Анонс! Круглый стол: «Владимир Воронин – человек, политик, государственный деятель». Приглашаются независимые от партий СМИ

Материал

Комментарии 38

Войти
  • Это хорошо, что собираются эксперты, политики и обсуждают тех, кто возглавлял наше государство. Важно понять, что делалось в нашей стране правильно и приносила успех, а где были ошибки и просчеты. Будем ждать отчета о «круглом столе», а также смотреть как покажут и прокомментирует это мероприятия СМИ.
  • a
    # aleksander
    Отчет почитаем здесь.Жтв не покажет ничего, Нтв упомянет вскользь может быть, Птв вспомнит все по их мнению плохое-7 апреля., Нит покажет больше всех и самое хорошее.
  • # Conspirolog
    Виталий Андриевский
    ava.md/014-poziciya/0962-grazhdanin-andrievskii-o-grazhdanine-voronine-.html

    «Такова истинная сущность президента Воронина и его режима власти, и изменить её уже, судя по всему, нельзя. Вся недюжинная воля и мощный характер Воронина, обеспечившие ему ранее личный авторитет, работают сегодня не на страну и народ, а лишь на то, чтобы он любой ценой сохранился во власти если и не навсегда, то, по крайней мере, пока это позволят его физические возможности. Во имя этого он ставит на карту всё: не только свою личную судьбу, но и судьбу своей партии, друзей и соратников, даже всей страны и её народа.

    Практически все оппоненты Воронина были причислены им без разбора к «врагам». Государственных служащих всех рангов он постоянно тасовал, менял, то приближал, то «выбрасывал за ненадобностью». Такое впечатление, что он спешил при этом избавиться от тех людей, которые уже начинали что-то понимать в происходящем в стране, и потому могли начать задавать неприятные для Воронина вопросы. Например, а зачем всё это делается? Судя по всему, поступая так, Воронин руководствуется известным лозунгом всех временщиков: «После меня — хоть потоп!».
    Поговорим о государственниках, благо Воронин позиционирует себя как одного из столпов государственности Молдавии. Свыше 80% наших граждан стоят на государственных позициях, считая необходимым лелеять и защищать государственность Молдавии. А теперь спросите себя, сделал ли что-либо Воронин, чтобы объединить этих людей вокруг главной национальной идеи – строительства и укрепления молдавской государственности, объединения страны? Увы, нет. Он всегда свои личные интересы, а в некоторых случаях и партийные, ставил выше национальных интересов Молдавии.
    Вспомните, какие эпитеты он отпускал по адресу разных политиков. Политиков, которые не раз доказывали, что являются убежденными сторонниками молдавской государственности и готовы в этом направлении сотрудничать с властью. Но Воронину никогда не нужны были партнеры. Он нуждается только в слугах и раболепствующих подпевалах.
    Ему не нужны были Мирча Снегур, Петр Лучинский, Михаил Формузал, Сергей Назария, Дмитрий Брагиш, Серафим Урекян, Иван Гуцу, Борис Муравский, Иван Грек … Ему не нужны были даже его однопартийцы Иван Калин и Виктор Степанюк. Зато ему нужны всевозможные ткачуки, мушуки, рошки, старыши и прочие «лизонаторы» и «без лести преданные» прихлебатели.»
    • # селянин Conspirolog
      хороший слог. круто написано. хлёстко. и такая статья была не единственная.

      но тем не менее, воронин был на фуршете-дне рождении андриевского, поздравил его и высказал предположение, даже уверенность, что в случае возврата коммунистов к власти, виталий будет опять его (их) критиковать. в чём именинник не стал его разубеждать. оба сорвали аплодисменты.
      • # euroconforma селянин
        То есть старпер сказал имениннику: «Молодец Витала что тявкаешь — создаешь видимость демократии! А мы под шумок будем делать свои делюги дальше.»
        • # селянин euroconforma
          т.е., Вы КРИТИКУЕТЕ и РАЗОБЛАЧАЕТЕ сейчас (кстати, на ресурсе андриевского), а он раньше тяфкал? Вы демократизируете общество (сейчас), а он создавал видимость?

