Приключения молдавской идеи на бессарабской свадьбе

Нация – это не просто отдельно взятый этнос (пусть и титульный, т.е. дающий имя и легитимные основы этой самой нации), нация - это таинственная многоэтническая духовная сущность, накрепко связанная со своей родной землёй, с её исторической памятью и её исторической совестью, обретшая своё узнаваемое среди других народов лицо, свободу духа и свой собственный смысл существования, свой особый идеал модернизации и прогресса.

Материал

Комментарии 58

Войти
  • o
    # om simplu
    КРУТО…

    Хотя и во многм правильно.

    Мое лпределение нации для 21-го века:

    — нация это те, что живут в пределах границ страны, т.е. для Молдовы это молдоване, русские, украинцы, болгары, гагаузы, евреи и другие.

    В Молдове времен СССР Л.И.Брежнев слегка «перестарался» с интернационализмом, что привело к небывалому унижению молдавского языка и культуры. Нет, по ТВ показывали национальные песни и пляски, был Академический «ЖОК» — это так.

    Но в то же время такого маразма как у нас не было нигде — ни на Украине, ни в Грузии, ни в Армении, ни у Прибалтов…

    Наверное это и привело к тому, что в 1991-1992 гг. произошло то, что произошло. Всплеск нацсознания по принципу «вот сейчас мы их...» а получилось — СЕБЯ!!!

    Даже во врмена Росийской империи в Бесарабии проводилась лояльная политика, по крайней мере в селах, где проживали преимущественно молдоване.

    Сегодня мы пожинаем плоды бездумной национальной политики (точнее ее отсутствия). В загоне все — и кружки в школах, и народные театры. в селах в клубах ничего не действует.

    Что национального есть сегодня? я не про политику, а про то, где можно просто станцевать танец, спеть песню ?? Или этого не надо ??? Запишем все это на анхронизм ???

    Да нет — мне этого не надо, а есть те, кому это не только надо, но им это интерсно. Вот они то и были бы носителями нацидеи, без лозунгов «Кишинев/вокзал/Россия»

    выражаясь словами Преображенского (Собачье сердце/Булгаков) — а кому помешало все это ???

    Сегодня молодежь зомбироанна НЕТом, рекламой и другими «прелестями» современности. А там в основном грязь и бизнес…

    Что может защитить души???

    только религия и культура. Религия у нас в Молдове… ну в общем как и культура — то румынская, то молдавская… пока спорим теряем молодежь… и себя…

    Нац идеи нужны как воздух… хорошие и объединяющие всех тех, что живет здесь.

    Пора заканчивать средневековый национализм, забыть старые обиды на русских, те, что живут в Молдове не все по своей воле когда то оказались здесь. И самое главное — мы все ЛЮДИ /ЧЕЛОВЕКИ!!!

    Хотелось бы, что бы появился проект, в котором бы проповедовалось терпение и добро, внедрялась в сознание людей гордость за наших предков — вдруг нам станет стыдно за себя…

    читал ка то, что Молдову времен Штефана знали и уважали. Даже турки. Кантемир стал послом России в Париже.

    А чего мы сегодня стоим ??? Как нация и как культура ???

    Съела все коррупция, а послушный народ все простил… Во повезло политивам!!!
    • # DUMITRU om simplu
      Cred ca cea mai mare suparare pe Rusi este aceea ca intradevar ne-au impus limba rusa cu deasila si pina in ziua de azi sunt care nu doresc sa invete limba de stat si pina la urma iti mai spun- Zacem mne znati atot MULISKII iazic?????? pai cum sa nui urasti asa oameni ??????????????
      • E
        # Eugen DUMITRU
        Сколько языков ты знаешь — Стольких людей ты стоишь! — Дубина!
  • # Celt
    ///В Молдове времен СССР Л.И.Брежнев слегка «перестарался» с интернационализмом, что привело к небывалому унижению молдавского языка и культуры. Нет, по ТВ показывали национальные песни и пляски, был Академический «ЖОК» — это так.///

    Иногда создаётся впечатление, что мечта истинного арийц… тьфу, бессарабского ромына — провести всю сознательную жизнь в селе Попены, молясь на родную лимбу. Потому что никаких других лимб он не знает, да и вообще знать их вредно))))

    На всякий случай, напомню про Марию Биешу, Спиридона Вангели, Сергея Лункевича, Иона Друцэ, Георге Менюк, Емилиана Букова, Николае Сулак, Леониду Жуля, ансамбль «Лэутарий». Эти деятели культуры и искусства получили при Советах не только молдавскую, не только всесоюзную, но кое-кто и МИРОВУЮ известность. Вот такое ущемление молдавской национальной культуры…

    Для сравнения, хотелось бы услышать имена известных за пределами республики СОВРЕМЕННЫХ молдавских писателей, поэтов, певцов – эпохи независимой и свободной от «русских угнетателей» Молдовы… Дан Бэлан, Здубы — вот как-бы и всё, наверное)))
    • # DUMITRU Celt
      Tu aici scrii ca noi nu stim alte limbi!!! Da tu tu cunosti o alta limba in afara de limba rusa?????????
      • # Celt DUMITRU
        Nu te enerva, Dumitru, cunosc si alte limbi, desigur. Sa stii ca cunoasterea limbii engleze imi aduce avantaje mult mai comparativ cu cea moldoveneasca. Pur si simplu spatiul unde se vorbeste l. romana si l. moldoveneasca nici nu se compara cu spatiul anglofon sau rusofon. Realitatea-i cruda, dar asta este)))
        • # Celt Celt
          * cunoasterea limbii engleze imi aduce avantaje mult mai MARI… — vroiam sa scriu.
          • o
            # om simplu Celt
            Олегу… как я понял Вы про мои слова отзвались.

