Ответ коммунисту Григорию Петренко

Материал

Комментарии 110

Войти
  • # Sequentary
    Под каждым словом г-на Андриевского хочу провести жирную линию, особенно в перечислении пунктов… Чтоб наши коммунисты прочитали. Чтоб г-н Старыш, вещавший в «Третьем Микрофоне», тоже почитал — мне нравится этот видеоблог. Дорогие мое те, за кого я голосовал. Я писал в комментариях на Аве ранее, что мой голос, отданный коммунистам на выборах, не должен быть вне стен Парламента. Я писал о том, как оппозиция могла бы поступить, а не «прохлаждаться в тени городских парков с бутылочкой минералки».
    Также, я писал в ответ одной моей уважаемой визави, что они в Парламент вообще-то ходят на работу, а тех, кто на работу не ходят, в итоге меняют на других. И работа депутатов от ПКРМ — отстаивать интересы тех, кто за них голосовал. А не отмазываться в интервью. Мой начальник мне один раз сказал — «I do not accept these bullshit excuses, I need your action». Да, у меня начальник такой. Он требует. И я, голосовавший от ПКРМ, тоже от них требую, а него это их «Тише, друзья, тише, у нас глобальные цели».
    Я — избиратель, голосующий за ПКРМ, потому что знаю много людей, которые или входят в состав ПКРМ, или просто ей симпатизируют. Это здравомыслящие люди. Они переживают за будущее страны, они не хотят уезжать из страны, видя весь бардак и дебилизм в верхушке.
    И от ПКРМ я всего лишь одну вещь хочу получить — я вам доверяю свою голос, так оправдайте доверие!
    • # UFO Sequentary
      Честно говоря — неприятно в очередной раз натыкаться на «развод по Андриевскому...» В очередной раз вроде бы задаются «актуальные вопросы»… но, на которые уже существуют как то некстати ответы даже на соседних страницах… Организаторские способности, и способности публициста — это несколько разные полюса… Одно лишь раздражение — это я, чего то недопонимаю в сегодняшней ситуации, или г-ну Андриевскому зачем то нужно поддерживать интерес к даной теме даже тогда, когда парламент практически ушёл на каникулы… а осенью коммунисты будут таки учавствовать на заседаниях, т.к. им нужно будет бороться за победу в очередных выборах… Расцениваю эту публикацию как ноль битную, т.е. без информационной ценности.
      • # Sequentary UFO
        Почему «развод»?
        Поймите правильно — вот ниже много человек поднимает тему ребрендинга, даже сам Андриевский ее затрагивает. Но я, к примеру, говорю лишь об одном — о бойкоте заседаний Парламента под предлогом того, что трое мальчиков в песочнице четвертому пасочки ломают. И очень четко и внятно говорю депутатам, сторонникам ПКРМ, ее членам, ее руководству — мне непонятно, почему взрослые лбы, за которых проголосовала почти половина населения, находят отмазки лишь бы на работу не ходить. Всё.
        Мне не нужен ребрендинг Партии, смена вектора и ее линии развития. Никто внятно не может сказать, что изменится оттого, что ПКРМ сменит название. Кагор не станет вкуснее, если его ребрендировать в Пастораль. Переименовать.
        Но, ребята, в Парламент нужно ходить — это рабочее место. За это народ из своего кармана зарплату платит. Вот и всё. Ну и плюс мои посты ниже.
        • # UFO Sequentary
          Вы, уважаемый, из своего кармана так же платите за уничтожение молдавской государственности… это если говорить о зарплатах депутатов… И это уничтожение могло бы двигаться быстрее, если бы был кворум… По поводу переименования ПКРМ — это тот случай, когда пративники не спят, и под таким же брендом уже зарегестрирована партия ставящая противоположные цели, только и ждущая «урвать» на очередных выборах 5 — 10% голосов но созвучной аббревиатуре, и, отнять большинство в Парламенте… Извините, но, есть политтехнологи, которые продумывают ВСЕ возможные варианты, в том числе и «дурацкие»… и, выплюньте пожалуйста это слово — ребрединг — будте понятней, и, люди потянутся…
          • # Sequentary UFO
            Эммм… простите меня, уважаемый… про переименование я написал всё, откомментировать мне более нечего.
            Был бы кворум, знаете ли… но почитайте мои посты ниже. Это еще одно липовое объяснение. Что Вы нас пугаете лишением государственности? Это пройденный урок начала 90-х гг. Тогда при более огалтелых господаха националистах страна в состав соседской и братской Румынии не вошла, и сейчас не войдет — давайте не будем забывать о том, что нужно для этого и не пугать тем, что вот Гимпу вытащит козырь из рукава и мы все теперь граждане Румынии, ага.
            Про зарплату… Я не верю, что вне стен Парламента депутаты Парламента отстаивают государственность страны эффективнее, чем в Парламенте. «Не верю!», понимаете? Я не вижу, как ПКРМ это делает. И не знаю, ибо ПКРМ молчит или бубнит себе под нос что-то невнятное.
            Пусть ПКРМ объяснит, зачем бойкот, который не приносит пользы людям, и я соглашусь с этим бойкотом. Пусть отсутствие депутатов от ПКРМ в Парламенте будет замещен на другую их деятельность против «уничтожения молдавской государственности». И пусть донесут это до людей. Все средства есть и все они хороши, выбирай на вкус. И не будет вопросов у меня, других сопереживающих этой партии людей, у Андриевского, в частности, — а что происходит и кому это надо. )))
    • # Colonel Sequentary
      А если предположить, что уход из парламента нужен был для операции «Ежедневный Cкандал и Естественный Распад?
      • # UFO Colonel
        Могу лишь предположить, что для превращения фикальной массы в компост нужно время… и, мозги при этом не нужны… т.е. присутствие на заседаниях ПКРМ пока не выявятся все кукловоды ( которые по непонятным причинам не видны видимо в силу образованности нынешнему составу парламентариев), и не будут выставлены приоритеты — кому в СИЗО, кому в Букурешть… пауза по Станиславскому должна длится настолько долго, сколько может выдержать зритель… На то — политика и есть искусство, а мы все — зрители…
  • Если в ПКРМ такие принципиальные депутаты, то почему они всей фракцией не сложат мандаты, и тем самым не заблокируют работу Парламента в связи с отсутствием конституционного большинства.
    Слабо или накладно перестать быть депутатом?
    • m
      # mercifull-fate Константин Минаев
      Они бы это сделали.
      Даю 101%, что сделали бы, НО…
      … если бы были уверены в том, что в РМ есть верховенство Закона.
      Но они уверены в том (и я тоже), что если они сложат депутатские мандаты, то Колониец моментально достанет «очередной туз из рукава», выдаст на гора какой-то бред, который поддержит «конституционное большинство», заезжее евробыдло, а Конституционный Суд вообще вновь переложит решение на усмотрение «парламента». И разделят по-честному освободившиеся места в Парламенте (по честному делить будет честный Гимп, в смысле — 40 мест для ЛП, а остальные — ДПМ и ЛП).
      Так что не выдавайте себя за сторонника ПКРМ.
      Я тоже их сторонник и считаю, что незачем им сидеть на заседаниях, где не обсуждается ни один из инициированных вопросов.
      И не за чем защищать эти самые мои интересы с трибуны, т.к. микрофон все равно выключается.
      Сейчас идет форма парламентского протеста.
      Потребуется, будет и гражданское неповиновение.
      Мы это уже проходили.
      • Ну и разве это хуже чем сейчас. Какой толк что они числятся депутатами?
        Колониец и так творит что хочет, а отсутствие парламентской дееспособности де-факто и де-юре дает возможность к активным действиям.
  • mercifull-fate, а что дальше?
    Мы даже не знаем, какие коммунисты предлагали законопроекты. И какая от них должна быть польза.
  • # Ильва
    А я полностью согласна с Андриевским. Так нельзя! На заседания нужно ходить. Не приняли Ваше предложение, ну и что? Зато вся страна видела, как Лупу отключил телефон, как хамил Гимпу, как ржал Плахотнюк! И те люди, которые голосовали за демократов, уже говорят- не-а, я не буду больше голосовать за них! А тут — не будем ходить! Вы поймите такую вещь- в глазах простых людей вы просто тунеядцы! Все просто- народ оставшийся в стране с большим трудом выживает, пашет с утра до ночи, а тут — на работу не ходят!
    Идея с электронными табло очень хорошая. Работать надо, господа-товарищи, работать! Мы же за вас голосовали! Я бабушек почти столетних сама привозила на избирательные участки, чтобы только вы выиграли, а вы — не будем ходить! Стыдоба!
    • m
      # mercifull-fate Ильва
      Ильва, а Вы сами то уверены, что «вся страна увидит, какие вопросы отклонены от рассмотрения»?
      Этого уж точно не покажут.
      Новостные каналы, за исключением НИТ являются карманными, восхваляющими власть чуть ли не в традициях Сев.Кореи.
      Лично я считаю себя умеренным во взглядах.
      И знаю огромное число людей, желание которых — укатать в асфальт тех, кто пролез в эту самую власть.
      Я скажу так: зачем сотрудничать с властью, если мы не признаем эту власть своей? Причем начали это не мы, т.к. отказались вести диалог именно с нами.
      Зачем нам протестовать сидя в Парламенте, когда ответ на вопрос и так ясен: если мы будем протестовать, сидя в нем, то это будет означать то, что мы признаем законность их нахождения в Парламенте.
      А их там быть уже не должно — так говорит Конституция.
      А это высший Закон. По крайней мере для нас.
      • # Ильва mercifull-fate
        Увидит. Увидит страна или услышит. Моя соседка, Никитична, ей 91 год каждый день смотрит NIT, а затем садится на скамеечку и всем соседям рассказывает какой молодец Володя ( Воронин)! «Они его и так и этак, а он не сдается!»-вещает она на весь двор. А на 9-го мая она ранним утром уже звонила в мою дверь — отвези поддержать «наших»! Ее можно было увидеть в черном платочке слева от Воронина в колоне. И таких как она много. В селах передают друг другу «Независимую газету» и зачитывают до дыр. Можно, конечно, сложить руки и ждать, что Господь смиловистится над нашей страной и все устаканится, а лучше — работать, работать, работать! Иначе, люди не поймут!
  • m
    # marius lasurke
    Идея о том, чтобы ПКРМ докладывала народу, что она предлагала в Парламенте и почему это не прошло (кто был против), совершенно правильная.
    Если в официальном Парламенте нет возможности чего-то полезного для народа добиться, пусть ПКРМ всё равно продолжает «долбить» в его стенах оборону АЕИ, а после каждого заседания собирает другой — альтернативный Парламент — тот же Гражданский конгресс — и докладывает, что и как происходит, что и как она пытается делать для страны и народа, кто и почему этому мешает.
    И вот, когда обществу станет ясно, КТО блокирует принятие законов в его пользу, ОНО САМО — вместе с ПКРМ — придёт к стенам официального Парламента и скажет: «Всё, господа временные! Кончилось ваше время! Очистить зал!», после чего проведет честные выборы и приведет во власть тех, кто не на словах, а на деле защищал его интересы.
    Так что, Андриевский прав. Бойкот Парламента со стороны ПКРМ — тактика ошибочная. Она только наруку АЕИ-2.
  • # Пражанин
    Ещё в апреле этого года я опобликовал посредством портала АВА.МД обращение к Владимиру Воронину с призывом создать «теневой кабинет министров», который непрерывно оценивал бы деятельность правительства и публиковал эту информацию в СМИ и на специальном сайте в Интернете.
    Но ПКРМ. видимо, считает, что избиратель не заслуживает подобного мониторинга. Им хватает «Омеги», на которую заходят единицы, и НИТа, который тоже смотрят только фанатичные сторонники партии. О какой работе с широкими массами может идти речь при подобном подходе?
    Жаль.
    • m
      # mercifull-fate Пражанин
      Это уже боснийский вариант. Очень опасный.
      Тут баллансировка, на грани мятежа.
      Все должно быть в рамках Закона и без посягательств на безопасность.
  • # Nedover4evyi
    Андриевский в корне НЕПРАВ.