          как то это уже несерьёзно, по-бабски, по-базарному.

          к Воронину отношусь критически, но не люблю огульное охаивание. и не только его, а и вообще. любая критика должна быть конструктивной, иначе это действительно больше похоже на тяфкание…
  • Правильно писал Андриевский. Что было, то было. И об этом будут также говорить на «круглом столе». Только мог ли кто-то предполагать, что новая власть в сто раз будет хуже. И об этом также надо говорить.
  • # Conspirolog
    Виталий Андриевский
    ava.md/politics/09161-vitalii-andrievskii-moldova-zhdet-peremen.html

    В.А.: «Хочу особо подчеркнуть, что только сильная, уверенная в себе партия может не побояться не только честно признать свои ошибки, но и извиниться за них перед страной, перед обществом. Такая открытая позиция ПКРМ станет для молдавского общества лучшей гарантией того, что партия их больше не повторит.»

    C: Извинилась?

    В.А.: «Во-вторых, общество ждет от ПКРМ, как одной из ведущих политических сил страны, выражающей интересы патриотов-государственников, выступающей защитницей независимой и суверенной государственности Молдовы, выдвижения инициативы относительно сплочения и объединения всех политических и общественных сил, выступающих за независимость и суверенитет Республики Молдова.»

    C: Почему, по мнению Андриевского, Воронин вдруг стал выражать «интересы патриотов-государственников»? Я понимаю, если бы это было сказано после ухода Воронина и реформирования ПКРМ.

    В.А.: «Только в этом случае 29 ноября, после подведения итогов выборов, которые, уверен, ознаменуются успехом ПКРМ, мы сможем поднять рюмку чая и произнести тост: «За вашу и нашу Победу!».»
  • Придем на «круглый стол» и послушаем. Кстати, Воронин признал многие ошибки и публично об этом говорил на конференции.
  • Conspirolog, а откуда ты берешь цитаты Андриевского? Неужели эти материалы не уничтожены по просьбе коммунистов?
    Что касается того, что будет на «круглом столе», то лучше все посмотреть своими глазами.
    • А я всегда только своим глазам верю.
      Рекомендую освежить в памяти «столы» февраля сего года, где ПКРМ «ругали» только в отсутствие Воронина.

      P.S. Удаление с сайта старых материалов было бы верхом наглости, но — на всякий случай — я их все же сохранил :)
    • Если вы любитель порно в стиле «mature» (с целованием 70летнего зада) — то флаг вам в руки! Смотрите сами на это отвратительнейшие зрелище. Кстати а Юрий Ваныч там будет? Это тот про которого Воронин сказал что только с ним он может сделать «трябу».
  • к
    # крокозяблик
    на что там смотреть? как ручные андриевские — цырди, будут петь дифирамбы воронину? как будто за 8 лет у власти + 2 года в оппозиции мы не увидели что это за дерьмо
  • крокозяблик, а ты приди и сам выскажи что думаешь. Только памперсы не забудь одеть.
    Андриевский и Цырдя критиковали Воронина когда он был у власти. Сегодня это делают многие. Но такие как ты побояться это даже сегодня сделать открыто. А, вдруг, Воронин снова придет к власти. Поэтому и скулишь из под ворот.
    Нам всем будет интересно потом почитать твое выступление на этом «круглом столе». Будь мужчиной, приходи.
    • П
      # Посторонний Виталий Андриевский
      Опередили. Присоединяюсь…
      • к
        # крокозяблик Посторонний
        ******На конференцию приглашаются представители Парламента и Правительства РМ, молдавские и зарубежные учёные, политические эксперты, члены аккредитованного в РМ дипломатического корпуса, члены неправительственных организаций, студенты, мастеранты и аспиранты, а также нынешние и бывшие коллеги Владимира Воронина.*********