            согласен — все перечисленные Вами достижения эпохи времен МССР были и это достижение…

            писал я это все в контектсте того, что таки нужна нацидея… и именно сейчас…

            Но Вы приписываете мне то, что ни один нормальный человек, любой национальности, не примет — т.е… «ечта истинного арийц… тьфу, бессарабского ромына — провести всю сознательную жизнь в селе Попены, молясь на родную лимбу. Потому что никаких других лимб он не знает, да и вообще знать их вредно))))...» — Ваши слова…

            Вынужден Вас огорчить и даже немного разочаровать — я не ариец, не ромын, что такое село Попены не знаю, молюсь только Богу (редко) и на умных людей (чаще, слава Богу таки есть такие еще на земле Молдавской), знаю молдавский/румынский, русский, украинский, и сожалею, что не знаю хотя бы еще английский (по работе шибко надо)… так что надеюсь под Ваше определение попасть мне не светит…

            Ну а теперь по чеснтому пару вопросов для определения Вашего имиджа:

            1. Сколько Вы лет живете в Молдове?

            2. Знаете ли молдавский язык?

            3. Что Вам молдоване сделали, что Вы их так огульно ???

            Примените Ваши слова к себе любимому, может Вам и светит выглядеть хорошо… хотя так отзываться… при обсуждении такого тонкого вопроса, как национальная идея, может только человек, который втайне или открыто ненавидит молдован.

            Я, к примеру, хорошо отношусь к русским людям, к политике Росийской Федерации по разному — иногда и критикую, иногда поддериваю… что поделать, у всех есть право на свое мнение — вот я своим правом и пользуюсь…

            Но значит ли это, что я должен ненавидеть русских? Наверное нет, хотя мне лично говорили плохие слова очень тупой человек (к сожалению женщина) русской национальности и чо мне сейчас всю жизнь ненавидеть русских? Это надо быть дебилом, что бы по одному человеку, что в душу нагадил, судить о всем народе…

            Надеюсь я ВАМ ОТВЕТИЛ.

            Извините, если что не так — я пытался тактично объяснить, что Ваши слова не про меня и что обо всех молдован не надо так вот…
            • # Celt om simplu
              //1. Сколько Вы лет живете в Молдове?//

              Живу здесь всю свою жизнь.

              // 2. Знаете ли молдавский язык?//

              Ответил уже на этот вопрос несколькими комментами ранее.

              //3. Что Вам молдоване сделали, что Вы их так огульно ???//

              А давайте посмотрим хотя бы ваши сообщения на форуме. Вы утверждаете, что: " В Молдове времен СССР Л.И.Брежнев слегка «перестарался» с интернационализмом, что привело к небывалому унижению молдавского языка и культуры."

              О каком «унижении культуры» речь, если в МССР многотысячными тиражами издавались молдавские писатели и поэты, выходили газеты и журналы на молд.яз.? Работали молдавские садики, школы и молдавские группы в ВУЗах, причём поступить в институт местному сельскому было на порядок легче, чем русскоязычному выпускнику школы. Знание русского языка открывало молдаванину широкие перспективы трудоустройства в любом городе Союза – хоть в Москве, хоть Таллине, хоть Волгограде. С тем фактом, что о молд. писателях, поэтах, музыкантах именно в ТЕ годы заговорили в мире — вы уже согласились.

              То есть никак нельзя сказать, что при Советах пытались «отучить» молдаван от родного языка. Не было такого. А вот то, что русские не спешили учить молдавский язык – несомненно было. Так в чём же СУТЬ претензий молдаван? — Похоже, в том, что в процессе общения с русскими молдаванам пришлось выучить их язык :)) Комментарий DUMITRU — 23.03.2011 11:07 «Cred ca cea mai mare suparare pe Rusi este aceea ca intradevar ne-au impus limba rusa cu deasila» — лучшее тому подтверждение.

              Возьмём ваш случай, который вы приводите как яркий (по вашему мению :-) ) пример унижения молдавской культуры: в 1978 году какая-то дура в ответ на молдавскую фразу сказала вам «говорите по-человечески». Абсолютно солидарен с вашей реакцией: " и чо мне сейчас всю жизнь ненавидеть русских? Это надо быть дебилом, что бы по одному человеку, что в душу нагадил, судить о всем народе…"

              Но вот незадача: эта её дурацкая выходка кардинально повлияла на ваше мировоззрение… А как иначе объяснить, что в начале 90-х (через 22 года!) вы оказались в рядах Народного Фронта? Извините конечно, но ситуация напомнила бородатый анекдот:

              Физиолога Павлова в детстве укусила собака. Собачка выросла и забыла. А Павлов вырос и НЕ ЗАБЫЛ.