    Обосную:

    1. Во времена коммунистов оппозиция была представлена и в ЦИКе и счетной палате и в других реальных институтах власти и могла влиять на ход событий. — сейчас этого нет и в помине.

    2. Во времена коммунистов конституция исполнялась строжайшим образом — страна без президента не существовала. Сейчас нынешние правители на конституцию откровенно плюют. И только по этой причине находиться рядом с ними уже позор.

    3. Заседания парламента проводятся для голосования и регистрации предложений.Законы выносятся на голосование только после обсуждения законов в комиссиях (в теории). А сейчас что
    — предложения не принимаются
    — законы в комиссиях не обсуждаются ( пример — упразднение председателя Мун. совета),
    — даже предварительные проекты попадают к депутатам с задержкой в день голосования
    — микрофоны отключаются (приведите пример отключения микрофона при коммунистах)

    4. На каждом заседании проводятся необоснованные перерывы для внутренних разборок в альянсе, заседания переносятся без обоснования. Почему коммунисты должны ждать пока милые браняться.

    5. Сами депутаты альянса частенько прогуливают заседания и для обеспечения кворума их приходиться искать днем с огнем.

    6. Коммунисты не уклоняются от законотворческого процесса — они работают в комиссиях и то что они самоустранились просто пустая трескотня и пропаганда.