        я к сожалению не дипломат и не студент и не член правительства… так что увы… хвалить воронина будут без меня
        • r
          # raduga крокозяблик
          А, Вы, крокозяблик, придите как член местного электората и не хвалите, а критикуйте, открыто, и в глаза Воронину, а если без памперса не можете, попросите у Булиги. А, то на форуме все смельчаки и мужики, а вот в открытую ни-ни… смелость еще не выросла, а отмазываться научились быстро.
          • к
            # крокозяблик raduga
            вы знаете, в году 2003 имел редкое удовольствие быть вместе с ворониным на охоте… посмотрел на нашего царька в неформальной обстановке так сказать… скот на самом деле и ведёт себя как скот… гонор и высокоменрие так и пёрло на ружу… и с чего вы решили, что я должен тратить своё время что придти и посмотреть на его кислую рожу ещё раз? лев мёртв уже… а пнуть его лишний раз, мне удовольствие не доставит… ему вопросы должен задавать не я, а компетентные органы… и не в конерент зале аввы, а в изоляторе центра по борьбе с корупцией (всё ж старый он уже… там условия содержания самые лучшие по городу )
            • o
              # octombrel крокозяблик
              А разве вход свободный, не по записи?
              • к
                # крокозяблик octombrel
                та нет конечно не свободный… это малахольные комсомольцы мне обещали пропуск выписать )
                • r
                  # raduga крокозяблик
                  Ну, конечно, крокозяблик, я и забыла, что наша сегодняшняя власть вся сплошь «совестливая и порядочная», «не ворует и не наглеет», а все народу, все для него родимого, себя не щадят, все в думах о благосостоянии Родины своей горемычной, что бы ни одного бедного в ней не оказалось, печется, что бы население жило долго и счастливо (но только родственники АЕИ).
  • # Аленка
    Если всё так плохо было 8 лет, то почему же все свои мегакапиталы нынешние монополисты «заработали» при коммунистах? Почему все мы жили не только для хлеба насущного? И потом что же ВАШИ хорошие ничего не сделали за 2 года? Ну хоть что-нибудь!!! А гадости вы будете говорить всё равно! Даже дело не в Воронине лично.Хотя такого авторитета пока нет ни у кого.Надоели ваши голословные обвинения из вредности.
  • # Conspirolog
    А комми уже занялись самокритикой:
    www.pcrm.md/main/index_md.php?action=news&id=6342

    Persoanele care:
    — au stat la baza încălcării flagrante a Legii Supreme în stat;
    — refuză să execute Constituția și hotărîrile Curții Constituționale privind alegerea șefului statului;
    — propun revizuirea bazelor constituționale printr-o lege inferioară;
    — adoptă legi anticonstituționale, reducînd toate garanțiile sociale reprezentanților organelor de drept, fapt ce generează concedieri în masă, crearea haosului și creșterea criminalității;
    — depun toate eforturile de a-și supune justiția în interese proprii;
    — stau la baza încălcărilor în masă a drepturilor omului etc,
    de jure și moral nu au cum să conducă cu reformarea organelor de drept.

    Luînd act de cele expuse, Partidul Comuniștilor din Republica Moldova declară că reprezentanții fracțiunii PCRM, inlcuși în acest consiliu fără a fi anunțați și consultați din timp, nu vor participa la această farsă.
  • Из выступления Воронина
    Ведь, признаемся, самым главным недостатком нашего правления была непоследовательность в практическом решении основополагающих задач развития. У этой непоследовательности, конечно же, были свои объективные причины.

    К примеру, очень робкое идеологическое обоснование молдавской государственной и общенациональной идеи часто являлось следствием того, что нам не хотелось нарушать хрупкий баланс сил в нашем обществе. Да, мы бережно, а порой слишком бережно относились к стабильности, которую использовали для решения сотен прозаических задач, стоящих перед страной – от всеобщей газификации до реформы Академии наук, но достигали этой стабильности мы зачастую бюрократическими способами.

    А это порождало протест одних и апатию других, превращало порой нашу партию не в инициативный штаб преобразований, а в тихую заводь, куда, естественно, устремились конформисты и безыдейные пройдохи.

