Дискуссионная площадка на портале AVA.MD. Планы работы и темы дискуссий на 2011 – 2012 г.г.

Чрезвычайно важно, чтобы в Молдове шло сегодня честное и открытое соревнование не только между отдельными политиками и партиями во власти и в оппозиции, но также между их идеями и программами, причём при самом широком и активном участии представителей гражданского общества.

Материал

Комментарии 74

Войти
  • # Fregat
    Обсуждение различных тем — это конечно вещь полезная. Но вот как-бы так слегка передать что-то вроде полномочий болтунам-теоретикам — это уже вещь опасная. Это мы уже проходили. А после провала «общественнобсуждённой идеи» что предлагаете делать, Андриевский? Знаю, что вы тогда скажете: «Ну не получилось. Зато, ведь мы же все обсуждали, все были в курсе, так что никто не виноват».

    Реформа-понятие благородное, но это не прогресс, а всегда регресс. Пусть уж лучше профессионалы делают своё дело. Надо достроить хоть раз что-то до конца. А то ничего не сделав, мы уже рвёмся реформировать. А всё на много проще: просто нужно в уже существующей системе, каждый чтоб делал, то, что делает всё лучше и лучше, становился более квалифицированным. Тогда прогресс будет виден.

    А эти ваши идеи, Андриевский, с ребрендингом, с реформами, при всём уважении к вам, — это путь в никуда, это панический испуг за собственную неспособность что-то исправить, и, как следствие, сильное желание что-то обнулить и начать заново.
    • # Незнайка Fregat
      Если товарищ Андриевский такой активный, то давайте создадим партию!
      Свою партию, самую-самую, новую-новую......
      Какой смысл обсуждать без результатов?
      Обсуждать чтобы обсуждать?
      Ну обсуждали мэра-примара Киртоакэ, ну и что?
      Нужны результаты!
      Начать надо с малого!
      Посмотрите на схему вообще работы авы:
      Выносится тема, сыпятся комменты — тыща штук, никто ничего не просеевает и не систематизирует!
      Далее результаты обсуждения темы никто кроме читателей авы не узнает!
      Сама тема затеряется среди других!
      Тем много, а результатов ноль!
      Неудобная информация просто не замечается и заминусовывается (скрывается)!
      НЕ ВЕРЮ ВАМ АВА!!!
      ВЫ НЕ ХОТИТЕ РЕЗУЛЬТАТОВ, ВЫ ПРОСТО ХОТИТЕ ОБСУЖДАТЬ!
      Мне не нужны обсуждения, мне нужны результаты!
      • # aissberg Незнайка
        Ребята, относитесь к этим обсуждениям как к школе. У Андриевского (возьму на себя смелость предаоложить) нет цели создавать партию. Но если такая цель есть у Вас, то используйте площадку АВЫ для старта, ни кто же не мешает. Благодаря Аве я свой первый шаг (маленький) сделал, надеюсь что вторым шагом будет участие в круглых столах… почему до сих пор не попал ни на один не понимаю. и почему объявления о круглых столах не рассылаются по майлам зарегистрированных пользователей?
    • Б
      # БОБО Fregat
      Размечтались балда-ванчики. Лежа на печке. Опять учат нас жить. Учили бы лучше госязык. И приятно и полезно. А так, опять строят коммунизм лежа на лежанке.
      • # aissberg БОБО
        Pai, domnule, parca am clarificat tema aceasta dedemult. Stim si noi si limba ta materna, daca vrei o sa reusim in inrebarea aceasta mai repede, foloseste si tu limba ta materna mai des, dar nu numai cand iti convine.
        P.S. Учеба дело добровольное, не нравится иди отдыхай…
  • # мила
    Как то совсем забыли о духовности и молодёжи, неужели у нас нет в этой сфере проблем для обсуждения? Ведь это базисная основа любого государства.
  • # селянин
    я бы тему добавил:
    Молдова-Украина: возможность сближения для выработки общих позиций на внешнеполитическом направлении и для разрешения общих экономических и региональных проблем. стратегическое партнёрство или местечковое мышление.
    • # селянин селянин
      Изменение государственно-административного устройства Правобережной Молдовы. Выбор модели: федерализация по-германски или уездность по-румынски.
    • # Libafruma селянин
      Правильно!
      • д
        # дюдя Libafruma
        Уездность мы уже проходили. Практически это свелось к тому, что «свои люди» из райцентров и даже сёл кинулись в уездные города, получили там должности, а к ним неплохие квартиры, а затем уехали обратно. Квартиры остались деткам. Предлагаете ещё раз?
        • # Libafruma дюдя
          Уехали обратно?! Кто, те кто получили должности и квартиры?! Такого не знаю! Вот мой отец приехал из Реден, получил должность и квартиру и никуда не уехал, зачем?! Это сейчас практически все мои друзья за границей, к сожалению, такова сегодняшняя действительность! А самое главное, что и последние люди, специалисты по уезжают, вот это потеря действительно!..
          • д
            # дюдя Libafruma
            Действительно, зачем, если должность осталась — та либо эквивалентная? А вот многие после восстановления районов вернулись туда — на те же должности и, естественно, в те же квартиры. Но жильё в бывших уездных центрах почему-то не освободилось.
        • # селянин дюдя
          //… В плане консультаций с посетителями портала AVA.MD, мы выносим на их обсуждение темы будущих дискуссий, пребывая в уверенности, что они будут ими дополнены и развиты...//

          не увидел от Вас, дюдя предложения тем, зато дискуссию уже развернули.

