Вместе с водой выплескивается ребенок

Обратим внимание еще на два факта, имеющих прямое отношение к некоторым символам партии. На парламентских выборах 28 ноября 2010 г. и на местных выборах этого года зафиксировано падение числа сельского избирателя, голосующего за ПКРМ. Как это соотносится с категорическим отстаиванием серпа в символике партии? Другой факт обусловлен отмеченным ростом избирательной поддержки ПКРМ в городах Молдовы. Но разве эта тенденция каким-то образом связана с другим символом партии – молотом?

Материал

Комментарии 63

Войти
  • д
    # дюдя
    Может, хватит уже воду в ступе толочь насчёт изменения символики? Сколько лет живы Серп и Молот, в государственные гербы явно не коммунистических стран вошёл, и здравомыслящий народ его не с репрессиями и «железным занавесом» ассоциирует, а с уверенностью в завтрашнем дне и гордостью великой Победой, а мы, видите ли, самые умные — возьмём и отвергнем! А взамен что? Фиговый листок? Кто согласен за такой символ голосовать — поделитесь соображениями, только аргументируйте чем-то новым!
    • Е
      # Елена дюдя
      +100000....%!
      да какая разница, что там у кого на флаге нарисовано? Люди не за рисунки голосуют, а за то, что им на уши вешают!)))))
  • # Ильва
    Почему-то у комми сложилось мнение, что наш электорат настолько туп, что если они поменяют название и сменят серп и молот на другой символ, то их не узнают и не будут за них голосовать. Опомнитесь, господа, вы не пролетариат и диктатура пролетариата невозможно в виду полностью его отсутствия! Наши пролетарии и крестьяне давно уже носят гордое звание — гастарбайтеры! И им всего лишь нужно, чтобы их переводы в Молдову не облагались налогами, их дети учились в школе, а родители получали хоть те крохи пенсии! Стоит признаться, что ни одна политическая партия Молдовы не способна восстановить экономику страны и дать людям рабочие места. У нас даже нет министерства промышленности!
    • # селянин Ильва
      по-моему, полемика по переименованию партии и смене символики это хороший тест.
      тест на зрелость, на способность ещё адекватно осмысливать реалии сегодняшнего дня, на способность и желание слушать и слышать кого-нибудь кроме себя.
      она (полемика) напрягает тех, кто удобно устроился при Папе. и вообще многих напрягает. уже целую неделю «толкут воду в ступе», надоело, это ж думать надо!!!
      гораздо проще смотреть один канал NIT, там всё понятно. вот враг, вот… тоже враг, а вот это, вообще… супервраг.

      причем комми прекрасно знают настроения и тенденции. потому и проводить начали Социальные марши, с красными и белыми флагами со звёздами, и флаг штефана чел маре в колоннах мелькать начал. и Ткачук пару раз позволил себе перед камерами назваться партией социал-демократического толка.
      Проблема в том, что идеологи (один?) хотели (хотел?) в очередной раз прикинуться на время выборов реформирующейся, СДЕЛАТЬ ВИД. но этот период «перед выборами» затянулся и стало видно, что это всего лишь ДЕМОНСТРАЦИЯ, но НЕ желание. они и НЕ собирались что-то менять.
      тут и сработало знаменитое: «Можно дурачить часть народа много времени. Можно дурачить много народа часть времени. Но невозможно дурачить весь народ все время».
      общество НЕ захотело в очередной раз быть обманутым в своих надеждах. НЕ захотело спустить всё на тормозах. это проявилось НЕголосованием умеренной и, в очередной раз, разочарованной частью общества и, как следствие, в поднятии вопроса политологами и аналитиками.

      когда неудобные вопросы задавали враги (соответствия-несоответствия), то всё было просто «они задают ТАКИЕ вопросы потому, что они враги». но когда подобные вопросы стали задавать свои, то сработало «они — враги, потому что задают такие вопросы».

      ps. руководство партии, на мой взгляд, тест провалило. да и многие форумисты меня удивили.
  • Серп и молот и есть «фиговый листочек», который скрывает совершенно другую сущность ПКРМ.
    Чьи интересы она выражает?
    Потери голосов в селе показывает, что не интересы крестьян. Отсутствие рабочего класса также дает основание думать, что нельзя отражать интересы тех, кого нет.
    ПКРМ, в первую очередь, отражает интересы тех, кто выступает за государственность РМ. Но тут коммунистическая идеология никакой роли не играет. Убедит Филат, что он государственник, докажет это делом ( в чем я лично сомневаюсь), будут голосовать за него.
    Голосуют за ПКРМ и малообеспеченные слои населения, пенсионеры. Но и тут идеология не играет никакой роли. Коммунисты хоть и воровали, но делились. А Альянс только ворует…
    • д
      # дюдя Виталий Андриевский
      Да государственник он, государственник! Только вот какого государства? Того, в котором премьерствует, или того, в чьих спецслужбах числится?
      Вот как меня некоторые патриоты удивляют! Комментарии их почитаешь — так вроде готовы за независимость и государственность Молдовы грудь порвать, и в то же время на полном серьёзе обсуждают кандидатуру агента иностранной спецслужбы на высшие государственные посты… Ну не абсурд ли?
      • Л
        # Людмила дюдя
        Осуждают такие же «перевертыши», только пылают желанием понравиться и угодить всем. Унионисты и то гнут свою линию и не стесняются своей схожести с фашистами — лютыми борцами с КОММУНИЗМОМ, которого в помине не было горемычной матушке-Земле.
  • Р
    # Рафинад
    Дело не в том, хороши или плохи символы, дело в том, что партии мимикрирующих олигархов они ни к чему.
  • # lelea1986
    дюдя, вам +100.Это уже какой-то брединг по ребрендингу.
  • k
    # kalianaga
    «Партия диктует народу свое видение его будущего, и никакой ее проигрыш на выборах не способен поколебать уверенность ее вождей в своей правоте и поэтому ни о каких их отставках не может быть и речи.»