    Со стороны порой казалось, что Партия коммунистов борется за какие-то свои, сугубо партийные интересы, а не бьется над решением общенациональных задач, затрагивающих интересы большинства наших граждан.

    Зная, что опасный вирус распада присутствует в нашем государственном теле с самого момента обретения молдавской независимости, мы не поднимали вопроса смены государственной символики, заимствованной из соседней страны, не решались поставить вопрос идентичности на референдуме, не выдвинули предельно ясного и недвусмысленного проекта своих отношений с Европейским союзом и Россией.

    Во многих случаях ясно понимая что именно следует делать, мы откладывали решение коренных проблем на потом, держали их в уме, надеясь на то, что преодолеем их эволюционным путем.

    Нужно признать, что наша достаточно успешная практика, наши реальные достижения действительно сформировали в Республике Молдова устойчивый государственнический электорат, ориентированный на модернизацию и независимость.

    Но 7 апреля 2009 года показало, насколько этого мало. Наш электорат скорее напоминал заинтересованных болельщиков, наблюдающих за футбольным матчем по телевидению, но не героев и участников всех преобразований.

    Опыт оппозиции научил нас многому. И в первую очередь он научил нас главному – не может быть власти, не может быть модернизации страны, не опирающихся на прямую и постоянную общественную поддержку.
    • Это такой недоступный для меня юмор или любой текст за подписью Воронина приравнивается Вами к Священному Писанию?

      Воронин тут прямым текстом обвиняет в собственных ошибках молдавский народ, которому его партия недостаточно вымыла мозги.
  • Conspirolog, это недоступный для тебя текст. Мозг заблокирован. Читать и рассуждать ты не способен. Жаль мне тебя.
    • Не мозг. Та специальная извилина, об отсутствии которой у бОльшей части населения сожалеет Воронин (и, судя по твоему последнему предложению, не только он).
  • К
    # Красный Комиссар
    н-дя, храбрость некоторых сосокользнула в штаны…
  • C
    # CrushTest
    Не… Вот так надо:
    Анонс! Круглый стол: «Владимир Воронин – хам, вор, государственный преступник»…
    • К
      # Красный Комиссар CrushTest
      а я бы подкорректировал:
      Анонс! Круглый стол: «Владимир Воронин – добрый, незлопамятный, позволил всем нелюдям и дальше жить и никого не расстрелял чтоб не воняли, за что теперь и пожинает плоды"…

      777— 25.05.2011 00:29, солидарен в отношении к нему, только немного не соглашусь… на мой взгляд это единственный президент который заслуживает большей симпатии и уважения из всех наших и бывших и и.о.-шных!!! обидно что человек больше всех принёс плоды для страны с момента 89-го, и его больше всех подвергают критики, а про остальных даже не заикаются… фуфлыжный субъективизм, блин…
      • C
        # CrushTest Красный Комиссар
        A что, мог и расстрелять?..
        И вообще, кого Вы считаете нелюдями? И почему? Неужели за то, что «нелюди» не хотят голосовать за выкидышей КПСС?
        Кто вообще дал вам право сортировать людей?..
        Сколько миллионов уничтожили коммунисты? И это все — «нелюди»?
        И чем вы лучше Гитлера?
        Вы и есть первые нелюди на свете.
        • # Celt CrushTest
          Не знаю насчёт расстрелять, а вот СУДИТЬ И ПОСАДИТЬ надо было многих «героев» 7 апреля. Так сделали бы в любой стране Запада, которые мы сегодня считаем (или только называем?) демократическими.
          • К
            # Красный Комиссар Celt
            КрэшТэст, насчёт сортировки, как говорится — чья бы коровы мычала(не в обиду), не вы ли, и вам подобные записываете коммунистов и выходцев из КПСС в нелюдей? да, никто не спорит — мразей в любом месте всегда хватало с лихвой!!! но вы скажите мне — вы человек верующий? сколько церковь угробила жизней инквизициями, керестовыми походами и т.д. и т.п. — вы стали бы защищать церковь если б вам привели цифры невинных жертв? а родителеи вас ругали, били в детстве? а сколько семей где родители ни разу не притрагивались к ремню — вы бросили в обиде своих родителей и ушли искать терпеливых и добрых родителей? примеров можно приводить тысячами, но разве до вас и вам подобным это дойдёт? я всегда буду делить и сортировать людей, потому что я вижу что нужно одной части и что нужно другой, и те, кому нужно богатство, роскошь, деньги, разные средства и т.д. и т.п. всегда и всю жизнь будут всему завидовать и быть всем недовольны!!! такие люди не угомоняться до смерти — это такой тип людей, и мы это понимаем, и вроде как ничего страшного в этом нет — каждый имеет право на свою точку зрения, на свои желания, но мы против того чтоб свои потребности нарушали вроде как идиллию, спкойствие не десятку, не сотне, а миллионам людей, а с этим надо считаться!!!