          уездность — это не моё пожелание, с этим мы столкнёмся в недалёком будущем, как предложение от АЕИ, продолжение оптимизации госрасходов. а федерализация по-немецки — это моё предложение, как первая ступень для построения модели ОБЩЕГО, в рамках границ Молдавской ССР, государства. это не тема для СЕГОДНЯ на форуме поговорить, тем более, на этой ветке (основную тему забьём).

          ps.есть что обсуждать. «Филат назвал имя „кукловода“»
          vesti.md/?mod=news&id=9651
    • # селянин селянин
      Приоритетное принятие европейских ценностей: «Европейская Хартия региональных языков или нацменьшинств» или «Европейская конвенция о защите основных прав и свобод». Способы достижения единства общества — общее согласие или общий враг?
      • # селянин селянин
        Конституционная реформа: Конституция РМ — от «камня преткновения» к гаранту стабильности и сохранения государства.
        вариант колоницкой комиссии против варианта бутученской.

        ps. юрак и вчерашняя статья про короля Михая навеяли.
        Необходимость изменения формы правления в стране — от полу-парламентской и полу-президентской к парламентской монархии.
        рабовладельческий строй канул в лету, в феодальной раздробленности мы сейчас (поЗоричевой) пребываем, пора переходить к более высокой ступени-консолидации земель под единоначалием. Тема: «Пора звать варягов? Пора кричать „придите и правьте нами?“ с правом выбора, кого звать.
        или подождём, когда сами придут?
  • Fregat, а что означает «передать что-то вроде полномочий болтунам-теоретикам»? Эксперты — это болтуны. А те, кто у власти — это профессионалы, классные управленцы? И о каких полномочиях может идти речь?
    По твоей логике, гражданское общество лишнее в Молдове. Наша роль проста, отдать свои голоса на выборах.
    • Нет, следопыт, гражданское общество — это всё. Под этим термином нужно подразумевать 100% гражадан нашей страны. В этой статье очень обобщённо, но предложены вполне достойные идеи. И это хорошо и Андриевкий молодец. Но просто восхвалять эти идеи не вижу смыла. Я лично в этом всём увидел завуалированное предложение создать некий «гражданский» институт, который как-бы будет иметь моральное право выступать от гражданского общества. То есть мы все будем обсуждать, а потом «предстваитель» скажет: «гражданское общество считает...». И в принципе это не плохо, прпосто я призываю осторожней к этому относится, ибо эта идея легко может превратится в полнейшую глупость.
      • Вы очень четко и мягко излагаете свое мнение, Fregat!
        Мне импонирует ваша позиция. Цель подобных обсуждений
        — это попытка продержаться на плаву, чтобы с него
        не столкнули более прогрессивные люди.
        Устаревшая методика обсуждений приводит лишь
        к еще одним старомодным моделям в разрешении
        каких-либо проблем.
        А общественная организация «Гражданское Общество» уже существует
        и я знаю тех, кто создал эту организацию.

        Это люди, которым всем дааааалеко за 50-60-70 лет.
        И вот эти «почтенные» господа желают еще продержаться
        и доказать нам — «не почтенным» гражданам, что они еще ого-ого-ого что могут,
        используя наши идеи, мысли, предложения и т.д. из года в год
        происходит одно и то же.

        Кто-то использует лишь для себя, а кто-то так и продолжает ничего не иметь
        от того, что его использовали в очередной раз!
        • д
          # дюдя Ксана РОСТОВ ПАПА
          Ну конечно, молодёжь — это всё! Кроме опыта, без которого браться управлять можно разве что только велосипедом. Филат далеко не стар, лупу тоже, о дорике и не говорю — и что? Я понимаю юношеский максимализм, но этого ох как мало для управления страной, а для экспериментов над ней, на которые молодёжь так падка — вообще гибель.
          А тебе, veritty, советую знать (спроси хотя бы у старших), что молодость проходит. И весьма быстро. И в молодости надо учиться, а не пытаться учить.
          • почему обязательно только молодежь? есть еще ЗРЕЛЫЕ люди, у кого есть опыт и кто
            обладает не закостенелыми мозгами.

            все это, что сказано в статье — уже было предложено зрелыми людьми достаточно давно…
            а вот старперчики только пришли к этому)))

            эксперименты уже проведены и закончились, дюдя!
            уже не над чем и над кем экперименты ставить?
            вы еще желаете собственноручно подписать себе приговор
            и отдаться в руки людей, кто толкет воду в ступе уже 20 лет
            и толку от их переливаний из пустого в порожнее и от их демогогии? даже не нулевой результат.
            каков внешний долг РМ? вот таков и жирный минус от их работы!
        • Verity, Спасибо, конечно! Но если вы в том, что я написал, увидели мысль о отом, что нужно списывать людей по возрасту, то это не так. Я так не считаю. Много примеров есть, когда голова строго и дряхлого стоила гораздо больше, чем дюжина голов молодых и активных. Хотя примеров обратного тоже достаточно. В любом случае возраст не может являться основным критерием значимости личности, его профессионализма, трудолюбия или чего-то ещё. И это относится к любому возрасту.
          • Я ОПРЕДЕЛИЛА РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ, ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕСТНЫХ ПОЛИТИКАНОВ И МЕСТНЫХ ПОЛИТ.ТЕХНОЛОГОВ.

            А ТО, ЧТО ЭТИ ЛЮДИ ПЛЮС КО ВСЕМУ ЕЩЕ И ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА — ТО МОЙ ВЫВОД ГОВОРИТ САМ ЗА СЕБЯ.

            И ОТКРОВЕННО ГОВОРЯ, НА ПРОТЯЖЕНИИ ДВУХЛЕТНЕГО ИССЛЕДОВАНИЯ Я МАЛО ВСТРЕТИЛА МУДРЫХ ЛЮДЕЙ В РМ.