    Не грех бы уточнить, ПКРМ, диктует народу свое видение его будущего… и далее по тексту. Не является ли, это более честным по отношению к избирателям, чем подстраивание под чаяния народа, с последующим отказом от своих обещаний, мотивируя тем, что предвыборные обещания — это одно, а реальная жизнь — это другое.
    На мой, сугубо обывательский взгляд, падение электорального доверия к ПКРМ, является следствием компромиссов и консенсусов с теми политическими силами, чье видение будущего молдавского государства, коренным образом отличается от того, за что отдавали свои голоса избиратели ПКРМ.
    Попытки опровергнуть тезис: «Всем мил не будешь», обычно заканчиваются ФИАСКО.
  • # Fact
    Большие взрослые дяди, а не понимаете простых вещей. Не может существовать партия воронина если прилепить к ней демократические принципы.это партия одного человека, его бизнес, другие пытающиеся прыгнуть выше папы, как додон-раздражают.Ну как смог бы воронин стать банкиром милионером при свободных СМИ? При независимой прокуратуре? При независимых судах? без папуков и решетниковых. Воронин сделал из Молдовы, Закрытое Акционерное Общество где все акции были у него.Теперь вы предлагаете, отдать партию (ЗАО) другим и превратить в (ОАО) где всякие Андриевские и Греки примут участие в управление.Над вами смеются Ткачуки, мунтяны и всякие Зурабы.
    • k
      # kalianaga Fact
      Экий, у Вас, утилитарный образ мышления. Не следствие ли это проявления скрытой закомплексованности.
      • # Маша kalianaga
        Я уже советовала Факту заняться самоанализом… :)))
        • # Fact Маша
          Вы может часто анализы сдаете, вам диагноз поставили? Я в отличие от вас ни одного раза здесь на сайте в прогнозах не ошибался, по всем выборам начиная с 2009 года и до Киртоакэ и решениям Бельцкого суда, так что сдавайте анализы дальше. Сын воронина до 2000года торговал палочками для тараканов на базаре.И улица Чокырлия и земля под офис кпрм и металоферос и продажа за бесценок гостиниц Кишиневских и тд это бандитизм воронина имея в кармане все гос учреждения. Сутенер и бандит плохотнюк хватал и грабил все и вся и всех делился с ворониным и был неприкасаемым.
    • a
      # alvien Fact
      Воронины миллионерами были уже ДО пришествия во влсать. Следовало бы это знать.
      Преумножили капиталлы? А вы бы не воспользовались такой возможностью? Слабо верится.

      Может хватит уже истекать тут завистью и злобой к более успешным гражданам? Не каждому дано подняться.
    • Р
      # Рафинад Fact
      Совсем не уважаю Факта, но тут он прав — ПКРМ это бизнес одного человека.
  • # KucaMypbIca
    Ага, Воронин создал ЗАО, а Филал, Гимпу и Лупу его захватили и сделали его вообще семейным бизнесом.
  • Л
    # Людмила
    Оставшиесе в селах люди настолько устают от непосильного труда от самой зари, что им самое главное не иметь лишних проблем с местными боссами, Что скажут кум, сват, брат или нанаш, если у власти, так и проголосуют. Честные сельские труженники уже попривыкли нести на себе бремя несправедливости от любой власти. Ну нет у них ни сил, ни времени, как у нас, этаких форумчан, задумываться о какой-либо символике. Ну, а в городах голосуют за ПКРМ все, кто против унионистов в большой степени, И это покажет данный опрос.
  • # lelea1986
    Смотрите какая ситуация складывается на АВе, прям, как в жизни.Уже и не помню, какой по счету материал на эту тему на сайте.Как же правильно поступить:
    а) сменить порталу имя, оставив руководителя и все остальное, как есть(будем только о ребрендинге ПКРМ рассуждать)-читай ребрендинг.
    б)сменить, набившую оскомину тематику, и начать обсуждать другие не менее значимые.
    в)покинуть пока на время портал, а потом, убедившись что что-то изменилось(или нет?) вернуться или уйти на другой форум.Хоть мне этого не хочется.
    • # Fact lelea1986
      г)Найдите себе хорошего мужика, среди либералов и совратите его.Это будет настоящая помощь коммунистам, пожертвуйте ссобой ради партийных интересов.
  • # Виктор
    Дискуссии по поводу модернизации ПКРМ необходимы, но изменения и модный сейчас ребрендинг не даст ничего, без глубокой кадровой политики, без анализа тех групп поддержки, которые есть и которые, будут в будущем локомотивом, основой поддержки этой политической силы… самое большое упущение ПКРМ-это не «вывеска»… а то что за ней было… это кадры, и именно здесь стоит искать падение и наоброт, и здесь реформировать не на словах.По сути, люди голосовали за ВОРОНИНА(сейчас другие реалии), как за харизматичного лидера, за некое спасение себя, своих семей… харизматичные лидеры, после победы и не были актуальны, это и была бомба замедленного действия, а потом просто перестали заниматься серьезно администрированием кадрами, потому что управление страной не выглядело командно, ни создался ни в рядах партии кадровый резерв, который бы и проводил и работал на развитие… он был формален, как ни крути…, и среди избирателей те самые классы, которые и обеспечивали абсолютное большинство на выборах..)а богачи -коммунисты компрометировали и разрушали в глазах массового избирателя ПКРМ, страна маленькая...(остальные члены ПКРМ только по необходимости на выборах привлекались… и ГРЕК И.Ф. об это и говорит о себе...), то во что они верили(массовый избиратель) и надеялись, на фоне того, что и сами существенно не получили в своих семья, судьбах… это и есть падение рейтинг-то самое по Ленину, когда власть отдаляется от народа… а не смена вывески… хотя, следует именно делать изменения, делая удар на государственные символики типа Флага Молдавии при Штефанеи т.д., что и делается… это верный ход!
  • # дядя Толя
    Доля правды есть во всех вышенаписанных комметариях. И одно можно сказать определенно: если и будет какой-либо ребрендинг символики коммунистов, то сработать он может лишь в случае, если сменится руководство партии коммунистов. Только это кардинальное изменение будет реально воспринято народом, как действительно изменение и в курсе, и в деятельности партии. А если дело только в смене вывески — то это напрасная трата и времени и денег. Конечно, лично для меня и для очень многих Воронин — это больше даже, чем бессменный руководитель и глава партии; это в определенном смысле ее символ. Но если уж что менять, то не вывеску, а главу партии. Даже при прежней вывеске. Вот тогда это будет действительно ребрендинг. И чтоб новый лидер был действительно сильным, энергичным и достойным.
    • # Fact дядя Толя
      Только что Воронин сказал:Voronin: Dodon e bun manager, dar e mai verde ca partidul lui Filat n
      Так что как всегда мои прогнозы (см выше) оправдались. В партии воронина он босс и он назначает шестерок.
      • Л
        # Людмила Fact
        А я б с удовольствием работола под руководством такого босса. Выполнять укзания умных людей всегда приятнее, чем указания начальников-идиотов, правда пока не разу в жизни не была в роли подчиненной. Поэтому и в никакие политдвижения не вступаю, не приемлю диктаторства.
  • # Мефистофель
    Пока политологи изучали карты местности, молдаване вручную меняли ландшафт ....:-)))
  • # lelea1986
    Факт, вы болван.Мой муж уже ответил на ваш вопрос «под кем ты, Леля?»Забыли?
    Ну раз пошла такая «пьянка», то…
    д)найдите вы себе, Факт, хорррошего либерала, среди мужиков, и совратите его.И это будет хорошим подспорьем в борьбе с коммунизмом в отдельно взятой стране.И не лезьте в мою личную жизнь.
    • # Fact lelea1986
      Леля причем тут муж? Неужели ревнивый коммунист.Так это ради партии. Не давайте ему читать нашу интимную переписку. С уважением и надеждой.
  • к
    # крокозяблик
    всё успокойтесь уже со своим ребредингом… воронин сегодня чётко сказал что никаких ребредингов не будет