              Непонятно, к чему было делать такие апокалиптические выводы из одного случая. Дураки есть в любом народе. Но мы же не дураки, чтобы судить по ним обо ВСЁМ народе? Просто в конце 80-х кому то очень надо было раздуть из единичных случаев проблему, вбить клин между молдаванами и всеми остальными (наклеив им ярлык «оккупантов») — вот и высосали из пальца, к чему придраться. Вы производите впечатление умного человека, зачем же раздувать из мухи слона?

              Вот исходя из всего сказанного у меня и создалось впечатление, что главной целью «титульного» бессарабца является знание одного-единственного родного языка.
              • o
                # om simplu Celt
                Опаньки…

                С Павловым Вы погорячились, но Бог с Вами… будьте внимательнее и читайте все, что я пишу, а не только то, что Вам нужно…

                Я как раз то и не делал апокалиптических выводов, и про дураков (точнее дур ) написал (будьте внимательнее), и не обиделся я ни на кого (НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!)… и живу я в мире и согласии с людьми разных национальностей… и не понимают некоторые, а некоторые даже не врерят), что был я в Нарфронте…

                А что полохого бюыло в том, что я был в нем ??? Я что — кого то оскорбил своим поведением ??? Я кричал хоть раз, что бы кто то куда то ехал ??? Нет!!!

                я просто хотел, и хочу, что бы молдавский язык и на молавской был РЕАЛЬНЫМ языком общения, а не кухонным вариантом…

                Вы пишите про достижения МССР. Да кто же спорит ??? но наверное в этом постарались и сами молдоване или вы считате, что именно русские приехали из РОССИИ и танцевали в «ЖОКЕ» ??? Конечно же любая страна, что занимает другиую что то делает.

                Например — в моем селе при румынах были построены школа, даня и солсовет… Так что мне сейчас всю жизнь бить поклоны в сторону Прута ???

                А сейчас что — забыть в знак благодарности молдавский и говорить только по русски ??

                кстати — дома, в семье это основной язык общения(русский) и на работе половина времени общаюсь на нем. Так что ненависти или еше чего там нет. вот только удивляет снобизм русских, их высокоменрие, что НЕ ХОТЯТ ГОВОРИТЬ НА МЕСТНОМ… ИМЕННО УДИВЛЯЕТ…

                МолодежЬ умнее — им начхать на наши «совковые» заморочки — учат румынский, английский, турецкий, даже китайский…

                Не знаю из каких это фактов у Вас создалось впечатление, что "… Вот исходя из всего сказанного у меня и создалось впечатление, что главной целью «титульного» бессарабца является знание одного-единственного родного языка..."

                Это же каким надо быть слепцом, что бы не видеть, что если к компании говорящей по молдавски подходит русскиговорящий человек разговор продолжается на русском… Это сплошь и рядом, если и есть исключения, то их поднимают до таких небес…

                Вы в Космосе живете ??? Или бываете и в Кишиневе ?? Если да — то пройдитесь, послухайте — будете многим удивлены… Я даже надеюсь, что у Вас и впечатление об одном — единственном языком у молдован измениться…

                Зато, если включите логику и отключите эмоции и «эффект зомби от СССР», Вы увидите это качество, и оно имеет место быть — ЖЕЛАНИЕ РУССКОГОВОРЯЩИХ ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО НА РУССКОМ, везде и всегда… Т.Е НА ОДНОМ ЕДИСТВЕННОМ ЯЗЫКЕ… тут Вы правы, только знак другой — ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ…

                Тут много про культуру молдован говорят…

                Хотелось бы еще и про культуру тех поговорить, кто критикует молдован, а сами за 20 лет палец об палец не ударили, что бы выучить 10 фраз по-молдавски. Это ли показатель культуры ???

                Молдоване (времен СССР) знают русский и молдавский, русскоговорящие как правило один — русский.

                По логике — кто же там умнее или культурнее ???

                но это по логике. по эмоциям же и по привычке же намного приятнее обвинять другие нации и самим ковыряться в носу… так сказать по приколу…
                • Д
                  # ДобрыйХАМ om simplu
                  Мне нравится ваша дискуссия, господа. Редкий такт и уважение к оппоненту, без передёргиваний. Приятно читать и вникать. Позвольте присоединиться.