            НО ОНИ ЕСТЬ — РАЗНЫХ ВОЗРАСТОВ.

            а вашем комменте я увидела лишь то, что увидела — не более и не менее:-))

            я эти выводы сделала в результате тщательно проведенного маркетинга.

            И я встречалась и общалась буквально со всеми представителями полит. партий
            с полит. экспертами и т.д.

            я знаю о чем и ком говорю…
            все мои заявления — это не пустословие и не желание обидеть кого-то за зряю
            это вывод профессиональной команды, в которую входят реально профессиональные эксперты.

            а я — лидер этой команды.

            radiobergen.org/lana.html — здесь можно ознакомиться с некоторой биографической информацией обо мне и о моей деятельности…
      • Мне вот интересно, никто случайно не знает — каков возраст ухода на пенсию
        для полит. экспертов, полит. технологов, политологов и т.д?
  • # Аленка
    Обсуждения этих тем конечно же очень важно, но что же делать, если властям наплевать на гражданское общество? Предлагаю провести акцию гражданского неповиновения! Не хочу подчиняться фашиствующим идиотам!!! АVA, предложите что делать?
    • Б
      # БОБО Аленка
      Фанаткам одно лекарство. Любовь. Если бог не дал, остается секс. Попробуйте и потом поделитесь опытом на АВА как предлагает Андриевский.
    • с
      # странник Аленка
      вот туто то, пригодилась бы Майя Лагута…
  • # Libafruma
    Читаешь статью, прям как глоток свежего воздуха! Но разве это реально сейчас, когда именно в нашей любимой Молдове узурпация власти?!
  • Fregat, речь идет об открытых дискуссиях. Через статьи, «круглые столы»… С приглашением СМИ, хорошо бы, и с прямой трансляцией через интернет. Так что от твоего имени никто говорить не будет. Сам все скажешь или напишешь.
    • Хорошо, следопыт, я согласен! Жмём на газ! Но чтобы всё это получилось так, как вы тут описали нужно приложить титанические усилия, допуская ошибки и исправляя их, отчаиваясь и восстанавливаясь с новым упорством, это всё не так просто, всегда быть начеку, чтоб этим не воспользовались в иных манипулиционных целях. Это нужно понимать, каждый шаг, каждое действие имеет своё значение и последствие. Вы готовы к этому?
  • r
    # raduga
    Одни создают видимость бурных дискуссий, другие создают видимость, что управляют государством, а пользы стране, что от одних и что от других, как от козла молока, т.е никакой.
    • r
      # raduga raduga
      AVA не спите, тут такие события разворачиваются на Бублике напечатали: /Филат: Хотите знать, кто кукловод? Плахотнюк! Разве не видно?/
      Ой че щас будет, че щас будет, мама дорогая :)))))
      • Г
        # ГЕЛИОС raduga
        Ничего не будет. Один олигарх обошел другого. В мире бизнеса как в джунглях и всё по Дарвину. Этой тайне сто лет в обед. Одно странно — неужели в штабе Филата настолько низко оценивают интеллектуальные способности общества? и действительно думают, что кто-то ждал-ждал когда великий и ужасный Гудвин откроет нам эту тайну?? И никто ни фига сам не понимал, о чём и о ком речь… Мне вот сон приснился, будто в Молдову приехал Уго Чавес и сказал — всех разогнать, провести национализацию, принять новую конституцию… краткий но верный такой план:)))
  • Б
    # БОБО
    Прострация у балда-ванчиков. Вспомнили о «Европейской Хартии региональных языков или нацменьшинств» или «Европейской конвенции о защите основных прав и свобод». (Хорошо бы их напомнить Пупкину). И это радует. Печалит что они хотят их использовать как инструмент для реализации имперсеих амбиций.