    ru.publika.md/link_228161.html
  • # ААР
    Честно говоря, уже как-то надоело говорить на эту тему. Но, видимо, все же надо — если хотя бы еще один человек в результате поймет всю пагубность позиции, выражаемой ныне г-ми Андриевским и
    Греком, то это будет очень важно для страны в целом.
    Реагируя на ключевые моменты позиции Андриевского -Грека, сформулированные как в их статьях, так и в комментах поддерживающих их посетителей форума, в первую очередь обозначу следующее:
    1. И Грек, и Андриевский, призывая к реформе ПКРМ, вообще-то очень слабо представляют себе, в чем эта реформа должна заключаться, кто ее должен проводить. Фактически, все их предложения по «реформированию» сводятся к переименованию ПКРМ и «смене имиджа». Почему это плохо – сказано было уже достаточно, нет необходимости повторять.
    2. Не понимают Грек и Андриевский и того, что самое главное – КОГДА. То есть, не понимают, что КЛЮЧЕВОЙ ПРИНЦИП СТРАТЕГИИ – ЭТО ВЫБОР ПОДХОДЯЩЕГО МОМЕНТА. Самый великолепный план военной кампании ничего не стоит, если его автор не учел, можно ли его претворить в жизнь в данный момент, при условии именно такого качества исполнителей, возможностей противника, погодных условий и т. д. Великие полководцы стали таковыми не потому, что умели строить красивые планы, а потому что умели почувствовать правильный момент для их реализации.
    3. В данном случае, ни Грек, ни Андриевский явно этими качествами не обладают. В ДОМЕ ПОЖАР, А ОНИ ПРИЗЫВАЮТ НАЧАТЬ ДИСКУССИЮ, ХОРОШИ ИЛИ ПЛОХИ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕГО ТУШАТ. И НЕ СЛЕДУЕТ ЛИ ПОЗВАТЬ ДРУГИХ ПОЖАРНЫХ. Вот суть их позиции.
    4. Вольному — воля. Хотят Андриевский и Грек создать новую партию (через ребрендинг, и, следовательно – раскол ПКРМ, или же «новую левую партию») – пусть. Но им очень многие люди пытаются объяснить, что это глупость, которая приведет только к улучшению позиций АЕИ, и к затягиванию политического кризиса. То, что они не хотят этого понимать – это не только их проблемы, но и страны в целом. Однако, помешать им никто не может – остается апеллировать к их разуму.
    5. Но, им не мешало бы перед этим попытаться ответить себе на вопросы, которые неизбежно возникают перед сторонниками этой идеи (http://www.moldo.org/2nd.php?idm=1&ida=242 ). И на которые у них явно нет ответа.
    6. К этим вопросам я добавил бы еще кое-что. И Грек, и Андриевский считают, что лидером «новой партии» мог бы стать Додон. Но, прошедшие выборы мэра Кишинева показали, на мой взгляд, что Додону (как и Мариану Лупу) не хватает существенно важного компонента — бойцовских качеств. В первую очередь об этом свидетельствует устроенный им «поиск виноватых». Кстати, это же свидетельствует о недостатке стратегического чутья – умнее в этой ситуации было бы промолчать, даже если бы это его претензии имели основания. Но, на мой взгляд, его претензии к тому же и безосновательны.
    7. В целом как мне кажется, те, кто жаждет видеть Додона лидером новой партии, недопонимают, что это именно ПКРМ создала Додона. Как и Лупу. И боюсь, что без нее он, также как и Лупу, будет нежизнеспособен в политике. Очевидным показателем этого является то, что у Додона нет команды. И, судя по тому что я вижу, он не очень способен ее создать.
    8. Поэтому, думаю, что если Додон повторит поступок Лупу, то это будет его очень крупной ошибкой. И тогда его ждет та же судьба, что и Лупу – то есть, в конечном итоге, политическое забвение. Возможно, я в этом и ошибаюсь. Но, в 2009 году, когда многие, и в том числе и Андриевский, были в восторге от Лупу, и предвещали ему блестящее будущее, я оценил его перспективы весьма скептически (http://www.moldo.org/2nd.php?idm=1&ida=204 ). Почему-то оправдался мой прогноз, а не Андриевского 
    9. Последнее. Все сторонники идеи «новой партии» говорят о кризисе ПКРМ. Никак не могу с ними согласиться. Тем более, не могу согласиться с тем, что якобы последние местные выборы якобы показали снижение популярности ПКРМ. Люди, которые это говорят, просто не понимают принципиальной разницы между парламентскими выборами и местными (точнее даже, выборами примаров). «Успех» ЛДПМ и особенно ДПМ, как я постарался показать (http://www.moldo.org/2nd.php?idm=1&ida=240 ) – дутый. Он в буквальном смысле слова «куплен». Но, никакие деньги Плахотнюка не могут заменить ему (а, следовательно, и ДПМ) – отсутствие идеи. Поэтому, думаю, на ближайших парламентских выборах ДПМ в масштабе Молдовы повторит результат В. Булиги в Кишиневе – пусть, может, и в меньшем масштабе. И заберет ее голоса как раз ПКРМ.
    10. Сейчас кризис у АЕИ, и он будет быстро прогрессировать. Он, более того, не может не прогрессировать — потому, в частности, что лидеры АЕИ вынуждены будут выполнять свои обещания МВФ, и это неизбежно будет отталкивать от них сельчан (http://www.moldo.org/2nd.php?idm=1&ida=240 ). По мере того, как политика АЕИ будет неуклонно снижать тот уровень благосостояния молдавского села, который был им достигнут за годы пребывания у власти ПКРМ, молдавское село будет прозревать. И все более и более склоняться к поддержке ПКРМ. Это объективный процесс, и противопоставить ему лидеры АЕИ ничего не могут. Единственное для них в данном случае средство – это стать ПКРМ. А оно для них недоступно.
    • # Fact ААР