                  777, если вам нравится логика, то, как мне кажется с помощью ней и рядовых жизненных случаев легко ответить на ваши вопросы. Я молдованин как по гражданству, так и по национальности. Мать потомственная молдованка, отец -русский. Его род отца, проживает на этой земле лет 250, а то и 300. Мой родной язык — русский. Очень хочется знать и молдавский язык, и английский, но увы, полная неспособность к языкам, отрезает эту возможность. Даже армия молдавская не помогла. Понимать-вроде понимаю, но сказать не могу. Хотя учили меня там ему усиленно. Та-же беда с английским — как ни старалась строгая учительница — как ни старался бы я — итог один — уровень шестого класса. Но пологаю, что если мобилизовать все силы и время, то можно освоить и ещё один язык, но семью как корить? Но и это можно допустить, вот тут-то вынужден признать — я-бы действительно отдал предпочтение английскому языку. Тут даже логику включать не надо. Как-бы не любил Молдову и Кишинёв, если дела государства будут и дальше катиться в тар-тарары, вынужден буду покинуть наши живописные края. Русский я знаю — этого достаточно для проживания в Киеве, Одессе, Харькове, Питере и Москве, а вот английский как международный, очень пригодился-бы, погляди я в сторону Европы. Вот такая вот прагматика.
                  Ну а если-бы мой язык был-бы от рождения молдавским? Повлияло бы это на мои помыслы? Нет. А на варианты потенциального ПМЖ? нет. Хотя надо отметить конечно Румынию, но я не такого рода имел в виду страны когда писал про Европу. Вот почему любому молдованину — потенциальному гастарбайтеру выгодно знать русский больше чем молдавский, на мой взгляд. И не а национальной идее дело. Просто прогматизм и наверное, в какой-то степени меркантильность.
                  • o
                    # om simplu ДобрыйХАМ
                    Спасибо ДобрыйХАМ…

                    Вы зря такой НИК повесили — никакой Вы не хам даже…

                    Если Вы заметили миои коменты то я не стараюсь людей но национальности делить а даже как то наоборот — все что живут на земле Молдовы должны считаться равноправными гражданами этой страны…

                    Да, Молдова сейчас переживает не лучщие времена… но посале «лихих 90-х» лично мне не впервой сталкиваться с дуростью и глупостью людей, которая ОБЯЗАТЕЛЬНО приводит к ужасающим экономическим коллапсам… Я и тогода (в 90-е) и сейчас был работающим и в поте лица, работая на 2-3 работах пытался и пытаюсь вырваться из нищеты…

                    не получается пока…

                    Я все время пыытаюсь понять причину. Для себя лично я ее нашел — это:

                    В первую очередь разобщенность по любым объективным, а также надуманным предлогам — национальный вопрос, присоединение к Румынии, «ужастик» под названием Россия и прочее и прочее. При этом главное не вопрос — а ссоры между ОБЫЧНЫМИ людьми.

                    Рассорившиеся люди готовы грызть друг друга, их усилия направлены на ссору, они НИКОГДА не объединяться под лозунгом защиты своих ЭКОНОМИЧЕСКИХ интересов…

                    В этом «процессе рассоривания» наиважнейшую роль играет нацвопрос — хотя бы потому, что он есть в Англии, Испании и др. богатых странах, т.е. этот вопрос как «джокер» — перебъет любой.

                    Нацвопрос всегда и всеми политиками эксплуатировался и будет эксплуатироваться…

                    спрсите при чем тут это ???

                    Так вот — если бы не призывы одних (Кишинев/вокзал/Россия) и других (защитим русский, даешь второй государственный, на х… на нам молдавский и прочие) — не было одной из самых СТРАШНЫХ ПРОБЛЕМ в Молдове…

                    еще раз про молодежь — вот она по настоящему прагматична — учит все, что под руку попадает и не волнует ее «савковые традиции»…

                    Я не считаю, что Вы например, не зная молдавский, не являетесь патриотом этой земли.

                    Главное даже не незнание, а желание учить язык.

                    Вот про это я пишу — про то, с чем сталкиваюсь почти каждую неделю — с нежеланием…

                    Мне лично все равно (разговариваю и так и сяк), но эта упертость, презрительное отношение русскоязычных к молдавскому (не всех!) и «питает» эту гидру под названием национальное разобщение…

                    Уверен, что Вы сталкивались и не раз с откровенно хамскими высказываниями в адрес молдован — и наоборот… Эта «игра» всегда будет подогреваться и на этом сайте, и в жизни политиками и другими людьми, что им служат…

                    Я не обижаюсь на них — это их работа…

                    Мне искренее непонятно — неужели нельзя догадаться КОМУ ЭТО НАДО ?????????

                    И сделать свои выводы!!!