    Поэтому я считаю, что бойкот коммунистами этого шоу — правильный и законный шаг.
    Также Андриевский частенько провоцирует по поводу «ребрендинга». Тоже полный бред.

    Ребрендингом занимаются Урекян, Филат, Дьяков. Меняя свои названия, ориентиры и союзников.
    • # Ильва Nedover4evyi
      Угадывается стиль Зураба Тодуа. Он в каждой своей статье разлагает все на составляющие — и-раз, и-два, и-три(иль можа сам Петренко пишет?!) Вот попробуйте народу объяснить, что коммунисты «не уклоняются от законотворческого процесса и работают в комиссиях»! Publika tv уже месяц собирает подписи под декларацией «Заставь их работать». Кстати, довольно успешно. Можно очень долго перечилять всякие «не»- не принимаются, не обсуждаются, не подаются, не попадают, но ведь вы же ДЕПУТАТЫ, а не барышни, которые впадают в истерику — я хотела другое платье! Вы государственные мужи и должны, ОБЯЗАНЫ защищать наши интересы! У вас десять председателей района! Думаю, что при принятии бюджета вы беспомощно разведете руками — не хотят финансировать коммунистические районы! А нам что делать?! Андриевский занимается полным бредом, народ что-то там вякает, а умные коммунисты бойкотируют парламенское шоу! А народ? А что народ? Чернозем истории. Куда ему до жрецов политики! Не забудьте одеть фригийские колпаки!
    • # Sequentary Nedover4evyi
      Да забудьте Вы свое «во времена коммунистов»… А вот во времена СССР, еще скажите… Не ищите оправданий. А работайте…
      Не кивайте в сторону АЕИ… Мы требуем ответа от ПКРМ — как защищаются интересы голосовавших за них людей? И Ваш ответ на этот вопрос заключен в перечислении пунктов в отбеливании позиции партии. Знаете ли, маловато будет. Ответить бы Вам кратко — «гнилые отмазки всё», но уж больно не вежливо будет.
      Что, слабО коммунистам трибуну заблокировать? Или «это незаконно»? Или есть другие варианты?
      • # Nedover4evyi Sequentary
        «Мы требуем ответа от ПКРМ — как защищаются интересы голосовавших за них людей?»

        Потребуйте ответа от альянсы — как защищаются интересы голосовавших за них людей? Они ведь у власти.

        Вы так и хотите спровоцировать комми на противоправные действия, а потом истошно кричать — «Вот их истинное лицо — агрессоры, фашисты, рука Москвы, Сталинисты !!!»

        Не дождетесь. Пока у них получается стравливать жучек и бобиков друг с другом.
        • # Sequentary Nedover4evyi
          Послушайте, я могу тысячу раз говорить — не кивайте в сторону АЕИ… Меня они не интересуют, потому как с них как с гуся вода. У меня конкретный вопрос — как ПКРМ защищает интересы своих избирателей?
          Есть два ответа, причем на выбор:
          1. Мы что-то делаем и в Парламент не ходим, оправдываемся, мямлем про законность наших действий, власть АЕИ законной не считаем, что скажет Европа…
          2. Мы готовимся к очередным выборам. Мы готовим новую программу, новую платформу, она в себя включает. Да скажите что-то конструктивное далее по списку.
          А из того, что здесь пишут те, Вы в том числе, кто за бойкот ПКРМ Парлмента, следует лишь первый вариант. Очень удобный вариант. Сдобренный красивыми словами, показыванием пальцем.

          И напоследок. Я никогда не призываю и не провоцирую на насилие. Где Вы это увидели в моих поста — ткните пальчиком в экранчик. Я писал о приемлемой политической борьбе в стенах Парламента.
          Этим сорока с небольшим человек огромное количество людей доверило свои голоса, возложило на них ответственность за будущее страны и свое собственное не для того, чтоб здесь и сейчас находились люди, которые тоже, может быть, симпатизируют коммунистам, но соглашаются с тем, что коммунистам, видите ли, претит, неприятно, противно ниже их достоинства проивостоять политически своим оппонентам в Парламенте. Да, хорошо быть в большинстве. Так работать надо для этого, а не искать поводов, которые ничем не мотивированы.
          • # Nedover4evyi Sequentary
            В экран я тыкать не буду тыкну Ctrl-C и Ctrl-V:

            «Что, слабО коммунистам трибуну заблокировать? Или «это незаконно»? Или есть другие варианты?»

            По моему это прямой призыв к хулиганским действиям в парламенте. Или я не прав?
            • # Sequentary Nedover4evyi
              Ой да ладно Вам )))))))))))))) Не смешите меня, у меня губа треснула… Блокировать трибуну… Это знаете ли, не Парламент поджигать. Не путайте, пожалуйста, палец с Божьим даром.

              Значит, в английском парламенте блокировать трибуну — не хулиганство, в украинском — не хулиганство, в российском ногами топать — не хулиганство, а в молдавском — хулиганство! Вот ниже Ильва предлагает свистеть. Тоже хулиганство? Ишь, какие в наше время пошли коммунисты — невозможно заставить выйти на работу — обидчивые.
              Да что взять тогда с ПКРМ, если она покидает Парламент? Крупнейшая партия в стране, и???.. Где она??? Сидит в офисе. О, или в отпусках. Это называется так — расписаться в своем политическом импотентстве и вручить каждому из нас расписаться.

              И между прочим, про украинский парламент — именно коммунисты там частенько трибуну и блокировали. Хоть и попеременно с помарачневыми. Так что… Следующий аргумент за бойкот в студию занесите. Только так, чтоб мне смешно не было. Посмеяться хочется, но не над ПКРМ как раз. А над их оппонентами.
              • # Ильва Sequentary
                Маладца!!! Правильно сказали — блокировать трибуну, не парламент поджигать! Помнится, украинские незалежные депутаты толстую цепь, закрывавшую дверь, разбили и зашли в зал! И ниче! А бурные баталии в стране самураев?! Как там депутаты в замес пошли прямо в зале заседаний? И тоже — нормалек! А наши ушли, а мы должны выслушивать бред гяги Миши каждый день!
                • # Sequentary Ильва
                  О, Ильва, вы вместо моего визави занесли шикарный аргумент! ПКРМ не может слушать бред гяги Миши. Ушки вянут… Нежные стали за 8 лет.