      Еще один СААХОВ, какие выборы, о чем мечтаете? Романчук не видать вам новых выборов раньше чем через 4 года. Ваши перлы о том что сельчане узнают о происках МВФ и побегут к вам коммунистам, надо записать для Задорнова. После сегодняшней прессконференции воронина, уверен что и до додона дошло ничего ему здесь не светит.Он все еще думал что тофана ему подсунули без ведома воронина, сегодня ему намекнули зеленый и тупой если покинешь партию всем будет лучше.
    • # малига ААР
      От перстановки слагаемых сумма не изменяется. Как ни называй ПКРМ и не обвертывай ее в блестящие бумажки не поменяется у людей, к ней отношение. Отток избирателей в селе идет быстрее, чем в городе. потому, что в селе жизнь невыносимей и люди устали ждать обещанной манны небесной. В городе еще терпимо и потому люди по инерции еще голосуют за ПКРМ, но это иправимо, следующие выборы это покажут. Только самопожертвование, патриотизм, хозяйственность и примерные предприятия и сельские кооперативы в отдельно взятых районах спасут тонущий корабль под названием ПКРМ. Без добрых дел уже никто не поверит ПКРМ. А альянс имеет «добрые» дела, сказал, что взял курс на объединение с румынией, так и поступает!
    • # nadejda23 ААР
      Спасибо за такой превосходный анализ статьи. Особенно нравится Ваша формулировка п 6. Масса людей голосовала за Додона, потому что он не самый плохой представитель ПКРМ. А его поведение после выборов, когда он стал дистанировать себя от партии и искать виновных, резко снижает его рейтинг у электората и повышает его рейтинг у либералов. Если он поступит как Годя, и на деньги Плахотнюка будет новую платформу создавать, то станет новой " куклой " в этом " шапито". А свойство " шапито " — исчезать после блестящих гастролей. Никогда не слышала, что бы Воронин искал причины неудач среди " своих". Поэтому, хотя он сегодня и в оппозиции — нет лидера ему равного.
      • # ААР nadejda23
        Спасибо! А Воронин, Вы правы, очень и очень масштабная личность. И, безусловно, один из очень важных элементов дальнейшей стабильности в ПКРМ.
    • # rola ААР
      Хороший пример с пожарниками, только когда одному пожарному расчету не хватает мощи потушить пожар (а его уже 2 года тушат), то на помощь разумный командир призовет и другие расчеты… А если другого расчета нет, то быстро его создает набирая людей…
      Честно говоря кпрм выглядит, как старый неповоротливый нефтяной танкер в неспокойном море… если продолжить аллегорию, то в порт его всегда заводит маленький маневренный буксир…
      Новая левая партия должна быть таким буксиром… В обществе назрели такие взгляды и настроения — если пкрм не хочет брать на себя создание такой близкой по духу партии, это сделают другие силы и вероятно недружественные пкрм… Не зря Годя ушел в свободное плавание на деньги плахотнюка, пытается застолбить новые настроения в обществе…
      Кстати, вы забыли про филата лдпм — в 2007г. не имела ни одного района в своем активе — и за 4 года взяла 22 района — по-моему суперрезультат.
  • Л
    # Людмила
    А вот за эту новость примите благодарности. Хотя в решении этого вопроса я не сомневалась ни на секунду. Да здрувствует Гражданский конгресс!!!
  • # para bellum
    Самый несгибаемый совок на этом портале ФАКТ.От него, даже через мотитор, подванивает большевистской плесенью в сочетании с гимпоидно-параноидальным синдромом.
  • m
    # mister-red
    Хотел бы обратить внимание на то, что мнения по поводу ребрединга абсолютно противоположные и каждый может привести примеры отрицательного воздействия как смены символов и названия, так и их сохранения. Это говорит о том, что любое такое изменение будет иметь и положительные, и отрицательные последствия и заранее неизвестно что перевесит. Есть ли другое решение? Есть и оно лежит на поверхности. ПКРМ должна просто спокойно и без ругани разделиться и из неё должна выйти группа молодых и энергичных людей во главе с Додоном и создать (или влиться в уже существующую) партию левого направления, при этом сохранив именно принципы отставивания государственности и идентичности. К ним пеерйдут все те, кто уже не хочет связывать свои надежды с ПКРМ и Ворониным, что не должно повлиять на тех, кто голосует именно за коммунистов и их символы. Такой вариант кроме сохранения электората может ещё и успешно отобрать часть и у ДПМ и возможно ЛДПМ. На пару они могли бы иметь более половины голосов и создать нормальный альянс для противодействия разрушителям нашей страны. На своём примере могу сказать, что за коммунистов начал голосовать с повторных выборов 2009 года и если была бы альтернативае (раньше ими для меня были ДПМ и СДПМ), то обязательно бы голосовал за них.
  • Д
    # Дихлофос
    а мне так кажется что электорат КПРМ гораздо больше чем показывают результаты выборов, или остался таким же как и был. в любом случае это не связано с символикой. пожилое население уходит из жизни. молодёжь безбашенная и верит в европейскую сказку. хотя с другой стороны её понять можно. в молдове нет рабочих мест и никакой перспективы. да и законы не работают. невольно обратишь взгляд за бугор в надежде, пусть и наивной. жить то как то надо. большая доля электората комми- это русскоязычные. потому что только эта партия как то меньше остальных пахнет оголтелым национализмом. вот то что многие морщатся от слова коммунист это да. и работать кпрм во «внешних сношениях» гораздо сложнее. а то что сменив вывеску от неё многие отвернутся- не верю.
  • # vizir
    Как бы там не было, а Воронин все таки прислушался к призывам модернизации и дал старт созданию Конгресса Граждан Молдовы. Это и есть фактически та модернизация и ребрендинг.