                    Надеюсь я также логично выразился…
  • # werty
    нужна диктатура типа батько лукашенко а не поиск нац идеи — нужно носителей хаоса поунять и прогнать а не пытаться искать волшебное слово/ пока в молдове правит абсурд и люди которым этот абсурд выгоден все эти поиски пустой звук — нужно чтоб люди просто одно время просто жили и работали успокоились и каждый в своем сарайчике порядок навел/ со временем сама жизнь заставит людей искать эту самую идею — но тогда уже не будет той разрухе в головах что щас есть — надеюсь/ а щас нац идея по мне — 1 это сохранение государства 2 решительные шаги к стабильности этнической правовой и тд словом все то что называеться внутреняя стабильность 3 все то что угрожает пунктам 1 и 2 решительно пересечь 4 развитие экономики и вовлечение в нее как можно больше граждан 5 развитие того что модно щас называть человеческим капиталом 6 иметь дела с теми странами в первую очередь которые способствуют росту экономики молдовы укреплению государственности молдовы и наоборот с теми странами кто каким-то образом негативно влияет на молдову игнорировать вплоть до разрыва дипотношений / люди слишком устали и большинство уже не воспринимают толком что говорит тот или иной деятель от политики и тд и в этом может быть скрыта взрывоопасная смесь которая ждет нужную среду или ситуацию чтоб взорваться/ по мне щас главная нац идея — это свалить аеи — установить диктат закона — решительно пересечь вмешательство других стран в внутренние дела молдовы
  • # eklmn
    А меня волнует другое: как так случилось, что в парламенте представляют интересы народа не Виктор Борщевич, не Николай Киртоакэ, не Сергей Эрлих, а Гимпу и ему подобные?
    • E
      # Egor Ka eklmn
      А вот волноваться не надо. Все очень просто. Гимпу и Воронин со Снегуром для молдаван -свои в доску. Для народа, у которого национальная идея- это дикость и деревенское жлобство, лучших правителей и не будет. Просто будут раз за разом выбирать себе подобных…
  • B
    # BOBO
    «И тут я ещё раз убедился в верности однажды посетившей меня среди моих бутученских односельчан и городских гостей мысли: нация – это не просто отдельно взятый этнос (пусть и титульный, т.е. дающий имя и легитимные основы этой самой нации), нация — это таинственная многоэтническая духовная сущность, накрепко связанная со своей родной землёй, с её исторической памятью и её исторической совестью, обретшая своё узнаваемое среди других народов лицо, свободу духа и свой собственный смысл существования, свой особый идеал модернизации и прогресса».

    Гэниально! Без шума и пыли. Как из пулемета все расставил по полокам. И не один, а с односельчанами и городскими гостями. Колективное творчество! В лучших традициях марксизм-ленинизма.

    Так я оказался таинственной сущностью. Это как вера в бога. ЕЕ не узреть. так и мая национальность. Гэниально. И титульный этнос не причем. Это как ОПГ (организованная преступная групировка). Так империя создавала не только балда-ванию в Балте, Тирашполе, Кишиневе а и Карелофинскую и транскаквказкую республику. Где они, академик Боршевич?

    Особенно красиво сказано про «свой особый идеал модернизации и прогресса». Зачем нам ненавистный ЕС? Зачем, я вас спрашиваю? Смотрите мне в глаза и отвечайте? У нас свой путь к модернизации. Какой? Да, никакой. Обычный бла-бла-бла на АВА. Суть — поглубже спрятать правду. А правда суровая и безпощадная. Балда-вания сталинской констукции дышит на ладан без подпорок ВКПБ-КПСС-КГБ. Если эпоха глобализации срочно де найдет другие подпорки крах проекта неминуем. Путь один — в Румынию. Скорее всего этим и закончится неудачный проект. И никакие сочинители басен, вложенные в псевдонаучную упаковку типа «таинственная многоэтническая духовная сущность», уже этот процесс не остановить. История развивается не по схемам нарисованные боршевичами, а по известным ей законам. И врядли она станет церемонится со сталинской балда-ванией. Это и беспокоит радетелей таинственной многоэтнической духовной сущности. Разгадка тайны проста. Учите румынский. Точно пригодится.
    • E
      # Egor Ka BOBO
      «Путь один — в Румынию. Скорее всего этим и закончится неудачный проект.»
      Да, нет, ничего не закончиться- просто смена одного неудачного проекта, на другой неудачный. История сначала разберется с Молдавией, а затем и с Румынией. Учите арабский, готовьте паранджу и цыганскую кибитку. Точно пригодиться.
      • # euroconforma Egor Ka
        Молдавская национальная идея это утопия! Для этого надо чтоб и русские и гагаузы и другие народы живущие в Молдове с гордостью говорили «Я молдаванин!» (гражданин Молдовы, часть нации), знали бы язык своей Родины, ее культуру и традиции! Этого нет и никогда не будет. Прочитайте со стороны свои комменты — вы здесь все такие «умные», а слово молдованин для вас обозначает не что иное как «тупой муль-абориген».
        • # ssv euroconforma
          Значит, нужно прекращать быть «тупым мулём».
          На самом деле, у меня не мало друзей-молдован. Я хорошо отношусь к молдованам. Но меня порой просто поражают эти основанные на комплексе неполноценности вопли некоторых представителей «титульной нации»! Если кто-то к тебе относится как к «тупому мулю», то может стоит задуматься о причинах? Ведь это может быть не результатом высокомерия с одной стороны, а результатом твоего собственного поведения!
          • B
            # BOBO ssv
            Так, так, так. Про поведении, по конкретнее пожалуйста. Чем оно тебе, шлюшка, не нравится? Иди друг молдован, учи язык. А мы поведение изменим в нужную и хорошую сторону. Не для тебя.
            • # ssv BOBO
              Не волнуйся, уже учу. Не для тебя. ;-)
              • o
                # om simplu ssv
                euroconforma — 23.03.2011 11:40

                ..." Прочитайте со стороны свои комменты — вы здесь все такие «умные», а слово молдованин для вас обозначает не что иное как «тупой муль-абориген»…

                Интересно и какие коменты навели Вас на такие выводы?

                наверное Ваше внутренне убеждение и желание свысока всегда на всех смотреть ????

                Это не самый умный поступок, а высокомерие вообще порок.