            вы читали Вечный Зов? или смотрели фильм? почитайте, посмотрите, очень рекомендую, на днях опять начал пересматривать… мои любимые, на мой взгляд истинные представители комунистов и порядочных людей: Кружилин(в 17-е — Красный Комиссар(не по нему взял себе этот ник, хотя очень близок по духу персонаж), в последствии — секретарь райкомов, обкомов, исполкомов), Назаров(всю жизнь председатель колхоза — супер дух и мудрость у человека) и Иван Савельев(в 17-е — воевал против красных, отсидел, пытался стать на путь истинный, стал, подставили, опять отсидел и во время ВОВ уже на красной стороне против фашистов)… так в этом фильме — очень хорошо подчёркнута жизнь, менталитет людей с 1906 года, до 70-80-х и кто и как принимал советскую власть… так вот — таких коммунистов как Полипов — стрелять надо было, но как их поймать? а вот такие и портили жизнь и образ партии — потому что для остальных — он типичный коммунист!!! и на лбу у него не было написано что он гнида!!!

            а стрелять, хотелось бы, но понимаешь что у этих мулей есть нормальные, порядочные родители, родственники, которые не воспитали в них порядочность, но от этого они не должны страдать что их дети — мули!!! но многих участников погрома — не жалко вообще!!! это не люди — это рогопилы типичные!!!
            • C
              # CrushTest Красный Комиссар
              Tак, давайте по порядку:

              Я верю в Бога. Обратите внимание — не в священников, а в Бога! И в церковь я прихожу не к священникам, а к Богу. Уверен, Вы видите разницу.

              С родителями мне очень повезло. Интеллегентные, воспитанные люди. В числе их достоинств и то, что меня не били. Ругали, было, и не раз. Но мыслей уйти не возникало. Своих детей я воспитываю похожими методами. А детей, покидающих дома из-за дурости родителей, немало.

              Делить людей всё же не надо. Убийц и воров надо в тюрьму сажать, а не избирать во власть (причём, не один раз). И тогда проблема отпадёт. Вы сами плодите преступников. А они, чуствуя себя меньшим злом, рады стараться. Вы для них — просто электорат, которому навешают лапшу про «меньшее зло» или «Европу» и поимеют ещё не раз. А почему бы нет? Вы им уже многое простили… ну так простите ещё… Главное — грамотно и красиво подать себя. А Вы и Вам подобные проглотят и будут упиваться своей значимостью.

              Про «Вечный зов»:
              Прежде всего, фильм снят в СССР и одобрен для показа соответствующим отделом ЦК КПСС по идеологии…
              Но самое главное то, что у коммунистов «как должно быть» и «как есть» — это настолько разные, несовместимые и взаимоисключающие понятия, что в голове не укладывается. Вы не находите?