    Господа балда-ванчики, плохо усваиваете уроки. И это плохо для всех. Но в первыую очередь для вас. Есть время подумать. Пока…
    • r
      # raduga БОБО
      вово, хватит пугать всех, пугало Вы наше. Сами темноты боитесь, а других в трусости обвиняете, смешно. Вы там про секс писали, видно, что Вам он не помогает, почему предлагаете другим столь не эффективный метод? :))
  • Д
    # Дихлофос
    на первом съезде пессимистов было принято решение второй съезд не проводить
  • ф
    # филин
    Я счмтаю, что давно необходимо консолидировать общество вокруг объективных проблемм и насущных потребностей, Таким образом можно направить социум к естественным процессам самоуправления и защиты от манипулирования из вне. Политические партии, как мы наблюдаем, с этой задачей не справляются и, за частую, их благие намерения становятся «дорогой в ад», Абсолютно конструктивный проект, при условии широкого овещения в СМИ и привлеченя всех категорий гражданского общества.
    • Всё правильно, филин, осталось дело «за малым»: взять все СМИ под контроль еще оставшимися здравомыслящими силами. А пока всем заправляет КСТР, из-за спины которой торчат ушки манипуляторов, народ так и будут вести «дорогой в ад», естественно, прикрываясь фиговым листочком «благих намерений».
      Эх, кто бы подсказал, как эти СМИ выбить у манипуляторов… Никто еще оружие, да еще так эффективно действующее, сам противнику не отдавал…
  • # ssv
    Хорошая инициатива.
  • # iurac
    Я бы добавил «Инвестиционная карта РМ как способ привлечения инвестиций в реальный сектор экономики. От слов к делу».
    Тема очень актуальная, но смотрю что Виталий Александрович как то подзабыл ее или она уже интересна?
  • с
    # странник
    кто к нашим комментариям прислушивается ??? с мнением нашим, никто считаться не будет… короче всё это филькина грамота и не более.
  • # ssv
    Не знаю, как назвать тему… но мне кажется, что неплохо обсудить государственное устройство РМ.
    Что я имею в виду?
    Вот смотрите: я не ходил на референдум по поводу избирания презедента лишь потому, что знал его результаты, если он состоится. А я не хотел, чтоб он состоялся. Но это не значит, что я против выборов презедента не парламентом, а гражданами. Просто я считаю, что это было бы глупо при ТЕКУЩЕЙ ситуации. Т.е., в парламентской республике (особенно в НАСТОЛЬКО парламентской, как наша) это было бы нерабочим институтом. Презедент у нас и так декоративная фигура, а если он ещё и не будет поддерживаться парламентским большинством? Кем он тогда будет? Нет уж, если республика нашего типа, то пусть презедента выбирает парламент! Так гармоничнее будет. А если выбирать презедента гражданами, то, на мой взгляд, предварительно нужно увеличить количество полномочий у него. Т.е., изменить ТИП государственного устройства на презедентскую республику (как в США) или на республику смешанного типа (как в России). Дело не в том, что я считаю парламентские республики нежизнеспособными; просто это не подходит НАМ. У нас парламентаризм принимает уродливую форму. И это результат просто нашего менталитета + менталитета нашей правящей элиты. Понятно, что в одних странах есть перекос в сторону исполнительной власти, в других — в сторону законодательной, в третьих — судебной. НО ТАКОЙ ПЕРЕКОС КАК У НАС В СТОРОНУ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ??? УЖАС!!! Какое к чёрту мы правовое государство, в таком случае?! Разделение власти на три ветви становится просто иллюзией, формальностью. Всё происходит в парламенте и сильно зависит от парламента. Исполнительная власть становится заложником политических предпочтений министров (посмотрите только как ложат на Филата). Про презедента я вообще молчу… Судебная?.. Ну, мы и так видим что происходит сейчас в наших судах. То есть, формальность это, а не разделение ветвей власти. Возможно, на каком-то этапе, парламентаризм для нас и был выходом, но, по-моему, он себя изжил. Министр должен быть не менее серьёзной и пристижной фигурой по сравнению с депутатом парламента. А у нас — элита в парламенте, а судебная и исполнительная власть — так, их шестёрки. Это надо изменить.
    Ещё один момент. Если бы наше государство было бы более однородным в плане интересов, предпочтений граждан, то однопалатный парламент был бы тем, что нам надо. Но у нас разнообразный этнический состав. Неоднородны внешнеполитические ориентиры граждан. У нас есть Гагаузия, а ещё может случиться (маловероятно, но чем чёрт не шутит?!) воссоединение с ПМР. Поэтому, нам нужен двухпалатный парламент. К примеру, чтобы в нижнюю палату депутаты выбирались как и сейчас — по партийным спискам, а в верхнюю — по округам. Однопалатные парламенты хорошо работают в более однородных страннах. А в такой «пёстрой», как наша, просто необходимы две палаты.
    Вот такие идеи… Впрочем, это всего лишь моя точка зрения.
    • # rola ssv
      Идея хорошая, классическая… Как думаете депутаты верхней палаты назначат себе зарплату такую же как в нижней или выше??))
      • # ssv rola
        Стебётесь? :-)))
        Мне просто эти идеи кажутся разумными. Но я на 90% уверен (впрочем, я оптимист — надо бы написать «на 99%») что у нас это не осуществят. Парламентаризм в кумовской стране — это же просто золотая жила!!! Кто откажется от такого? Слишком много возможностей появится контролировать деятельность людей у власти. А им это надо? :-)
      • # ssv rola
        Между прочим, Вы обесцениваете мою идею, которая на каком-то этапе мне показалась «гениальной». :-))) Я понимаю, что для кого-то она может быть не новой, но… Вы знаете, я когда-то придумал мариновать свинину для шашлыков в лимонах, и считал это своим изобретением. Потом оказалось, что это один из старых классических маринадов для свинины. Но я-то придумал его САМ!!! И это было главное. :-) Так и с этим. Я долго не мог понять что не так с парламентаризмом. Думал, что ущербна сама идея. Но когда-то для нас это было ведь хорошо. И потом дошло, что дело не в системе, а в том, что она У НАС и СЕЙЧАС. Ущербен момент времени и менталитет, а не система. :-) А Вы лишаете меня возможности (хоть какое-то время) почувствовать себя очень умным… Вы — жестокий человек, Rola! :-)))
        • # rola ssv
          Из всего вышеизложенного двухпалатный парламент придется отменить ввиду дороговизны оного для нашей небольшой страны… А вот ваши шашлыки в маринаде с лимонами очень хотелось бы попробовать ...))) Потому как в луке знаю, в кефире, в пиве, в томатном соке, но в лимоне не доводилось...,)))))
          • # селянин rola
            чтобы не было дороже, чем есть, надо нынешний парламент поделить на две палаты. один хрен, только одна половинка решает все вопросы. и так каждые четыре года.
          • # ssv rola
            Вы знаете, про дороговизну двухпалатного парламента я тоже думал. Полагаю, что дорогим он будет только на стадии смены типа власти. А потом, думаю, всё не так страшно будет. Да мы и так тратим деньги бюджетные на всякую фигню! Можем потратить и на это, сэкономив на чём-то другом. Мне кажется, что со временем такой проект стал бы окупаться за счёт уменьшения расходов на коррупцию. В сбалансированной системе труднее давать взятки. :-)
            А насчёт шашлыков… Может, когда-то познакомимся и попробуем. :-) Но пока что, сохраняем инкогнито!
            PS: Кстати, я любитель экспериментов в этой области. Недавно прочитал, что арабы (и, по-моему, узбеки) используют для маринада гранатовый сок. Надо попробовать… (Больше отвлекаться на эту тему не буду, так как сайт всё-таки политический, а не кулинарный… :-) Sorry...)
        • # aissberg ssv
          Аристотель долго думал какая форма государства будет идеальной, и пришел к выводу, что стабильная. Но ни одна из существовавших тогда. да и сей час форм государства не дает гарантии стабильности, одна формы государственного управления постоянно меняются вызывая перманентную нестабильность… так что будем делать? реформировать то, что не удалось реформировать за более чем 2500 лет, совершая те же ошибки что и наши предшественники (мы же историю не хотим знать «какая она есть», мы хотим «история какая нам выгодна», в смысле им выгодна), или может все же наберемся смелости и признаем, что государственная форма социального устройства зашла в тупик и испытывает системный кризис, и для того что бы выйти из него нужны другие идей социального устройства…
          • # ssv aissberg
            Согласен. Мы в тупике. Но выходить из него надо постепенно. Вы видели, что происходит из-за революций?
            • # aissberg ssv
              прежде чем говорить о революции, надо знать чего мы хотим от революции, а потом нужно иметь четкое представление о том как мы будем жить после революции, для всего этого нужна огромная теоретическая работа, которая не проводилась как минимум лет 200. А современные революции не более чем дворцовые перевороты, меняется один управляющий клан на другой. Народы как жили так и живут… Особенно наглядно видно, что политические элиты и народы живут параллельными жизнями у нас в Молдове. Выборы будут проходить до тех пор пока результат не будет удовлетворительным… для политической «элиты» усевшейся во власти.
      • # aissberg rola
        А пусть зарплату депутатам назначает профсоюз уборщиц )))
  • # rola
    Хотелось бы приглашение на портал Додона, Воронина и 5-6 политологов для проведения анализа стратегии ПКРМ на местных выборах.
    • # ssv rola
      Хм… Вы, похоже, тоже оптимист, как я погляжу. :-) Вы думаете, такое возможно?
  • Г
    # ГЕЛИОС
    Желание возглавить какой угодно общественный процесс — это не ново. Это в порядке вещей. Прав Фрегат — кто-то просто воспользуется обсуждением и нашим общим именем и идеями. Но идей не жалко, жаль, что с самого начала без всякого камуфляжа вот такой вот подход. Названы темы, их и будем обсуждать. Давайте уже, раз речь пошла о гражданском обществе, пусть оно и установит круг тем, которые сейчас кажутся актуальными прочим людям, а не только владельцу этого сайта и тем силам, которые он и его команда представляют.
    Подам пример. —