                Если вы в Молдове живете и ТАК выражаетесь, то мне ВАс жалко — Вы человек

                бедный душой и наверное несчастный… таких часто в детстве били — из Ильфа и

                Петрова, если не читали напишите — я Вам дам ссылку на какой странице… там с

                юмором, Вам возможно понравиться, если с юмором дружите…

                По поводу умственных возможностей разных национальности — это уже к Гитлеру

                «Майн кампф» (мой путь) — как все помним он плохо кончил…

                Так что Вы не первый и не последний, валяйте, на Вас обижаться не надо — цель

                Ваша ясна, но она не коммунизм и не мир, а войнушка — она для некоторых просто милая такая мечта… вот только «если завтра в бой» такие как Вы В КУСТЫ СРАЗУ ПРЯЧУТСЯ…
                • # werty om simplu
                  euroconforma — 23.03.2011 11:40 — вспомни слово урод и сравни с собой а после нарисуй свой портрет
  • П
    # Посторонний
    НАЦИЯ — ГРУППА ЛЮДЕЙ, ОБЪЕДИНЕННАЯ ЗАБЛУЖДЕНИЕМ ОТНОСИТЕЛЬНО СВОЕЙ ИСТОРИИ И НЕНАВИСТЬЮ К СВОИМ СОСЕДЯМ.
  • # observer
    Спасибо, Виктор Иванович, за очередную интересную статью! Сравнение поначалу было для меня неожиданным, но статья все расставила на свои места.
  • # rob
    Хотят закрыть театр им. Чехова.
    terra.md/ru/news/moldova/v_kishineve_teatr_4ehova_mojet_prevratitisea_v_kaz/70495/default.aspx#ancComm70495
  • М
    # Михаил Викторович
    Уважаемый господин Виктор Боршевич. Может проще, рассмотреть девять базовых определений крестьянского менталитета. У американских социологов — советологов, настолько, определения хорошо разложены, по полочкам. И там почему то, нет, понятия карпато-балканский менталитет. Все, что Вы описываете, уже описано, и применимо, и происходит и в России, и в Украине, и в Белоруссии. Да и в Польше, э
    кономические проблемы, только из-за того что примерно 40 % населения, являются носителями крестьянского менталитета. С уважением.
  • # rob
    Власть нужно контролировать, а не менять. А для этого необходимо объединяться в разные организации, создавать гражданское общество.
    Предлагаем создать организацию с следующими целями:
    cetatean.ucoz.org/publ/1/nashi_celi/3-1-0-3
  • А
    # Артем
    Статьи В.Борщевича, С.Эрлиха, Н.Киртоки еще раз демонстрируют, что у нас, к счастью, имеются умные, грамотные личности, которые могут стать той самой третьей силой, способной возглавить страну и вывести ее из кризиса.
  • # eklmn
    Кацап, в статье нет никакого бреда.Вообще статья о том, что человек отличается от свиньи тем, что он иногда думает о звездах.И как у каждого народа, у Молдовы тоже должен быть свой проект «звездолета».
    Этот проект состоит из нескольких этапов, первых из которых является осознание всеми того факта, что все мы живущие на этой земле равны, независимо от национальности, титульности и пр.Только осознав это и не игнорируя опыт предыдущих поколений мы сможем идти вперед.
  • E
    # Eugen
    Давайте будем говорить на птичьем языке! И все будет в порядке.
    • Д
      # ДЕД Eugen
      И этим птичьим должен быть русский? я правельно понял
      • # zez ДЕД
        «Вы слыхали как поют дрозды?» — исполняют ДЕД и Eugen
        • Д
          # ДЕД zez
          Из ответа понятно что я прав.
  • # Sergii Gram
    Виктор Боршевич провёл блестящий анализ публикаций Киртоакэ иЭрлиха, и должен согласится, что пора нам всем живущим на этой земле кончать разбрасывать камни, и понять, что пришла пора их собирать. Должен согласится с многими коментаторами этой статьи что сбор этих камней зависит не только от власть придержащих но и от нас, рядовых граждан, а именно от нашей активности на выборах, чтобы там в парламенте не сидели кимарищие, а такие депутаты которые лобируют в первую очередь интересы простых граждан, а если нет, то можно было-бы его и отозвать. Далее, для сздания гражданского общества нужны законы делающие властные органы прозрачными для граждан. Необходимо создать общественные организации с полномочиями контроля властных структур.И в этом должны быть солидарны все молдавские граждане независимо от национального происхождения Только так эта маленькая страна может стать комфортной для проживания. И это сделать легче чем в огромной неповоротливой стране УДАЧИ нам всем.
  • # Философ
    Бессарабские страдания по молдавской идее. Шутка! Трудно в комментариях дать оценку такой сложной, наполненной метафизикой, статьи. И вопрос не той специфической форме в какой она написана, хотя это добавляет сложности в ее восприятии. Я думаю это вопрос методологии. Если мы хотим понять, что происходит с нашим «гражданским обществом» и как это соотносится с «национальной идеей», очевидно, «примордиализм» мало что дает. Ведь речь идет не много ни мало о состоянии национального самосознания. Мы выходим на уровень общественного сознания, на уровень действия предельно широких понятий и закономерностей. Исторически, метод анализа действия таких закономерностей, лучше чем это сделал К.Маркс в «Экономически-философских рукописях 1857-1859 годов.Первоначальный вариант «Капитала», в философской литературе до сих пор нет.
    Проблема « отчуждения» есть тот ключик, который позволяет расставить все на места. Господин Н.Киртоакэ сам был очевидцем и участником конкретных событий.20 лет назад — произошел резкий демонтаж экономической основы, не реформы, не вдумчивое и постепенное ее изменение, а именно деструктивная революция. Для надстроечных явлений это не могло быть благоприятным. Плюс к этому пресловутый « закон о языке». На смену разрушенной идеологии, которая худо-бедно цементировала общественное сознание, пришел принцип буржуазного индивидуализма в самой вульгарной своей форме. Принцип синхронизации изменений в экономической основе и общественном сознании перестал работать. Более того, само общественное сознание «разлетелось» на множество осколков, превратившись в групповое, сознание слоев и даже корпоративное. Капиталистический принцип отчуждения человеческой сущности заработал полным ходом. Как следствие, падение «качества идеологической жизни», образования, науки и, в первую очередь, исторической. Появилась «историческая мифология», связанная с вполне определенным социальным заказом. Политические партии не утруждали себя выработкой идеологичекой составляющей своих доктрин, впрочем так же как и экономической. Не повезло Молдове и с руководящими личностями. Ни с одним из них, не связаны прорывы к систематизации и стабилизации экономической и идеологической сфер. Ни один из них не смог создать команду грамотных теоретиков и практиков общественного развития. Непрофессионализм, некомпетентность душит Молдову. Государство, как аппарат управления обществом, используется не по назначению. Система «Гражданского общества» в глубоком кризисе и для выхода из него нужны системы мер и конкретных действий, которые не носили бы случайный и временный характер. Хочется пожелать господину Н.Киртоакэ успехов на этом пути.
  • E
    # Eugen
    Pentru dumitru (m am scris special nicul teu cu o literă mică? pentru că tu eşti un om de ne mic)