              А стрелять и осуждать кого-либо не торопитесь. Устраните причину, а не следствие. И если Вы уберёте (красную, зелёную, голубую — нужное подчеркнуть) тряпку с глаз, то всё прояснится. Обычно, с возрастом понимание происходящего приходит.
              • К
                # Красный Комиссар CrushTest
                а зачем в церковь приходить к Богу? это некий портал? разве не может хватать икон, ладана и свечей в домашних условиях(я сам очень верущий, но это не мешает мне критиковать тех, кто пофигистично исполняет своё предназначение)? под церквью мы подразумеваем нечто целое — веру, а её подлые служители, выходит очерняют веру и делают так что человек утрачивает силу в вере, ведь если священник не боится богохулничать — стало быть может иБога-то нет, раз не наказывает, и следовательно подстёгивает к грехам и прочему… ведь если мы увидим что врач не употребляет(скажем он заболел теми же болезнями) свои препараты, лекарства, микстуры — разве это не заставит нас задуматься в безрезультатности их действий и лечения? вот как вы видите что плохой(грешный) священник не повод усомниться в вере — так и мы, сторонники коммунизма не видем в этом греха… мы верим в таких коммунистов как Кружилин, Назаров, и таких много и я лично знаю невымышленных персонажей, а настоящих, которые не утратили веру в настоящий коммунизм и по сей день, правда им не всегда давали быть в самых верхах, но поверьте, на вторых ролях их тысячи было, и может ещё и есть!!!

                насчёт идеологии в фильмах, так это специально для того чтоб было на что и на кого равняться, ведь не будь таких фильмов и таких жёстких мер как при Сталине — ещё в 20-30е годы все бы послали нахер эту идеологию не потому что она не оправдывает себя, а потому что им нетерпелось нажиться, они думали все станут как буржуи, всем поровну разделят все миллионы отобранные у богатых, и все земли разберут поровну, в надежде что участки будут как у каждого кулака…

                каждая идеология пытается себя оправдать и защитить, главное чтоб люди не были жадными до всего — это их и учило, но куда там… разве сейчас убедить человека что иметь 100 друзей круче чем 100 рублей? щас каждого друга по 100 рублей с лёгкостью продадут… в западе я вижу самостоятельность, думать о себе, ну может о жене и детях, хотя и то под вопросом(только до 18 и вали нахер женись/замуж), а в основном — только наживиться и меть достаточное количество средств… пусть я буду дураком, но я в первую очередь буду жить для родных и близких, и потом для себя, и уверен такое близко по духу большинству сторонникам комунистов, потому что примерно из таких соображений мы мыслим примерно одинаково…

                насчёт преступников — для начала надо доказать преступность а то все говорят, а доказательства где? дальше коррупция мешает наказать и что делать?

                и поверьте — без строгих мер — эту «демократию» не подавить!!! уверяю!!! найдутся сотни и сотни подстрекателей которые будут башлять бабло за вечное недовольство властью и такие бунты будут всегда пока люди берут бабло ради наживы, ане задумываются что будет после того как они поспособствуют смене власти… потому что они лохи — им дали 100 лей на пиво с водкой, а они потом 4 года платят сверх по 1000 каждый месяц за теже коммунальные, но они горды что они сменили власть!!! вот он молдавский менталитет, хотя не только молдавский, во всём мире так, вот примеры: украина, кыргизстан, ливия, йемен, сирия и т.д. и т.п. всем чё-то стало плохо жить, а сша, суки, радуются что подстрекают всех долбойопов на защиту демократии, которой даже и не пахнет!!!
  • o
    # om simplu
    К Воронину отношусь с уважением…

    Любви нет, Воронин многое сделал «не так»…

    Но этот человек в первую очередь личность, которая после всех "… алов..." смог и удержал страну как государство, хоть на время, хоть на пару лет, но смог показать всем нам, что можно жить и развиваться…

    Конечно сынок подкачал… тут претнзии есть…

    А вообще Президент был не самый плохой.

    70 лет — это юбилей и возраст зрелого мужчины. Надеюсь, что у тех, кто будет на юбилее, хватит ума и такта не портить праздник юбиляру.

    Пусть и плохой в чем то — но это НАШ ПРЕЗИДЕНТ!!!

    Давайте будем толерантны и чуточку благодарны…

    rau / bun — dar al nostru…
  • # kerim
    Omu acesta ne-a mincat viitorul. ii doresc doar un singur lucru — Dumnezeu sa-l ierte!