                  А, между прочим, наши молдавские коммунисты, кто не знает, весьма достойно и напористо шли к власти 10 лет назад. Но сейчас, мне кажется, при таком же неприятии власти АЕИ и даже при таких же усилиях ПКРМ большинства не добьется. А жаль.
                  • # Ильва Sequentary
                    Войско, отягощенное обозом, проигрывает битву из-за своей неповоротливости! Это я сейчас о комми!
                    • # Sequentary Ильва
                      Если так пойдет и дальше, они станут сами обозом… Со всеми вытекающими…
                      Желаю им искренне стать настоящей партией нового века, а не…
                      Позволю себе грубое сравнение… «Если ты не хочешь быть клоуном у пида***ов, то станешь пида***ом у клоунов».
                      Вот очень желаю ПКРМ избежать этого. Кстати, это сравнение толкнул сам Константин Старыш в «Третьем Микрофоне»… Пусть он меня простит, что я, может, недословно — а это и неважно, обращаю эту цитату из Пелевина к ПКРМ. И желаю ПКРМ не примерить на себе это сравнение.
            • # rola Nedover4evyi
              Вам слабо заблокировать трибуну? Так где вас тогда набрали — барышни из смольного ..))) перестраховщики запуганные…
              На след. парламент. выборы я тогда просто не пойду… Ведь если я в ноябре голосовала за комми, а они взяли 42 мандата и отсиживаются дома (получая при этом зарплату), то на след. выборах они возьмут не больше сорока — и тоже будут сидеть дома (гордые и непреклонные) — да на фиг мне плодить тунеядцев за 40 тыс. в месяц… Лучше я посижу дома, все равно альянс будет вертеть ситуацию как хочет.
              Пока ваш старый упертый вожак не даст дорогу молодым и деятельным ничего ни в партии, ни тем более в стране не изменится…
    • a
      # antivseh Nedover4evyi
      "....— микрофоны отключаются (приведите пример отключения микрофона при коммунистах)..."
      Хотите пример? Пожалуйста!
      www.youtube.com/user/JurnalTV#p/u/187/GuoDtYp_RVU
      Смотрим минуту 1:30! И еще раз прошу вас, прежде чем что-то говорить, подумайте, могут же проверить И тогда будет стыдно! Хотя…
      • a
        # aleksander antivseh
        И это все только один ролик
        • a
          # antivseh aleksander
          Повзрослейте, Александер!
          • a
            # aleksander antivseh
            Да один раз Бужору выключили микрофон и что это было каждый день? Филя еще в 2007 предлагал продавать землю инострнцам и проект не приняли.Так надо было придумывать нормальные законы и тогда бы их выслушали. Теперь они 2 года увласти и какой нормальный закон приняли.Такого беспредела коммунисты не позволяли себе даже когда у них было 71 место, а могли назначить Воронина пожизненным президентом или увеличить президентский срок до 20 лет.Так что не надо ля-ля.А на счет взрослости вообще не в тему физиологический и психологический возраст могут не совпадать.И 5летние дети бывают мудрее 50летних мужиков
  • Nedover4evyi пишет: 1. Во времена коммунистов оппозиция была представлена и в ЦИКе и счетной палате и в других реальных институтах власти и могла влиять на ход событий. — сейчас этого нет и в помине…
    На первый взгляд это так. Но этот перечень можно было бы и расширить.Оппозиция была представлена и в исполнительной власти. Юрий Рошка стал вице-премьером.
    Но назовем вещи своими именами. Эта «оппозиция» проголосовала за Воронина президента. Если бы коммунисты проголосовали за Лупу, то им также могли бы что-то предложить. Не будем скрывать, при Воронине была «управляемая оппозиция» (Рошка и Дьяков) и непримиримая (Урекян, Брагиш). Так вот, последние, практически ничего не получили. И им не давали слово в парламенте, не принимали от них законопроектов.
    И второй тезис: " Коммунисты не уклоняются от законотворческого процесса — они работают в комиссиях и то что они самоустранились просто пустая трескотня и пропаганда".
    И что с этой работы? Кто о ней знает и где её результаты?
    И последнее. Следует ли понимать, что ПКРМ никогда не вернется в парламент. Так зачем за них голосовать?
  • # Nedover4evyi
    Я далек от коммунистов, и до 2009 вообще новости (NIT, TRM и т.д.) не смотрел. Но после 7 апреля и последовавшего за ним хаоса власти хочеш- не хочеш задумаешься о завтрашнем дне своем и детей в особенности.

    А публика лучше пусть приведет сухую статистику сколько законов рассмотрено и принято, какая польза народу от этих принятых законов (лично мне и Вам)

    Желательно по полочкам (1, 2, 3) для наглядности: закон — польза в цифрах.

    А размазывать сопли как марьян ильич много ума не надо.
    Булига вон лично обещала поднять медперсоналу зарплаты, а после выборов заявляет, как министр соцзащиты, это не моя компетеция пусть мин. здрав. думает. Интересно мин.здрав., мин.экономики, мин.сельхоз., мвд, мин. обороны. все думают, а она за что отвечае только за своих сотрудников ??
    Че тогда трындеть и дураков из людей делать.

    И это официально утвержденная в альянсе позиция — ври больше и делай наоборот.
    Кстати она-же в этом лично и призналась.

    Неявка комми в парламент держит в напряжении аьянсу и это на данном этапе оправдано.

    Работа комми была явно продемонстрирована результатами референдума.
  • д
    # дюдя
    //поддерживать те законы, которые работают на благо страны и народа (уверен, что такие законы есть)//
    Виталий Александрович, ежели не трудно, ОГЛАСИТЕ ВЕСЬ СПИСОК, ПОЖАЛУЙСТА!
  • # radsvet
    Да, Андриевский прав.Я как избиратель, поддержавший команду этой Партии(хоть и не поклонник ее) хочу знать что, действительно, мною избранные депутаты не только критикуют и возмущаются( вместе со мной) но и предлагают взамен. Я имею право знать это. А то получается что-то там «втихаря» делают -не делают, предлагают- не предлагают… и ни какой информации. Я пытаюсь иной раз хоть что-то найти в этой теме, но увы… Ведь есть сайт ПКРМ.Что нельзя давать материал там? Как повесили выступление Воронина от 13 ииюля- так и висит.А новости трехдневных давностей. Спасибо что есть AVA- хоть какое-то информационное поле существует.Благодарю.Задели действительно тему актуальную.
    • # Ильва radsvet
      Ну вот, хотели правды, господа коммунисты, вот вам и правда! Электорат недоволен, ваш электорат, не Гимпу, не Филата, я не говорю уже о Лупу. Я — тоже ваш электорат, мои родные, соседи, друзья… А вы — мы обиделись и ушли! Вам выключили микрофон — достаньте мегафон! Что вам руки скрутят? Вы же — депутаты! А скрутят, так вы добивались решения вопроса! Вы будете герои! А так… Идет оптимизация и мы недовольны! Хай вам буде ...! Не дали вам документ для прочтения? Возьмите детские свистульки-пищалки и дуйте в них пока вам их не дадут! Вот тогда вы -НАСТОЯЩИЕ ДЕПУТАТЫ! А так — какие-то беспомощные и жалкие! Сами себя не можете защитить!
  • S
    # SVETA
    У меня сложилось такое мнение, что нынешнее положение, так называемых коммунистов, вполне устраивает. А фули, не работаешь, парламентская зарплата идёт. Можно всякие делишки мутить в рабочее время. Тем более, люди не последние, наделённые определённой властью и обладающие связями.
    На 9 мая и 7 ноября собрать толпу надеющихся и обманутых, и вся их работа.
    Полная пассивность в отношении политической деятельности.
    Да сдайте вы уже ваши парламентские полномочия. Всё равно толку никакого.
    И почему у богатых нью- коммунистов до сих пор нет толковой радиостанции. Я бы с удовольствием слушал умные вещи. Да и утерянную молодёжь пора возвращать в лоно нормальной цивилизации.
    Ведь социализм это неизбежная следующая формация после капитализма. Жизнь заставит, Бог научит. Иначе гибель.
    Так нельзя, товагищи. Пгапаганда пгеимущества настоящего социализма- это главное. Дайте связь пагтии с нагодом. Учиться габотать, учиться габотать и ещё газ учиться габотать настоящим обгазом. Тов ВИЛ.
  • Демонстративный отъезд Воронина на отдых за неделю до завершения работы парламента показал, как «коммунисты работают».
  • # Nedover4evyi
    Очень тонкий ход — эта статья.
    Цель статьи и дальнейшего обсуждения — посеять сомнения в рядах ПКРМ и её сторонников.
    Идеи «ребрендинга» преследуют те-же цели.