    Я предлагал создать Конгресс еще 21 января 2010 года… тогда меня не услышали. Хорошо что при помощи Андриевского и других уважаемых политолог и сторонников партии, это предложение взяли на вооружение.

    Посмотрим как будет с реализацией. Я лично готов помочь. ( это ж все таки моя идея ;) )
    • # селянин vizir
      //Я предлагал создать Конгресс еще 21 января 2010 года… тогда меня не услышали...( это ж все таки моя идея)...//

      и тогда услышали и указали, и сегодня услышали и можем освежить «первородность идеи»:

      02.04.2001 Конгресс граждан Молдовы собрал более 6000 человек

      10.01.2010 «Ассамблея народов Молдовы» (Владимир Москалев. ava.md)

      09.02.2010 «Гражданский Союз» (Интервью Анатолия Цэрану – разработчика устава и программы формирующегося нового общественного движения в нашей стране ava.md)

      а куда делась Партия «Конгресс Народов Молдовы» (ПКНМ)/Partidul “Congresul Popular Moldovenesc” (PCPM)
      как она входила-уходила в сдпм мы помним. и что там с «Патриотами Молдовы»? Руслан Попа уже и оттуда ушёл?
  • # almaz
    у Грека стоило бы поучиться ясности мысли и видения перспектив нынешним идеологам ПКРМ… мож некотором бороды мешают?!
  • # gbv
    Грек еще один «доброжелатель» ПКРМ
  • К
    # Красный Комиссар
    н-дя… я смотрю тема ребрендинга в топе… пошли реальные баталии… может Андриевскому сделать круглый стол с коммунистами и примерное количество полемиков: «за» и «против»? причём не только из числа партий, а и простых желающих…

    реально будут находить тысячи «за» и столько же «против», и это может надолго затянуться…

    много причин по которым логично было бы сменить, и столько же — не логичных… не надо всё в одну кучу…

    от сегодняшней ситуации можно извлечь массу выгод, в том числе и для ПКРМ, так и для истории, по крайней мере в этом крае!!! скажите, до 7 апреля 2009 года, кто-то всерьёз задумывался о мышлении лидеров СССР на протяжении всей эпохи? кто-то задумывался нал логикой холодных войн, железных занавесов, монопольной идеологии и т.д.? может кто-то задумывался о истории Молдовы(не Румынии)? о её взаимноотношениях, горе-радости, политике и т.д.? кто-то задумывался о разнице в эпохе СССР, перестройки, 90-х, 2000-х и сегодняшних дней? я лично ваще, как-то даже и не парился, и вот благодаря этому взбалмашиванию ситуации, этого постепенно оседающего напитка ПКРМ и истории страны 1989-2009, я во-первых стал разборчив в политике! в истории! обрёл незнакомый до этого способ видеть ситуации, и многое другое, положительно, и во-вторых — стал более патриотичен благодаря сегодняшней проблеме и этому контрасту страстей вокруг трона власти и взрыву общественных разногласий!!! уверен таких как я сотни тысяч, людей, которые раньше были более безразличны к проблемам страны, к её истории и языку!!! и вот увидев истинное лицо «настоящих патриотов» в лице фили, гимпу, урекяну и потом и лупу — нормальный человек сам отделяет зёрна от плёвел, тугодум — с помощью достаточно веских аргументов далеко не в пользу альянса и дауны, увы — этого не поймут никогда, либо в том случае, если вдруг, допустим филя взял бы и присоединился к коми, чтоб положить конец политическому колапсу, и вот тогда, они быть может, рассмотрели бы положительные моменты в том, что оказывается коми это не исчадье ада!!!