    пункт первый — «Социально-экономическая ситуация в Республике Молдова: есть ли выход из кризиса или следует ожидать углубление проблем»

    вычеркнуть как странный и оторванный от реалий жизни. Заменить пунктом «Социально-экономическая ситуация в мире и место РМ в этой самой ситуации», потому что нельзя обсуждать социально-экономическую сферу такой маленькой слабенькой страны в отрыве от мировых процессов, от которых мы зависим на миллион процентов и на сто лет вперед.

    пункт второй — Политический кризис в Молдове: варианты его разрешения

    европейцы такие вещи определяют красивой фразочкой — «бла-бла-бла!»
    ну, это вообще лить воду на чью-то мельницу. Мы ищем истину? Или обслуживаем интересы партий, которые у власти? понимаете, тут такая загогулина получается, что ого-го! если наши советы ждет та самая власть, чтобы к ним прислушаться, и найти выход из кризиса, значит — сама она не способна найти его, значит — на фига она такая красивая нам нужна? если Акела стар и промахнулся, то сразу найдётся Шерхан и его шакалы. А мы — как Маугли — будем жить на пальмах, ходить в набедренных повязках, прославлять свои джунгли, и добывать огонь по прежнему деревянными палочками. Ну, а нами станет любоваться весь остальной мир, как редкими особями в человеческом зоопарке. Обсуждения на форуме сводятся к простейшей схеме «сам дурак!» разве не так? нравится — плюсики, не нравится — минусики. это обьективность? Мне вообще кажется, что основным показателем сайта обсуждений должно быть наличие в нем оппонентов. а не так — партия сказала надо, комсомол ответил есть! давайте тогда определимся — а каким партиям вообще сегодня можно верить? по каким критериям? что есть хорошего и что есть плохого в каждой партии? потому что вот этот путь — когда или белое или черное — он тупиковый, это уже все прочувствовали, потому что окончательно запутались в наших рулевых.

    пункт третий —
    Модернизация Молдовы: выбор модели

    согласен. я за обсуждение и мнения. и сразу предлагаю свой ответ — переход к новой модели социализма, в котором будет сочетаться и общественное и частное, и полный отказ от финансово-промышленно-политической олигархии, рецепт спросить у Лагуты (я не шучу! очень многие с легкой руки всех партий власти называют её и экстремисткой и лицемеркой и кем хотите, а между тем, она смотрит чуть дальше чем прочие, и абсолютно не заражена жадностью… это моё личное глубокое мнение)

    пункт четвертый —
    Выражают ли существующие политические партии Молдовы интересы, запросы и потребности всех социальных и этнических групп страны? Нужны ли Молдове новые, в том числе региональные, партии?