    Не понимаю зачем это надо Андриевскому, вероятно поднять рейтинг сайта.
    • S
      # SVETA Nedover4evyi
      Nedover4evyi

      А может заставить работать и бороться?

      А ребрендинг? Лично я, как женщина, ни Додону, не в Додона, не верю. Женщину не обманешь- она сердцем чует. Эмпатия называется.
      Какой из него вождь? Тут целый полицейский генерал оставил г- во в трудный момент. До сих пор мог быть президентом. Знал, что кризис пришёл. Пусть другие утонут, а мы затем остальных спасём. Ну и списать все трудности будет на кого.
      Нет настоящей, народной, партии у нас.
      • S
        # SVETA SVETA
        Тотальный ребрендинг.
        Возможно ли в наш век информационных технологий и манипулирования общественным сознанием придти к власти без тотального ребрендинга? Здесь даже не имеется в виду конкретно НС и национализм как таковые.

        Скорее вопрос звучит так: а можно ли вообще, используя старые (прошлые) образы придти к власти? Под образами подразумеваются символы, названия, и даже лексикон той или иной политической силы.

        Ведь власть, в своей пропаганде и промывке мозгов работает как раз с образами. Именно образы, идущие в нашу современность из прошлого и наполняет власть удобным ей содержанием. Такая пропаганда ведётся годами, тотально, массово, с использованием всего современного арсенала психотехнологий. В финале любой образ идущий из прошлого теряет своё первоначальное значение и наполнение и становится в массовом сознании таким, каким его хочет видеть власть.

        Как следствие всего этого, политика перестаёт быть таковой, внимание постоянно переключается на бессмысленные исторические споры.

        Это настоящая промывка мозгов.

        Что в этой ситуации происходит с сознанием обывателя? Он становится дезориентирован, он устает от политики, он перестаёт доверять любым политическим силам, он полностью уходит в частную жизнь. Наступает тотальная атомизация, полная управляемость народа, что и нужно власти.
        Что касается «чистых» носителей той или иной идеологии, то они, используя полностью дискредитированные образы, при такой схеме неизбежно скатываются в маргинальное болото,

        Вывод из всего этого только один — любая политическая сила, которая хочет придти к власти не отказываясь от своей идеологической платформы, должна пройти через тотальный ребрендинг.

        Залогом успеха становится создание новых образов, таких, которые не прошли ещё через идеологическую и историческую мясорубку.

        Нужны новые символы, новые слова, новые лозунги, новый имидж. Однако такие наработки просто обязаны быть уникальными, симпатичными и не имеющими никакой политической истории. Разного рода муть, или же, выражаясь языком ЖЖ, унылое говно, совершенно не подходит для таких масштабных целей.

        Все великие прошлых времён, добившиеся успеха и создавшие Новое, приносили что-то сугубо своё. Никто не копировал, никто не работал со старыми образами. (c

        Кто на новенького?
    • S
      # SVETA Nedover4evyi
      Ребрендинг в наше время — это необходимость улучшений имиджа.
    • # ssv Nedover4evyi
      «Цель статьи и дальнейшего обсуждения — посеять сомнения в рядах ПКРМ и её сторонников.» — а если сомнения и так есть? Тогда эта статья просто даёт понимание того, что так думаешь не только ты. И это хорошо, когда есть единомышленники. Посмотрите сколько людей в комментариях поддержали идеи Андриевского. Думаете, он на них так быстро «повлиял»? Да нет, они и раньше так думали. Просто приятно, что кто-то поднял эту наболевшую тему (о которой «и так думал»).
  • # Nedover4evyi
    Повторюсь — цель статьи и постов шита белыми нитками.

    Работа ПКРМ на заседаниях парламента не возможна, аеи четко заявили, что-бы комми не предлагали шансов у них нет, все будет блокироваться.

    Основной показатель работы комми — срыв референдума, результаты местных выборов (особенно Кишинев впервые за 20 лет)
    Только приход к власти может положить конец этому маразму. И вы все это прекрасно понимаете. Своры и склоки в аеи стремительно уменьшают шансы на хоть- какие результаты на следующих выборах. Срочно нужно найти слабое место у комми.
    Казалось-бы решение найдено обвинить их в бездействии и апатии, так как в страшилки о тоталитаризме уже не работают, а доказательств для судебного преследования за два года так и не нашлось.

    Не рассчитываю на ваше понимание, просто высказываю свою точку зрения.
    • # ssv Nedover4evyi
      «Повторюсь — цель статьи и постов шита белыми нитками» — Опачки! Мы опять имеем дело с великим экстрасенсом!!! :-))) Он нас видит насквозь! Скоро нас, проплаченных румынских агентов, снова вычислят! Нет, не дают нормально поработать… (Я-то тоже за более явную работу ПКРМ.) Только начали успешно сеять сомнения среди ПКРМовского электората, как нас тут же поймали за руку! Плохо нас подготовили в Румынии… Надо пожаловаться в профсоюз румынских агентов.
  • Nedover4evyi пишет: «Основной показатель работы комми — срыв референдума, результаты местных выборов (особенно Кишинев впервые за 20 лет)»
    Полный идиотизм.
    У Альянса главное достижение — борьба против коммунистов. У этих — срыв референдума.