    я с каждым днём всё уверенней отношусь к тому, что как раз теперь этот серп и молот, нужно беречь как ту же голову быка, Штефана, или как изображение креста, Христа!!! это не богохульство — это нормальное явление — ничего предосудительного в этом символе нет, и приписывать один-два года негатива к почти веку положительных последствий — гораздо грешнее, на мой взгляд!!! а если судить по тому что стоит поменять потому как это уже не является прототипом труда, то что теперь, на флаг нанести Iphone и ноутбук? или лицензию на маршрутку и кухонный комбайн… давайте уже — кафель и перфоратор!!! так ближе к очевидности!!! и тогда точно никто… а хотя, нифига, гимпу и тут найдёт претензии к нашей партии с такими логотипами — скажет много жертв от некачественного ремота и т.д.

    в общем — надо оставить этот символ труда и истории, как и название партии, но соглашусь на дополнение, корректировку, в виде «социалистической», «народной», или типа того… и отстаивать историю эпохи СССР, и сравнение этой эпохи, с эпохой 85-х, 90-х, и 2009-2011!!! и добиться того, чтоб эти ракурсы были доступны каждому слою населения, особенно в молдавоязыных населениях, сёлах… и поверьте, только после того как разоблачать лже-демократию альянса, и докажут что гораздо больше плюсов у такой страшной на слух партии коммунистов, чем у тех, сранных дерьмократов, которые прикрылись только этим понятием, и въехали во власть благодаря наговорам ан коммунизм — ПКРМ приобретёт как минимум ещё процентов 15-20%!!!

    хотите поспорить, дядя Ваня Грек? я уверяю… не надо ссылаться на лёкгую работу — сменил, тут же завоевал репутацию — НЕТ!!! ПКРМ не тот формат партии, которая как гимпу под одним именем не проканала — поменяла, чуть набрала, пошла дальше — опять просралась — не проканала, опять поменяла. и так по-жизни судьба ей вечно меняться и вечно проигрывать(замечу — она ни разу не выигрывала честно и самостоятельно, и киртоакэ — не показатель, потому что тогда проголосовали против иордана, а не за киртоаку !!!), и на этот раз, разоблачение этой гнойной партии приведёт её к гибели!!! а народ поймёт ситуацию и не будет так равнодушен ни к истории, ни к понятию коммунизм, ни проблемам в стране!!! пора уже знать, и уметь требовать нормальной работы правительства, и не стесняться говорить об ошибках, даже если коми будут у власти!!! тормошить нужно власть всегда, главное не делать это тупо путём замарания и клеветы!!! по существу — пожалйста, это даже полезно, а обижаться на то что не хотят слышать — не всегда надо… таких умников как мы, у них десятки в день, хотя надо и им сортировать умные темы и воплощать их, а не тупо складировать мукулатуру…
    • К
      # Красный Комиссар Красный Комиссар
      кстати, не стоит обижаться на то, что коми, всех под одну гребёнку… тут я согласен — перебор!!! раз критикует — значит из лагеря противника, засланный казачок, глупо, как-то так мыслисть… не красит их это… и на Додона тоже сильно давить не стОит, он хоть и зелёный, но вдохнул современность в партию, а то ещё б чуть-чуть и она покрылась бы плесенью, из-за того что много умников, и не хотят слушать советы извне… в общем такая кухня и мне не нравится… и иногда раздражает что приходится одинаково иметь тягу к критике, и тут же хочется поддержать… потому что необходимо и одно и другое… а всех приписывать к недоброжелателям — глупо… надо ещё подумать а в своём лагере все ли доброжелатели? ладно…
      • серёга, ещё пару таких комментов и тебя в «доброжелатели» заминусуют.
        больше всего напрягает эта воинственная непримиримость и нетерпимость. сама постановка вопроса о возможном расколе партии «и всё! альянс поглощает молдову!», говорит о том, что идеологи даже не представляют себе возможности мирного раздела и возможного сотрудничества. только война.
        реформу партии свели к тупой смене вывески, на что все и повелись.
        на самом деле, М.Т. не сразу, но вкукал, что фактически всё дело двигается к отправке Папы в почётные Председатели. А одно дело, прятаться за Первой спиной и покрикивать на задних. другое дело, за пятой-шестой спиной (если вперёд выпустить молодую поросль) и пытаться из-за спины докричаться до впередиидущих. могут и не услышать.
        вот Шептун и убедил Папу в поползновениях на власть, а старый генерал ой как этого не любит. Тут же сработало «вижу цель!». ещё и текстовочку ему мозг подкинул с «розовыми штанишками», знает сцуко технологии разрушения авторитета. и как кошку чёрную между запулить.