    на эти три строчки можно ответит тремя буквами. выбирайте, какими. печатный ответ — нет. непечатный тоже из трёх букв… Но! — это на первую часть вопроса. Вторая часть остается актуальной. По моему мнению, сюда можно и нужно добавить фразу — «нужны ли новые партии и — какие? с какими принципами? к чему идущие? с какими критериями ответственности?

    пятый —
    Бизнес в Молдове: роль бизнеса в экономической, социальной и политической жизни страны.

    Господи! Ну, снова… Похоже, это системная ошибка… Почему такие узкие рамки и такой маленький угол зрения? Разве не подсказывает опыт, что невозможно закрыв глаза понять, что такое слон, да? кто дергает его за хобот представляет в виде змеи, кто за хвост — в виде большой крысы, кто за уши — в виде не знаю… лопуха, что ли… Так и здесь. Бизнес, ведущийся исключительно на территории РМ занимает о-очень маленькую долю от остального бизнеса, который выходит за пределы границ государства. Я понимаю, что означает названная и сформулированная именно таким образом тема, и даже извиняюсь за экспрессию, но тем не менее — как и в пункте первом лучше бы разобраться всем обществом — а что такое бизнес вообще, каковы его критерии? кто бизнесмен, а кто вор? кто честный труженик, а кто преступник? как вообще должны выстраиваться отношения бизнеса и власти? и каким боком это может контролировать народ? чтобы его не превращали медленно но верно в стадо рабов, которые как в мечтах Гитлера — читать умеют только на уровне возможности понимания дорожных знаков, пьют пиво, слушают музыку и веселятся…

    пункты шестой, седьмой и восьмой вообще нужно в один сложить, потому что это неверно — наводить мосты, разделяя… пусть высказываются факты и зяблики — что они положительного видят в румынии, в европе! пусть высказываются комиссары и остальные и разьясняют, что такое отношения с РФ, пусть все делятся своим видением в рамках одной большой темы, а кто-то из заинтересованных лиц занимается обобщением информации, с четким разделением — вот плюсы, а вот минусы того или иного сотрудничества, с той или иной стороной — выбирайте! а не так, как это нам устраивают нынешние власти — одни за одно, другие за другое, а как мне кажется, так им вообще всё равно, какую нишу занять, и за чьи деньги, лишь бы у власти побыть… доказательств — море! и георгиевская ленточка на Киртоке, и политическое виляние нашей всемирно известной фотомодели, что сменила Гимпу на посту и.о., и прочие перебежчики и перекрасчики из ПКРМ… и олигархи — коммунисты (вот уж нелепейшее сочетание...) увы, но истинно государственной партии в РМ пока нет:(( почему? да потому что никто не работает с народом честно — в моде только популистские ходы! каждый пытается настроить свой электорат против других соискателей парламентского кресла (и всех причитающихся к этому креслу благ), может быть, давно пора понять, что так нельзя? что нужно всё же предлагать народу выбор? чтобы люди перестали голосовать против кого-то…
    вот, свежайший пример. Михай Годя заявил, что совсем скоро представит народу Молдавии новую партию. Всё понятно, Плахотнюк сделал ставку на новую собственную политическую марионетку. А первая ступень ракетоносителя (Лупу) отправляется в неуправляемый полёт по сложной траектории отвлекающего политика. Помашем ему рукой. Включена вторая ступень ракетоносителя. Годя. Поприветствуем его минутой молчания. В послужном списке нашего нового партийного лидера вот что есть: „С 2003 года — секретарь Коалиции по экономическому развитию сельской местности“ — как там сельская местность? развилась?
    »2004–2005 — секретарь Гражданской коалиции за свободные и честные выборы «Коалиция-2005»" — что там с честными выборами? с каждым днём всё честнее? и мы удивляемся, откуда берутся новые схемы мошенничества при выборах? а кульминацией стало вот это —
    «2008 — председатель Совета выпускников программ по обмену Посольства Соединенных Штатов Америки в Республике Молдова » — ну, тут, как говорится. комментарии излишни. и многое становится понятным.
    в связи с изложенным вопрос — не является ли подобное своеобразным бизнесом? ИЛи нас ждет по-прежнему тема политинформации на новый лад, что бизнесмены — это хорошо? что они в казну налоги дают? Нет уж, Господин Андриевский, хоть я и считаю, что вы делаете важное дело для нашего общества, тем не менее рекомендую делать его чуть иначе, не только по старинке, констатацией фактов и обсасыванием сложившейся ситуации, да ещё так, чтобы понравилось вашему заказчику, но и широко, освещая тему до самых дальних её уголков, чтобы было понятно всем, что хорошего, что плохого в каждом из событий, явлений, прогнозов. Иначе молодые, прогрессивные и агрессивные, подогреваемые премиями аналитики и политологи запада победят нас вконец. Разве не видно, что все вот эти лобовые атаки в стиле идеологов ПКРМ уже устарели, и противник научился обходить их стороной? разве не понятно, что сегодня как в том же сорок первом? куча самолетов превращена в хлам на аэродромах а танки — без топлива а винтовки без патронов, а рыба сгнила с головы? потому что с той стороны просчитали всё до мелочи. Вы как хотите, а я, как выпускник элитарного ВУЗа Советского Союза буду продолжать настаивать, что без огня в сердце, без чистых рук, без высокоорганизованной логики в умах, правды в делах и поступках политического противника не победить. Понимаю, такие слова кажутся напыщенными фразами, и многие думают, читая подобное — вот. ещё идеалист… Но разве же это идеализм? Мне кажется, это просто требование времени — быть правдивым. Люди устали не от коммунистов и демократов. они устали от лжи. Об этом нужно говорить, и в рамках годовых обсуждений и каждый день.

