Румынией. Изменилась ли позиция ХДНП по этому вопросу в настоящее время?

Виктор Чобану: Да, наша партия, действительно, в своё время ратовала за объединение Молдовы с Румынией. Это было в тот самый период нашего недавнего прошлого, когда другая часть политиков ратовала за сохранение или воссоздание СССР.

То есть, не зная каких-то других приемлемых моделей для будущего Молдовы, все мы, даже придерживаясь диаметрально противоположных взглядов, вынужденно цеплялись за то, что нам казалось тогда возможным вернуть.

Но, со временем, все мы повзрослели, стали лучше понимать и оценивать новые политические реалии. Именно поэтому ХДНП уже много лет выступает за укрепление Молдавского государства, за его независимость и суверенитет.
Сегодня лишь отдельные политические маргиналы в Молдове всё ещё топчутся на месте, упорно борются за возврат прошлого, не в силах увидеть настоящее и постичь перспективы на будущее.

Интеллектуальное становление молдавской политической элиты – дело серьёзное. Поэтому не всем удается «идти нога в ногу с эпохой».

Так что, прежняя «детская болезнь» молдавской государственности, когда политики заявляли, что либо Румыния, либо СССР, а третьего не дано, постепенно, но успешно преодолевается.

И ХДНП в этом плане не исключение. Мы часть этого процесса.

Корреспондент AVA.MD: Каковая позиция ХДНП в вопросе о подписании Базового политического договора и Договора о государственной границе между Республикой Молдова и Румынией? Прежняя власть в Молдове, при президенте Владимире Воронине, как известно, упорно настаивала на их подписании, а вот нынешняя, в лице Альянса «За европейскую интеграцию» -2, говорит, что это не так уж важно и обязательно…


Виктор Чобану: Позиция ХДНП в этом вопросе предельно ясна: оба этих, важнейших и обязательных, на наш взгляд, договора, служащих укреплению молдавской суверенной и независимой государственности, должны быть подписаны. И чем скорее, тем лучше.

Мы знаем, конечно, что в Бухаресте эта идея не очень в моде. Возможно, из-за известных исторических предрассудков, а также из соображений электорального характера.

Молдове, безусловно, нужны хорошие отношения с Румынией, как политические, так и экономические, и культурные.
Более успешно укреплять и развивать их на прочной, долгосрочной основе, считает ХДНП, можно будет только после подписания этих двух фундаментальных документов.

Только таким способом, на наш взгляд, можно будет наиболее эффективно и окончательно прекратить любые политические спекуляции на тему об «ограниченном» суверенитете Молдовы или «условном» признании её независимости со стороны соседней Румынии.

Корреспондент AVA.MD: В определенных политических и общественных кругах Молдовы давно муссируется вопрос о «двух государственных языках» - молдавском и русском. Есть сторонники и противники этой идеи. Как относится к этой проблеме ХДНП?

Виктор Чобану: Вопрос, конечно, интересный! Но вся штука, на наш взгляд, здесь в том, что некоторые предполагают под этим следующую ситуацию: значит так, два государственных языка в Молдове, то есть, часть общества говорит на двух языках, а вот другая –то его часть, увы, будет говорить только на одном.
Реализовать идею о двух государственных языках в Молдове сегодня невозможно. И вот почему. Я сам, например, представляю молодое поколение молдавского народа, которое уже, к сожалению, не владеет русским языком в той же степени, так же свободно, как им владели наши родители.

А большинство современных молдавских детей знают русский язык ещё хуже. Как же тут быть? Полагаем, что следует, воздерживаясь от любых форм притеснения русского языка, значительно усилить качество преподавания государственного языка в школе.

Таким образом, через некоторое время все граждане Молдовы будут свободно общаться друг с другом на государственном языке.

При этом, конечно, нужно уважать права всех национальных меньшинств, развивать их культуру и языки.
А для взрослого населения, желающего изучать государственный язык, именно Молдавское государство, на бюджетные деньги, должно создать все возможности.

И потом, считаем мы, причём не без оснований, если даже представить себе на миг, что Парламент Молдовы вдруг решит дружно проголосовать за введение в стране двух государственных языков, то неизбежно последуют массовые протесты, сравнимые с тем, что случилось в Кишинёве 7-е апреля 2009-го года, а то и кое-что похуже. Поэтому мы не должны, не имеем право взрывать общество.

Уверен, что точно так же, как все мы, молдавские граждане, вместе в прошедшие годы смогли перешагнуть через унионизм и ностальгию по СССР, перейдя к массовой поддержке идеи независимой и суверенной государственности Молдовы, мы сможем, перешагнув через идею о двух государственных языках, дорасти и до идеи гражданского единства и к взаимному уважению.

Корреспондент AVA.MD: Какими, по мнению ХДНП, должны быть отношения Республики Молдова с Российской Федерацией

Виктор Чобану: Мы считаем, что Россия – это один из важнейших политических и экономических партнёров Молдовы, великая мировая держава.