    А что с со страной будет, ни Альянс, ни коми, не волнует.
    • То-есть вы полагаете, что народ не разобрался для чего нужен был этот референдум?

      Я вот например считаю, очень хорошо разобрался и не дал узурпировать власть тем самым спас свою страну на текущем этапе.

      А разобраться кто-есть кто в потоке лжи от сми в какой-то степени помогли именно коммунисты, в этом их заслуга.

      Вы зря передергиваете факты. Это не делает вам чести.
  • # селянин
    сейчас началась передача в студии у голи на тв7. корман, цап, гуцу и… андриевский. уже в который раз отдуваться будет за депутатов от пкрм. они уже хором ему возражают с голей во главе.

    интересная ситуация, учитывая наезды на него и его сайт за его желание модернизировать пкрм со стороны сторонников и членов Партии коммунистов.
    • # Nedover4evyi селянин
      Да, он почувствовал себя в шкуре комми когда мадам ему рот затыкает, а реплику так и не дали сказать.
      Вот я и говорю вроде умный мужик, зачем же сейчас лить воду на колесо аеи и способствовать расколу ПКРМ и очернять ее в глазах электората?
      Сначала надо прийти к власти, потом уже модернизироваться.
      • # селянин Nedover4evyi
        непонятно, в чём очернение? это сайт информационно-аналитический с заходом трёх тысяч человек в сутки. более-менее стабильный контингент. а претензии такие, как будто ежедневная передача с стопроцентным покрытием территории республики. или раздача листовок каждому члену пкрм.

        //… Сначала надо прийти к власти, потом уже модернизироваться...//
        ага. сначала загоним старую клячу и выиграем автогонки, а потом с телеги и на авто пересядем.

        проблема, что пкрм не видит себя во власти с кем-то, только в виде единоличной.
        значит, модернизации не будет никогда? а впрочем, фиг с ними, раз им — хрен с нами.
        • a
          # aleksander селянин
          У меня к Вам вопрос :«А что лично Вы понимаете под модернизацией(ребрендингом) ПКРМ: уход Воронина и Ткачука, смена названия или новая программа действии.»
        • S
          # SVETA селянин
          Посещаемость сайта: 4,134 человек в сутки
          Просмотров в сутки: 14,743
          Просмотров на посетителя: 3.6
          www.cy-pr.com/analysis/ava.md
      • # ssv Nedover4evyi
        «Сначала надо прийти к власти, потом уже модернизироваться» — тогда получается замкнутая ситуация: часть избирателей за ПКРМ теперь голосовать не будет, так как они надеялись на перемены и голосовали за ПКРМ «авансом» (так как ПКРМ посеяла в них надежду на перемены, а иначе бы эти избиратели за них и не голосовали бы). Например, я (а я не думаю, что я один такой) именно так и голосовал. Т.е., кроме более-менее постоянного ПКРМовского электората, есть те, кто за них голосовал бы только в случае некоторой коррекции, так как в нынешнем виде ПКРМ не представляет в парламенте их интересы. Так вот такого избирателя и теряет ПКРМ.
        Таким образом, получается этот замкнутый круг: чтобы ПКРМ пришла к власти, ей нужно больше голосов избирателей (а значит, в том числе тех, кто ждёт от них перемен, активной работы и т.д.) — и тогда, по-вашему, ей можно будет модернизироваться. Но прийти к власти она не может, так как теряет (в том числе) голоса тех избирателей, которые ожидали от неё чего-то более живого, конструктивного. А значит, она опять же не модернизируется… Т.е., абсурд: без модернизации невозможна модернизация…
    • # селянин селянин
      передача закончилась. гуцу — петренко в юбке. андриевский — интеллигент, которого каждый может позволить себе перебить. цап в оппозиции к гуцу с корманом. или наоборот. они в оппозиции к нему. корман использует нечестные приёмы, но знакомые каждому знатоку теории полемики (в том числе гуцу), периодически уводя тему в сторону, и покусывая лдпм. но Цап НЕ пропускал эти выпады. а ГОСПОЖА Гуцу просто в наглую уводила тему в сторону, не давая андриевскому ни слова вставить, ни мысль закончить. голя в этом ей помогал. голя уже не в первый раз на своей передаче на андриевском отрывается. видимо, удовлетворение своего тщеславия и комплекса недополноценности.
      стране не повезло, ГОСПОЖА Гуцу начала свою карьеру в кагуле, а продолжила в Тирасполе. страна получила обиженную националистку, взращённую их шовинизмом. утверждает, что раскол страны начался ТОГДА. она что в оппозиции Тогда УЖЕ выступала, в советское время? что-то не замечал её в рядах раскольников.
      • a
        # aleksander селянин
        Вот А ндриевский и почувствовал себя как коммунисты в Парламенте.Просидел 2 часа, а высказаться ему толком и не дали
        • # селянин aleksander
          я УСЛЫШАЛ ЕГО позицию. он вопросами спровоцировал противную сторону на откровения и я УВИДЕЛ ИХ позицию по интересующим МЕНЯ вопросам, а не тем, что они хотят. они выставили себя в негативном свете, хотя наверное сторонники госпожи Гуцу потирали руки от удовольствия (вот врезала интеллигенту!). лдпмовец Цап заработал положительные балы и я ПОНЯЛ из передачи, что граница проходит меду лп-дпм с одной стороны и лдпм-андриевский с другой. думаю, что сторонники зелёных то же поняли и сделали свои выводы. но увы… на месте андриевского НЕ представитель пкрм и потому эта передача НЕ пошла в копилку красных, как и отсутствие их депутатов в парламенте НЕ идёт им на пользу(тем более государству). оно только сужает их электоральную базу, зато сохраняет здоровье каждого отдельно взятого члена.