    В общем, я высказал исключительно свои собственный мысли и пожелания. На истину в первой инстанции не претендую. Но в сказанном убежден полностью. Если идея с первоначальным выбором тем для общего обсуждения покажется здравой, то — велкам. Каждый может высказаться по темам, что предложены АВой, каждый может указать плюсы и минусы предложенных тем, каждый может предложить свою тему. Потом уже, после обсуждения(только лично я всё же призвал бы к конструктивному обсуждению, а не в стиле «а ты новый маникюр сделал» и «сам дурак») администрации АВы останется выбрать круг тематик, и это станет первым шагом. в аналитике и политологии хорошая работа — это кропотливая работа. не нужно брать кавалерийскими наскоками и всякими «за вас всё продумали, ставьте свои плюсики».

    А в рамках обмена человеческой информацией — кто не знает, сегодня вечером в РМ приходит сильный циклон, запланированные на завтра пикники лучше отменить. будет гроза и холод. несколько дней. Всем удачи и хорошего настроения.
    • # rola ГЕЛИОС
      Очень достойно и верно написано, особенно концовка, устали от лжи! Ух, мысли аж полетели… Но потом оглянулась вокруг на новости с других сайтов — то, что вы описали это идеал, к которому надо стремиться… когда, и будет ли он достижим вообще неизвестно…
  • m
    # marius lasurke
    Прекрасная, очень разумная и своевременная идея. Не пойму поэтому нападки столь яростных критиков на неё.
    Разве это может быть плохо, если на свободной дискуссионной площадке будут обсуждены самые актуальные проблемы Молдовы? Давно ведь известно, что именно в спорах рождается истина.
    Конечно, это со всех сторон только хорошо. Другое дело, что нужно обязательно привлечь к этим дискуссиям ведущих политиков из оппозиции и партий власти, самых влиятельных экспертов, а также первых лиц государства.
    Пусть покажут, как они понимают демократию. Если уклонятся от участия, значит, ни о какой демократии с их стороны говорить нельзя. Значит, они предпочитают творить свои делишки за кулисами, во мраке, не желая, чтобы общество знало всё отом, что они делают и замышляют.
    И не надо говорить, что, дескать, информацию об этих дискуссиях, о предложениях их участников, о принятых решениях и т.д. можно будет узнать только из публикаций на портале ava.md.
    У нас ведь в стране имеется множество различных СМИ, которые забивают свой эфир и свои печатные страницы всякой билебердой, отвлекая внимание народа от подлинно важных тем, так вот пусть они, наконец, обратят своё внимание на эту свободную дискуссионную площадку, пусть будут регулярно представлены на проводящихся на этом портале «круглых столах», пусть дают с них подробные и обстоятельные (можно и прымые трансляции) репортажи.
    Ведь это будет во сто крат интереснее и полезнее для самых широких народных масс, чем навязшая в зубах болтовня на телеэкранах одних и тех записных «политмудрецов», который год толкущих воду в ступе и переливающих из пустого в порожнее.
    Поддерживаю предложение Редакции портала обеими руками. Хочу также предложить, чтобы более широко и заблаговременно оповещалась общественность о датах проведения тех или мероприятияй на этой дискуссионной площадке.
  • o
    # om simplu
    Уважаемый г.Андриевский!

    Предлагаю тему №10 «О реальной роли профсоюзов в жизни населения Молдовы»

    почему ??? Не секрет, что реальная их роль нулевая!!!

    КРОМЕ ЗАЩИТЫ СЕБЯ ЛЮБИМЫХ НАШИ ПРОФСОЮЗЫ НИЧЕМ НЕ ЗАНИМАЮТЬСЯ!!!

    Некуда обратиться, консультации за деньги. Никаких защитных мер по отношению к КОНКРЕТОМУ человеку труда там не решают. Пора выводить профсоюзы из тени правительственных функционнеров, превратить молдавские профсоюзы не в «карманный орган», а реальный инструмент защиты человека труда!!!

    Сельские жители, фермеры, те небольшие рабочие коллективы, что работают в офисах и предприятиях как частных, так и государственных абсолютно не защищены никем перед работодателем. Сегодня в Молдове самый «безобидный» профсоз в мире наверное — раз/два раза в год выпустят какое то заявление и в отпуск по профпутевочке!!!

    Необходимо выбирать профсоюзных лидеров, но не политики это должны делать, а люди, так во всем мире. Учитывая специфику нашей экономики нужно как то класифицировать работников по категориям, но так, что не только медики, учителя, научные и др. охваченные сегодня работники имели профсоюзы, но и те, что сегодня их не имеют. Далее — надо лидеров выбирать и с них требовать — именно эти лидеры и должны собирать народ на НЕПОЛИТИЧЕСКИЕ мероприятия, на которые не поддерживаем кого то (что уже привыкли делать), а просто защищаемся от налогов, тарифов, произвола работодателей и бюрократов — одним словом заниматься тем, чем занимаються профсоюзы во всем мире…
  • Verity, а что создал ты полезного? Что дает тебе право быть критиком? Разумных твоих предложений в комментариях мы не видим. Может быть ты создал свою газету, сайт, партию, общественную организацию? Может высказал идею, которую все обсуждают? Может статью написал, которая потрясла общество. Ничего этого, увы, нет. А есть бла-бла и старческое брюзжание в адрес других.
    Обсуждать проблемы нужно. Капля камень точит. Сколько Цырдя и другие писали о Кукловоде. Вот и Филат высказался на этот счет.
    Так будет со временем и по другим темам. Мы живем пока мыслим. И рано или позже наши идеи и предложения будут реализоваться. Каждый должен делать свое дело.
    • Следопыт! я не знаю сколько тебе(вам) лет и какого ты(вы) рода — мужского или женского — но Verity — переводится с английского на русский, как ИСТИНА.
      Истина — женского рода. Виктория Лисовская — псевдоним явно не мужской.
      Но не это главное.