        ps. это уже похоже на сотню смертников при Хане с визирем во главе… их тоже непримиримыми называли. только личная беззаветная преданность и никакой жалости к врагам. а враги — это все враги… визира в первую очередь.
      • Видишь комисар -сила в правде, против нее с наганом не попрешь.А уж с лицемерием, жадностью и обманом воронинских ткачуков уж и подавно Использовали додона как тряпку протереть пыль и плесень со старых циничных дельцов и выбросили его как использованую салфетку.Мунтян им дороже, а почему? потому что беспрекословно выполнял их приказы. А додон посмел высказать свои мысли, а мысли собственые у куклы не могут быть, кто ему разрешал думать? Так вас всех используют и приманивают словами о комунистах как мух липкими сладкими лентами.
        • К
          # Красный Комиссар Fact
          по-своему вы оба правы, только не учитываете внутрепартийные ньюансы… партия коммунистов, это не партия альянса, где делай что взбрендит, там есть устав и его выполнение рассматривается минимум как в армии… насчёт бочек на Додона — знаем, слышали, но я не думаю что Додон так туп, чтоб вестись на подобные провокации и обиженно покидать плацдарм!!! это вам не обженный гнида-лупу, который обиделся что ему не дали трон и демонстративно вышел из партии… так что если вы расчитываете толкнуть Додона на обиду и выйти из партии, типа чтоб об него не вытирали ноги, то я и тут думаю что у него хватит мозга не поддаваться на такое Г… так что, факт, не напрягай извилины, не дави на жалость — мы не вскинем руку на лоб и обиженно не покинем сцену!!! а «мозги-шептуны» один раз дошепчутся… не зря говорится — не копай яму другому!!!

          а меня пусть минусуют, я привык… и пусть считают «неподдакивателем» — мне пофиг… я вступил не в жопу целовать начальство, а бороться против альянса!!! так что «боссы» пусть расслабятся… я не был в армии, не умею беспрекословно исполнять приказы… по-крайней мере — в плане «я сказал, ты — сделал !!!»… короче — моя позиция: верность партии и Воронину, но несогласие с позициями «умников» которые под предлогом стабильности ситуации в партии, подкоп делают н асладкое место Воронина, при этом гнобя сослуживцев!!! ненавижу таких, а попахивает этим!!!
          • я уже где-то писал, что считаю, что додон НЕ должен выходить. да он и сам сказал, что несмотря на давление, не выйдет.
            воронин в очередной раз подался на провокацию, ещё и прочёл текст от провокатора.
            «ночная кукушка дневную перекукует».
            • К
              # Красный Комиссар селянин
              как бы не докуковалась кукушка… а Воронин не так уж и кирзанул на Додона… и Додон сам это понял — поэтому молодец!!! у Воронина, к сожалению, такой характер, многие привыкли… к меня тоже бывает, если начинаю чихвостить, могут и свои попасться под горячую руку, а Воронин привык быть генералом… ему простительно… зато не подлый и не двуличный!!! что нельзя сказать о остальных лидерах партий…
  • d
    # dolteanu
    TOVARUSU BORONIN ,DAR DE CE NU LUATI AMINTE LA POVETILE TOVARASULUI COMUSARIC ROSU..VAI,VAI,VAI..EL VREA BINELE PARTIDULUI SI MATA IL NEGLIJEZI..RUSINE SA VA FIE…
  • Сценарий №3
    Создание широкого предвыборного Блока левых и центристских партий Молдовы и представителей гражданского общества

    Если серьезно отнестись к этому варианту, то такой союз (блок) нужно начинать создавать как можно скорее. В этом союзе (блоке) должны быть представлены не только партии, но и беспартийные представители гражданского общества.

    На последних местных выборах в муниципальные и районные советы потенциальные союзники ПКРМ, включая независимых кандидатов, набрали более 6% голосов – эти голоса могут стать тем довеском, который обеспечит победу Блоку левых сил.

    Многие деятели науки и культуры, представители гражданского общества, бизнесмены не поддержали на последних выборах коммунистов только по причине того, что «они — коммунисты».

    Руководство ПКРМ должно учесть, что весьма небольшое число известных в Молдове людей, которых называют лидерами общественного мнения, решилась публично поддержать её во время выборов. Другие же просто побоялись открыто поддержать «коммунистическую» партию, хотя в частных беседах и не скрывали, что идеи, которые провозглашает ПКРМ (государственность, построение социального государства, нейтралитет Молдовы, сотрудничество с Западом и Востоком, борьба с унионизмом и т.д.) им понятны и близки.

    Создав предвыборный Блок «За Молдову!», левые и центристские партии и сочувствующие социальной идеи представители гражданского общества могли бы консолидировать вокруг себя весь молдавский электорат, который выступает за левую идею (построение социальной Молдовы) и является активным сторонником молдавской государственности. А это уже около 60% избирателей.

    Но поддержат они этот блок только в том случае, если увидят, что его ведущая сила – Партия коммунистов — начала серьёзно реформироваться, что ведущую роль в ней начинают играть молодые лидеры. Это дало бы реальный шанс на успешное выступление ПКРМ на выборах и её победу.
  • # HORROR
    «Будучи депутатом парламента созыва 2001–2005 гг. я несколько раз участвовал в дебатах с представителями западных политических и общественных структур. Смысл этой дискуссии состоял в том, что наши оппоненты убеждали и доказывали необходимость изменения символов партии власти, а мы с аргументами в руках доказывали им, что не в символах дело, а в конкретной практической деятельности, которую осуществляет эта партия. Наши доводы не воспринимались ими, хотя и выслушивались и не опровергались.» — цитата, третий абзац

    Вот где собака порылась! Так ликвидируют партии (поэтапная технология),

    1. Ломка ассоциативного ряда.
    Стоит сменить символику — и переименованная партия перестаёт ассоциироваться с почти вековой(!!!) собственной деятельностью, в числе которой такие, никем не переплюнутые свершения, что западные агенты — засранцы скромно засовывают языки в попки — «Наши доводы не воспринимались ими, хотя и выслушивались и не опровергались.» Конечно не воспринимались, им за это деньги платят, чтоб не воспринимались.