    Ответь, козлина, на каких языках ты готов общаться, кроме «румынского», который априори был взят от Молдавского. И вообще вы, суки, взяли за основу не только язык, но и присвоили историю Молдовы.
  • # okupant
    Да ребята, иногда читаешь форум и просто в шоке! Зачем вам нужен этот гнилой базар? Я еще понимаю ВОВО который такой же румын как Кадафи просто с нереализованными возможностями и пытается писать бред и писается кипятком когда кого-то этим раздражает))) А бедный Путин и Медведев просто от этих комментариев себе места не находят.Я работаю и с молдованами и с румынами(настоящими не как ВОВО) и проблем нету никаких!!! Им и Путин не мешает, и русские не мешают, и евреи не мешают, они просто хотят нормально жить и работать.Чего и вам желаю!
  • Д
    # ДЕД
    Во всем этом бреде прослеживается одно, демонстрация умственных способностей авторов их начитанности цитатников философских учений и понятно без понятия о самих учениях. Ясно что Киртокэ писал для флукс и там другое не напечатали бы. Но утверждение о каком то божественном предназначении нации и ее особой миссии это по моему из Майн Кампф Я не хочу коментировать философские выкладки господина Борщевича просто нет смысла. А вообще уж если очень хочется блеснуть философским знаниями то могу рекомендовать тему, ИМПЕРИОКРИТИЦИЗМ В.И. Ленина
    вот возьмите и пишите толкования построчно так как по абзацно еще ни у кого не получилось, я думаю хватит лет на 20 умственных тренировок и главное электорат не насупится и не станет задавать вопросов повысятся ли после этого цены на хлеб. А вообще практика показывает что подобные авторы после переливания из пустого в порожнее, всегда через определенное время переливают из порожнего в пустое в зависимости так сказать от исторического момента, одним словом МУ МУ ГЕРАСИМ КОРПОРЕЙШИН…
    • # Stranger ДЕД
      ЭМПИРИОКРИТИЦИЗМ В.И. Ленина КЛОУН!
      • Д
        # ДЕД Stranger
        Знать надо труды вождя не по учебникам.для ВПШ а самому пройти.
  • # zez
    Когда молдаване, гагаузы, евреи, поляки. болгары, украинцы, немцы, русские и т.д., то есть, все живущие в Молдове, будут чувствовать себя молдавским народом — тогда и родится общенациональная идея. А пока задача — сохранить государственность.
  • # Fact
    Пока Молдова с левого берега Прута не обьединится с Молдовой правого берега, так здесь и будут ходить озабоченые Боршевичи Молдавской нац идеей.В этом году 5000 молодых людей получили стипендии в Румынии учатся и познают правду онашем народе о нашей стране.Уже выпускники румынских вузов у руля Молдовы. Так что все идет путем, засрать мозги русским коммунизмом никому больше никогда не удастся.Ну какая к черту у боршевичей историческая память и переживания за Молдову, да они завтра на колени с цветами готовы целовать смирновских бандитов в Кишиневе и петь дифирамбы русским освободителям, разделившим наш народ и Молдову.
    • П
      # Посторонний Fact
      типа, мне в Румынии рассказали Правду о том, кто такие молдаване. Еще и денег дали. А таблицу умножения придумали русские, чтоб нам голову морочить. Блеск… Вам плюсик. Давно никто так не веселил.
  • B
    # BOBO
    Ш-ш-ша братва марксистско-ленинская. А вы читали коменты ВОВО? Как, не чтали? По этому и блуждаете в потемках гностицизма. Он, ведь не просто натоящий румын. Он ненавистный румын. Почувствуйте разницу! Почувствовали? Это хорошо. А то совсем ударились в правые улоны имперских мечтаний. Правда, мечтать не вредно. Демократия, мать ее через кочерыжку.
  • # zez
    Добавление к моим комментам. Сделал вывод: если шутишь, то пиши, что это шутка, ибо могут не понять — не у всех дружба с юмором. И по теме. Если проживающие в Молдове румыны будут чувствовать себя частью молдавского народа, то, значит, есть у государства перспективы. А, если живущие здесь молдоване будут ощущать себя частью румынского народа, то, значит Румыния не зря потратила столько средств и усилий за последние два десятка лет (как минимум).