          ps. хотя, если вспомнить их голосование в прошлом против ликвидации экономических судов и демонополизации рынка металлов, их отсутствие и НЕпроявление позиции по тем или иным вопросам, может и просто жизенно необходимо для сохранения лица в глазах избирателя и единства в своих рядах. финансовые интересы могут расколоть почище любого ребрединга.
  • Nedover4evyi пишет: «То-есть вы полагаете, что народ не разобрался для чего нужен был этот референдум?»
    Конечно, не разобрался. Импотенты Альянса практически не проводили никакой работы по агитации за референдум.
    А в чем была угроза прямых выборов президента? В чем разница, между избранным народом президента и парламентом? И почему коммунисты выступают против прямых выборов президента?
    • a
      # aleksander Виталий Андриевский
      Потому что в своё время коммунисты проголосовали за парламентскую республику и если они теперь повернут назад их назовут коньюктурщиками
  • Если проголосовали за парламентскую республику, то пусть посещают заседания парламента.
  • # almaz
    у поднятой здесь проблемы, на мой взгляд, есть еще одна сторона медали. Это кадровая проблема. Сколько мандатов у ПКРМ? — 42! Но из этих мандатов, именно, в Парламенте мы наблюдаем у микрофонов от силы 5-8 человек. Эти 5-8, конечно, везде успеть не могут, а видать без них фракция не усидит, тк змеи искусители со всех сторон. Вот и приходится демонстрировать «монолитность» через неявку, а по сути проблемы кадровые.
  • p
    # pbi
    То, что предлагает г. Андриевский, – опять латание дыр в доме, построенном на песке. Никакие меры, применимые к сегодняшним правителям страны, ни к чему не приведут. Эти люди совсем потеряли тормоза и делают, что хотят, забывая о тех, кто давал им такие полномочия. Это – голова, существующая вне туловища. Если все оставить так, как есть, будет все хуже и хуже. Время показало, что к власти в стране приходят фактически одни и те же люди: либо бывшие комсомольцы-коммунисты, либо их наследники, либо обогатившиеся коммунисты и их венценосные потомки. Всю эту накипь, всю эту шушеру пора удалить от власти и впредь не допускать. Как это сделать? Опишу коротко.
    Следует организовать Фронт Национального Спасения (ФНС), в который набрать инициативных людей, никогда не состоявших ни в одной из нынешних или прошлых партий, не имеющих двойного, тройного и т.п. гражданства. В уставе ФНС записать, что член ФНС обязуется служить делу процветания Молдовы как самостоятельного государства и далее – все в таком же направлении. Никаких титульных и нетитульных наций. Все – граждане. Один язык – для межнационального общения. Остальные языки – равноправные с межнациональным и на них также ведется обучение, документация, судопроизводство и т.д. ФНС должен собрать, например, 75% подписей (этот процент должен соблюдаться и в этническом плане) потенциальных избирателей и на этой основе взять на себя всю полноту власти в стране (если придется, то и силой). Парламент, суды, прокуратура и др. органы власти должны быть ликвидированы и те, кто в них работал, больше не должны иметь возможность попадать в такие структуры. Никогда. Производится оценка их имущества (в т.ч. и финансового) и имущества их родственников и близких и принимаются меры к его конфискации. На месте ликвидированных структур создаются новые (возможно аналогичного типа) с кадрами, не имевшими отношения с предыдущими политическими делами. Все должно быть новым, современным и, по возможности, молодым. Частная собственность как форма отношений в процессе производства, распределения и потребления сохраняется, но получает значительные ограничения. Излишки прибыли идут в общественный фонд, из которого дофинансируются бюджетные учреждения и другие общественные направления. Здравоохранение, народное образование, культура и наука – имеют самые высокие приоритеты в распределении доходов государства. Это должно быть записано в Конституции. Ни один работник частного предприятия не может иметь доход выше работника из указанных отраслей. Это – основные положения. Лица (чиновничество и не только), замеченные в коррупции, считаются предавшими интересы страны и караются полной конфискацией имущества не только собственного, но и имущества их родственников и близких. Кроме конфискации, они лишаются свободы, как минимум, на 20 лет со строгим режимом содержания. Далее идет градация в сторону увеличения срока, в зависимости от величины нанесенного стране ущерба. Верхнего ограничения срока лишения свободы нет.
    • # Ильва pbi
      Ни один работник частного предприятия не может иметь доход выше работника здравохранения и т.д.… Круто завернули,pbi, все это уже было в истории и не раз. Экспроприация, расстрелы, конфискация… Аресты всех родственников. А если у Вас вдруг окажется родственник, зарплата которого выше? Вы должны понимать, что не все бизнесмены — Плахотнюки и контробандисты. Есть и нормальные, которые честно пашут и не мелькают в экранах телевизоров.
    • # Colonel pbi
      Большевизм в чистом виде с кровавым концом.
  • д
    # дядя
    Андриевский прав в своем предложении
    "… Хочу дать коммунисту Григорию Петренко совет: Арендуйте в городе 2-3 электронных табло, создайте такие табло на своем ТВ и на своих сайтах, в своих печатных СМИ. Еженедельно давайте на них следующую информацию:

    «…ПКРМ подготовила и выдвинула на обсуждения парламента проект такого-то закона… Этот закон необходим для решения таких-то проблем… На бюро Парламента за этот закон голосовали…, против голосовали… В результате закон не был допущен на обсуждение. Молдова от этого потеряла….»

    Уверен, что уже через месяц такого информационного давления на партии власти оно, с одной стороны, даст мощный пропагандистский эффект в пользу ПКРМ, а с другой стороны, заставит партии правящего Альянса пересмотреть своё отношение к предложениям оппозиции в лице ПКРМ."