      А кто и что тебе дает право быть критиком и комментатором данного форума?
      Мне дает право моя гражданская позиция. Недовольство нынешней ситуацией.
      Мои опубликованные статьи на международных порталах
      взбудоражили не только простое общество,
      но и то общество, которое правит баллом сегодня.

      Если вы их не читали, то не моя проблема.
      Я не буду отвечать за каждого из вас — кто из вас что знает, что читал,
      что видел и слышал.

      Что я создала полезного — то это уже в прошлом,
      и тот опыт созидания полезного на благо общества
      позволяет мне и далее двигаться к намеченной цели.

      бла-бла и старческое брюзжание в адрес других — ЭТО ПРО ВАС как раз, а не про меня.
      Мой стиль далек от брюзжания. НЕ ЛГИТЕ САМОМУ СЕБЕ! Брюзжание — удел, таких как вы!
      Не сваливайте со своей старческой больной головы на здравомыслящий зрелый мозг.

      Я не собираюсь здесь с вами продолжать ОБСУЖДАТЬ проблемы.
      обсуждение проблем — это удел старперов.

      А я человек действий! Разумных предложений ждете от меня?
      Но с какой стати вы решили, что я буду излагать мои предложения на данном форуме?
      Для чего и для кого?

      Это же полный бред, безвкусица и бессмысленное занятие.

      Все, что нужно было — моя группа выполнила с блеском, на ура!

      мозговые штОрмы прошли на 18 баллов!
      результаты отличные в обществе дилетантов.

      А в остальном… сами справляйтесь, без моей помощи и помощи других людей,
      с кем я сотрудничаю.

      Меня пока что официально никто не уведомил, что мое содействие необходимо.
      Поэтому я действую так, как сама считаю нужным это сделать.

      и если вы не удосужились прочитать английский текст по той ссылке,
      что оставлена мной выше, кто же вам доктор, следопыт?:-)))

      следоПытайте и далее — независимо от общества:-))

      по-моему видению — вы правы только в одном — Каждый должен делать свое дело.
  • Д
    # Дихлофос
    взял бы я огромный экскаватор и нафиг смёл парламент и все партии.
  • # aissberg
    я бы для обсуждения добавил: «Образование, чему мы учим наших детей, дома, в садиках, в школах, в ВУЗах? Каким будет будущее страны исходя из того чему мы учим наших детей? Как влияет на умы учеба за границей?»
  • d
    # dolteanu
    De ce ,dinozaurilor nu-mi puneti minus,ce va placut comentariul meu???
  • # krokogen
    Судя по тому как изложены 6 и 7 пункты, АВА уже сделала выбор: сближение с Россией и отдаление от ЕС. Дискуссия должна будет этот выбор подтвердить. Примерно как в той КВН-овской шутке про М.С. Горбачева:
    «Я посоветовался с народом и ОНА мне сказала...»
    • # ssv krokogen
      Зря Вы так. Можно подискутировать и в другом ключе. Просто Вы ж понимаете, здесь больше сторонников государственности, нежели унири. Но почему бы Вам не предложить альтернативную тему?
  • # krokogen
    Не государственности, а псевдогосударственности. Что-то типа МССР.
    Я не сторонник унири.
    • # ssv krokogen
      А кто Вам сказал, что я за пророссийский курс? Я считаю, что отношения РМ с Россией, Румынией и Украиной должны быть одинаково дружественными.
  • # krokogen
    Так и я Вас, лично, в пророссийскости не обвинял. Я имел в виду тех самых ,, больше,, которые якобы за государственность. В остальном я с Вами согласен, я за одинаково дружественные отношения со всеми соседями и несоседями.
    Не вижу необходимости в альтернативных темах, при желании можно найти общий язык и в имеющихся. Но я большой песимист в этом.
  • # Dr Alik Kamyshoff
    Хорошая темы 3) и 5)
    Особенно, особенно если удастся их озвучить широко и привлечь невиданную для вас еще доселе аудиторию в реале, например это ряд форумов, конференций
    И вот здесь никак не обойти бы вам в подготовке этих тем такие важнейшие вопросы, как повальная политическая, экономическая и юридическая безграмотность. Я даже не говорю об элементарном образовании, я больше имею ввиду уже вставшую определенно на ноги значительную часть населения.
    Ошарашивает перечисленная безграмотность даже среди социально-позиционирующих бизнес-позиционирующих и политически-позиционирующих себя людей!!!
    Политанализом и прогнозом, даже «на массах» у нас теперь кто только не занимается, мало того — какие амбиции! При этом даже базовых знаний — ноль! Большинству кажется, что достаточно поверхностного общего образования, какой-никакой логики, немного подвешенного языка — и можно «на сцену», что там сцену — амфитеатр подавай!
    Такое же же творится в бизнесе… Порой мне кажется, что я сплю и смотрю фильм 1 000 000 лет до нашей эры, а на самом деле — веду переговоры с предпринимателем, удивляющимся «почему к нему в очереди не стоят инвесторы» и зачем я требую от него бизнес-план, когда он «на пальцах» мне в течение 5 минут все чудесно распишет…
    О правой безграмотности и бессилии уж и вовсе молчу — это невысыхающее море для бездельников — адвокатов (я о большей части, а не о лучшей)