  • # Fact
    Как бы впарить нашим молдованам, что мы особые молдоване, а те молдоване, которые за Прутом те ненавистные румыны враги нашим особым, вот и вся нац идея совкого борьщевизма додонизма. И как бы они не старались завернуть эту туфту в красивую обертку Конфуция, Эрлиха, за версту воняет коммунистическим вождизмом и их страхом как бы не потерять этот замороченый совковый электорат.
  • П
    # Посторонний
    Как истинный боболдаванец он ненавидит примитивных болдаван. В его жилах течет голубая кровь. Заполняя анкету в графе«происхождение»(origin) он уверенно выводит «от Ромула». В цветных снах ему видится родная боболдавания от моря и до Карпат. Это потом он с удивлением обнаружит, что в боболдавании он уже мажоритарный этнос. В результате всплеска гуцульского самосознания площадь Великого Национального переименуется в Майдан Незалэжности, румынская река Бык в Молду, а на месте памятника комсомольцам будет установлен монумент гуцулу Драгошу и его исторической собаке. Перечитывая очерки в «Незалэжной боболдавании» он с удивлением узнает, что Тирашаполь когда-то был уездным городишком Херсонской губернии, его любимый Галац основан как Новый Галич неким рюриковичем, Степан Великий писал на кириллице и никогда в Кишла Ноуэ не был, а одесская Молдаванка произошла от фразы «мол, давай, боба, вали отсель». С работы его выгонят, как выгонят всех негуцулов из парламента, правительства, Академии гуцульских наук и других госучреждений. Соседи будут попрекать, что он, здесь выросший, гуцульский так толком и не знает, хотя бы из уважения к ним. Потрясая паспортом и своей распупенско-бутученской пропиской, он все ещё будет пытаться доказать, что коренной боболлдаванец и в его селе на гуцульском не говорили, на что ему доходчиво объяснят, что он, как и его дедушка Будулай, такой же гето-фракийский оккупант и пусть лучше помалкивает и штудирует язык. Вздыхая Боба идет к компу, проверяет боболдаванские новости на ava.md и начинает своё письмо «Дорогой дедушка, забери меня отсюда...»
    • B
      # BOBO Посторонний
      Брось Волдемар. Копирование не твое амплуа. Попробуй что-то еще. Разнорабочим на стройке не пробовал? Рекомендую. ВОВО не подражаем. Ставь минусы, и то спасибо. На большее… Кепка мала.
      • П
        # Посторонний BOBO
        PS В четвертой строке перед мажоритарный пропущено НЕ
        И чё, Боба, не понравилось? Жаль, Пойду копать траншею дальше. А кепка действительно жмет. Умище не вмещается…
        • B
          # BOBO Посторонний
          Стой. ты куда? А минусы?
          • П
            # Посторонний BOBO
            Да я ж не по этой части. Да и нравишься ты мне. Вот тебе плюсик, чтоб не расстраивался
            • B
              # BOBO Посторонний
              Однако! Поставил плюсик себе, любимому. Вот и вся твоя сущность. Побил бы рекорд. Гордился. Первый кто поставил + ВОВО. Сплошная невезуха. Значит, не судьба.
              • П
                # Посторонний BOBO
                Боба, гадом буду, в ногах валяться буду, землю грызть..., но свой плюсик я отдал тебе, думал подобреешь. Ну, не виноват же я, что тебя многие не любят и плюсики отымают. Ты разберись с ними…
                • B
                  # BOBO Посторонний
                  Да ладно, чего уж там. Убиватся из-за минуса?
  • Д
    # Дихлофос
    BOBO нчик, я тут поставил тебе пару плюсиков единственно, чтоб ты хоть немного позитива почувствовал. А то, по всему видать, нелегко тебе, бедному. Весь на негатив изошел… Береги себя, подумай о здоровье. С искренним сочувствием…
  • B
    # BOBO
    Никто меня не любит кроме Ванечки. Но! Ты не думай плохого, Ванечка. Я правильной орентации