Строя свои отношения с Россией, мы должны брать пример с Германии, Франции, Италии и других крупных стран как в Европе, так и в Азии, в Латинской Америке, да и по всему миру, которые очень заинтересованы в с самых хороших, взаимовыгодных отношениях с Москвой.

Россия нам нужна намного больше, чем мы ей. Мы должны понимать и всегда учитывать в своих отношениях с Россией, что это такое, быть в разных геополитических весовых категориях.
Конечно, мы ни в коем случае не должны пресмыкаться перед Россией, но должны быть корректными и предсказуемыми партнёрами. Ведь Россия может дать нам гораздо больше, чем мы ей. И это нужно понимать и ценить.

А всякие истерические нападки на Россию только вредят нашим отношениям. Мы должны вспомнить, что ведь и немцы, и французы, и шведы, и поляки с Россией когда-то воевали, шли на Москву, чего только в истории не было, но, тем не менее, все они сегодня стремятся к дружбе и сотрудничеству с этой страной. Ссориться из-за былых обид сегодня в мире не принято. В этом нет никакого смысла, да и выгоды тоже никакой.

Корреспондент AVA.MD: А каково отношение ХДНП к политике европейской интеграции Молдовы? Что Вы думаете относительно вступления Молдовы в ЕС, а также о получении ею кредитов от МВФ и других международных финансовых институтов?

Виктор Чобану: Что тут можно сказать… Конечно, молдавский народ хочет сегодня в ЕС, видя в этой перспективе выход из той бедственной экономической и социальной ситуации, в которой мы сегодня находимся.

Да и все, практически, политические партии Молдовы также поддерживают это стремление. И ХДНП тоже в этом плане не исключение.

Вот только состоится ли в обозримом будущем это вступление – мы, к сожалению, не знаем.
Конечно, хорошо, что у Молдовы есть договор об ассиметричной торговле с ЕС, это очень выгодно для нас.
Моё первое образование – экономист, второе – юрист, и поэтому я знаю эти процессы отнюдь не понаслышке.

Я бывал десятки раз по партийной линии и в Брюсселе, и во многих столицах Западной, но и Восточной Европы. Поэтому хорошо знаю, что последствия процесса расширения ЕС были, мягко говоря, неоднозначными.

После всеобщего энтузиазма и ожиданий экономического и социального чуда очень часто следовало глубокое разочарование народа той или иной страны из-за начавшихся после её вступления в ЕС экономических и социальных проблем.

Поэтому нам здесь, в Молдове, надо внимательно изучить опыт, иногда не очень удачный, наших региональных партнёров, с тем, чтобы при возможном вступлении в ЕС быть достаточно сильными и подготовленными с экономической стороны.

А что касается демократических реформ, укрепления правового государства, то их надо проводить в Молдове более решительно и последовательно. Намного последовательнее, чем это делает нынешняя власть.
Кредиты надо брать только тогда, когда нет никакого другого выхода, и быть предельно внимательными к тому, на каких условиях их предоставляют.

Ведь самая важная задача для нас – это сохранить и укрепить экономическую независимость страны. Иначе станем придатком мощных экономик других стран, будем поставлять дешёвую рабочую силу за рубеж или работать у себя дома на иностранных хозяев.

Корреспондент AVA.MD: Как выстраиваются отношения ХДНП с другими партиями Молдовы? Например, с Партией коммунистов, с партиями, входящими в АЕИ-2?

Виктор Чобану: У нас нет никаких личных обид на те или иные партии Молдовы. Тем более, нет личных счётов с кем-либо из них.

Хотелось бы, конечно, чтобы нынешние парламентские партии договорились, наконец, между собой и избрали Президента станы.

Лидер ДПМ Мариан Лупу, на наш взгляд, уже исчерпал свой политический ресурс и окончательно упустил свой шанс.
Он совершил бы мудрый поступок, если бы отказался от навязчивой идеи непременно стать Президентом.
Да и вообще, считаем мы, было некорректным со стороны АЕИ, претендовать на занятие должности Президента, не имея достаточного для его избрания количества голосов в своих трёх депутатских фракциях.

Впрочем, на те же самые «грабли», помнится, наступили и коммунисты в 2009-ом году.

Неважно, сколько мандатов не хватает для избрания Президента - одного, двух или более. Ответственные перед своими избирателями партии, в таких случаях, должны начинать честный и открытый диалог с оппозицией, а не заниматься «перетягиванием каната» или вообще «покупкой голосов».

Мы относимся в одинаковой мере уважительно ко всем партиям. Даже тогда, когда в чём-то не соглашаемся с ними и критикуем их.

«Политическая война», навязчивая, чисто большевистская, идея уничтожить оппонента, который видится не иначе, как «классовый враг», любой ценой - дело очень опасное, ничего общего ни с либерализмом, ни, тем более, с демократией не имеет.

Корреспондент AVA.MD: Спасибо за беседу. Успехов Вам на новом поприще. Надеемся, что мы ещё услышим о новых инициативах ХДНП и увидим её в парламенте.

Обсудить