    Кстати, кто-нибудь из этих агентов может всерьёз воспринять, к примеру, предложение о ребрендинге «святой» католической церкви, на основании того, что когда то, под её руководством, замочили(ЗАКОПАЛИ, УТОПИЛИ, СОЖГЛИ ЖИВЬЁМ и т. д.) миллионы человечков, и сейчас педофилы нет-нет, да шевелятся?
    Агент сделает квадратные глаза, и бросится вызывать 911 — «Помогите! псих на свободе!!! Изолируйте его!!!» Типичный пример применения американскими пидарами двойных стандартов, то что неприемлимо для него, родимого, лично; навязывается всем остальным — не американцам, соответственно, недочеловекам, неполноценным.

    Итак, поехали… Стоит сделать этот первый дурной шаг, — смена символики, и всё, мы получим провал в собственной исторической памяти… С этой партией, и с её деятельностью У НАС, не у сынков и внуков румынских полицаев, ассоциируются истории миллионов жизней дедушек — бабушек, отцов и матерей, и седой старушки — соседки тёти Зины, которая на 9 мая надевает свои ордена — наши личные истории, которые в результате РЕБРЕНДИНГА, бля, слово-то какое чуждое, нерусское, как инфицирование — сознательно привитый вирус, неизлечимая инфекция какая-то…

    Ещё раз, наши личные истории, которые в результате РЕБРЕНДИНГА,, подвергнуться хурургическому вмешательству, и ампутации исторической памяти, большей её части. Наши враги, которые спят и видят нас рабами (мы уже практически на коленях), заморочив своей тухлой пропагандой, как сопливых дурачков, ампутируют нам абсолютно здоровый орган,. Кто-нибудь из присутствующих согласится добровольно на ампутацию собственной памяти? Так, чтоб в результате перечеркнуть, и забыть всю свою прошлую жизнь?

    Может быть какой нибудь серийный маньяк — убийца, уходящий от следствия, или какой-нибудь не шибко, но всё же замаравшийся в криминале герой американского детектива, которого шантажируют компроматом, вынуждая дать показания против мафии, и который автоматически попадает под программу защиты свидетелей… Смена имени, символики и биографии, что естественно для американских убийц и гагстеров, неприемлимо для партии наших отцов и дедов. Надеюсь, никакой дебил не возьмётся оспаривать этот очевидный факт.

    Нечистоплотный(мягко говоря) доктор может заморочить глуповатого клиента лживыми диагнозами, и отчикав у него почки — печень — сердечко — селезёнку, продать запчасти дурака в виде «добровольно завещаных донорских органов». В результате — «плохой» доктор жрёт ананасы с рябчиками, запивая их шампанским, и выглядывая по сторонам — «Кому бы ещё поставить такой прибыльный диагноз, как ребрендинг внутренних органов?» А замороченный им «клиент» — калека или труп.

    Разбиение символа на части — молоток отдельно, серп — отдельно, это бред из той же оперы. Сегодня ты — Петя Сидоров, а завтра и не Петя, и не Сидоров. По русски — всё это называется диверсией. Какой-нибудь дебил может скривить глуповатую ухмылку от такого «совкового» слова, как диверсия, пусть оглянется по сторонам, и поймёт, что у него нагло украли всё, что он имел, а он(дебил) даже помогал ворам выносить собственное добро во двор и грузил его на машину.

    Это что касается символики. Хватит уже пи… здеть об этом. (ПРО РЕБРЕНДИНГ, ГОССПИДЯ, СЛОВО_ТО КАКОЕ...) я перестал доверять аве. м.д., просто вражеский рупор американского империализма какой-то, прости госсподи…

    В библии сказано — судите по делам их… и в постах эту цитату встречал уже, и не раз.

    Имеет смысл говорить о том кто, и как «творит» под этой правильной и честной символикой, нередко дискридетируя её. К стенке уродов, чтоб другим неповадно было! По законам военного времени!

    (опять вышеупомянутый дебил ухмыляется...)

    Ничего смешного, третья мировая война — в самом разгаре, только фоном у неё не гаубицы и «Катюши», а какой — нибудь БЫЧИЙ Хит — FM и первый румынский телеканал — орудия манипулиции сознанием, или отупления поголовья, кому как больше нравится…

    Что касается партии…
    Были и ошибки, как и у каждого в жизни, были и грехи, кто не без греха? вшивые собаки долго будут брехать на эти темы. Разумный человек покается, усвоит урок, кинет пару камней в визгливых собак, чтоб не путались под ногами, и пойдёт дальше, делать свои разумные дела. Имя для этого менять не обязательно.
    • # Fact HORROR
      Не партия, а прямо фильм ужасов. Давай рассказывай вторую серию.
      • # HORROR Fact
        в натуре… во второй серии маньяки — коммунисты поймали тело по имени fact, и невероятно жосско его fuck… в итоге получились порно — зоо — некро — ужасы
    • # Dim HORROR
      Грубовато, но сильно и верно! Спасибо. =)

      И слово действительно противное. Из серии продакт-плэйсментов, мерчандайзингов и лизингов. Вместо партии, основанной на идее и памяти, вместо союза единомышленников (хотя и со многими проблемами) хотят получить некий товар на «электоральном рынке».
  • # HORROR
    сори, гангстеров, прошу также прощения за мат, назойливость, с которой продолжается мусолиться тема ребрендинга(политического убийства), раздражает
  • # lelea1986
    Где-то читала, что скоротечные роды опасны для роженицы и плода.