    Это же можно делать, публикая в «Независимой Молдове», «Moldova Suverana», в том же «Коммунисте».
    Оживите сайты www.pcrm.md и www.omg.md. Они скучны и малопривлекательны. Не бойтесь устраивать в зале заседания акции по блокированию трибуны. Пользуйтесь мегафонами, если будут отключать «третий микрофон». Да бейте морды за хамство, ведь этого не стесняются в Верховной Раде на Украине или парламенте Южной Кореи. Нельзя чистоплюйничать в этом зверинце. Шутка с пропуском заседаний парламента в знак протеста была хороша один раз. Сейчас она наносит вред авторитету фракции коммунистов.
  • # spartacus
    жаль коментаторов, но дело не в «ходках» и даже не в ПКРМ… обратите внимание на фразу «бывшая оппозиция ведет себя сегодня с оказавшимися на её месте коммунистами точно так же, как коммунисты вели себя с ней, находясь у власти», был создан прецидент и как следствие сегодня все мы заложники… выход вижу в изминениеКонституции, Республика Молдова должна стать Президентской Республикой а Президента должен избрать НАРОД! и ещё, Виталий Андреевич вдарьте по олигархам которые лезут во власть и политику как того делает Женя Собор ибо все беды от этого
    • # linex spartacus
      ........«бывшая оппозиция ведет себя сегодня с оказавшимися на её месте коммунистами ТОЧНО ТАК ЖЕ, как коммунисты вели себя с ней, находясь у власти».
      Это ЛОЖЬ (От Андриевского это просто неожиданно). Коммунисты, со своей стороны даже близко не допускали такого хамства по отношению к оппозиции. То что делают сейчас коммунисты это нормальная форма протеста против беспредела, который творят в стенах парламента дорвавшиеся до власти.
      А теперь хотелось бы чтобы Андриевский и сочувствующие ему комментаторы на одно мгновение представили себе, что коммунисты прилежно посещают все заседания парламента. Что бы изменилось? Ну представим еще такую утопию: Электронные табло по всему городу на которых идет информация что предложено в парламенте, что отклонено, кому отключили микрофон. Что изменилось? Ноль ничего.
      На сегодня мы имеем никем и ничем не контролируемую, ни на кого не оглядывающуюся власть воров в законе. Сейчас не в парламенте заседать надо, а ПРОТЕСТОВАТЬ. Делать все что бы отцепить этих пиявок от властных структур. Приемлемы все возможные формы протеста. И чем больше их будет тем лучше. Может тогда беспредельщики научатся прислушиваться к гласу народа и вести себя по отношению к оппозиции хотя бы уважая закон.
      Думаю вопрос N1 который сегодня всех беспокоит — Сколько будет еще продолжаться это время без президента, без нормально работающего правительства, без парламента, который проводит законы пишущиеся под кого то на коленке. Сколько еще будет продолжаться это хамство по отношению к оппозиции, к представителям нетитульной нации? Сколько еще нам терпеть этот камень в центре города, который кричит о том что мы якобы «потомки оккупантов»?
      Но эти проблемы уже не так сильно, как раньше волнуют Андриевского. Сейчас он больше озабочен модернизацией ПКРМ и проблемой посещения заседаний парламента.
      Но Андриевский это всего лишь рупор. Указания идут скорее всего из штаба Додона. И это уже серьезно. Если в ПКРМ окопался модернизатор который становится пятой колонной партии, его надо гнать оттуда. Пусть выходит из партии создает свою и ведет ту политику посещения парламентских заседаний которая ему нравится. Если конечно он пройдет в будущий парламент.
    • # ssv spartacus
      «Республика Молдова должна стать Президентской Республикой» — я тоже сторонник этой идеи. Единственное что: сверху это не продвинешь, так как нашим парламентариям теперь комфортно (освоились, так сказать) при существующем перекосе в сторону законодательной власти — безграничное поле для законотворческих экспериментов «под себя, любимого»! Кому из них нужна сильная исполнительная власть?! Наверно, успешные парламентские республики возможны только в странах, где у народных избранников высокие моральные качества. И это — не про нас…
  • M
    # Moldovanul
    Совет да любовь мои дорогие! Идет война между Андреевским за Додона против «команды Ткачука» в ПКРМ. Виталий Андреевски хоть знает что такое «модернизация ПКРМ и ее ребрединг»? Он точно знает что поддержиает Додона против Ткачука и Мунтяна. По «барабану» ему ПКРМ вместе с ее «избирателями». ПОЭТОМУ ОН КИДАЕТСЯ ТО НА ЗУРАБА, ТО НА ПЕТРЕНКО, ТО НА… ПКРМ! А почему не на Лупу и его «вождя», Плохиша?
  • ava.md/politics/011954-privatizaciya-moldovi.html

    Судя по этой публикации кидается. Даже книгу готовят по этой теме.
    А вот ПКРМ на Плохиша не кидается. Почему?
  • у
    # унтура
    Ничего не даст. История это доказала.
  • у
    # унтура
    Дядя 31.07.2011 00.14

    Полностью в Вами согласен. Особенно в последнем абзаце. Зрелый комментарий.
  • У нас Плохиш красный?
  • a
    # aleksander
    Коммунисты сейчас находятся в такой «позиции» что их все критикуют за прошлые, настоящие и будующие грехи.Все от них чего-то хотят модернизации-ребрендинга, договорности по вопросу избрания президента, просиживания штанов на бессмысленных заседаниях парламента и прочая, прочая, прочая.И даже не спрашивают их мнения, а если они его высказывают то сразу море критики. Ребрендинг, те переименование возможно только при слиянии с Пкрм нескольких партии.В противном случае будет только хуже-критики скажут что волк только шкуру поменял.Модернизации вообще мудреное понятие.Праимериз в Гагаузии опробовали, самостоятельно глав районов выбрать дали, с Тофаном- прокол, но теперь будут тщательнее биографии сочувствующих проверять.Что ещё модернизировать? Хотелось бы услышать конкретику от критикантов. Блокировать трибуну можна, а вот морды бить нельзя, хотя и есть за что.Да и обязательно нужно все телевизионные ток-шоу посещять.Есть ведь много хорошо говорящих, да трое против одного тяжело, но демагогов надо бить их же словесами.Они план Козака, а им войну с Приднестровьем и поход на Гагаузию, сельское хозяйство-программа Пэмынт, развал индустрии-приватизацияи нулевой налог на прибыль, кредиты-а куда вы их конкретно вложили и какой от них выхлоп.Депортации- а мы им а скока обратно вернулись, остались жить в Сибири+скока Румыния с1918 по 1944 вывезла и расстреляла.Они Ленин-Сталин а мы Виеру и Ходыркэ, а кем вы были до 1992 года?
  • Извините за резкость, но думаю что поручик Ржевский после прочитанного выразился бы в свойственном ему духе: «Дикий народ»… Возможно Андриевскому и безразлична ( насколько это возможно) судьба П.К.Р.М.,( хотя врядли), но то что ему не безразлично в какой стране он живет( да и мне тоже) для меня важно. Видимо многие так и не поняли, для чего цивилизованные страны «обзаводятся» Парламентом. Извините за банальность — Парламент от франц узкого слова «парле» то есть- говорить. А вот делать это, Вы обязаны, — закон предписывает!. Какие же Вы «пардон» законники. Тем более что многие другого то делать и не умеют.(за столько лет). Можно даже и подраться, почему нет, если, за правое дело,( Мы поймем). А говорить видимо нужно( я так думаю) о качестве исполнения своих обязанностей правительством, можно поговорить об его же отставке, об импичменте президенту, о качестве образования, о культуре, о цивилизованности, да мало ли проблем в нашей Родине. ( если конечно, мы ее таковой считаем) К сожалению на ум приходит старая пословица: «Старую собаку нельзя научить новым трюкам». (читай цивилизованности).
    Кстати, Ульянов ( Ленин), считал политической ошибкой бойкот Государственной думы левыми партиями. А может ПКРМ не левая? Видимо у нее «особенная стать»…
    P.S. И прошу Вас не обвиняйте меня в «Додонизме», раскольничестве и прочем бреде. Я просто люблю свою страну (пусть кричат уродина), как бы это высокопарно не звучало.
    • Сложно о чем-то говорить после команды:

      ОТКЛЮЧИТЕ ТРЕТИЙ МИКРОФОН!!!
    • a
      # aleksander Сергей Попович
      Тогда Ленин был прав.Ведь у левых партии не было другого легального способа двигать свои идеи.А сегоднешний бойкот дисциплинирует АЕИстов, ведь они несколько раз вызывали Годю для кворума.Экстренные заседания, чтобы отменить должность председателя мунсовета они собирают, принять финансовоналоговую политику не могут и решают через какие двери будут ходить.А простарую собаку вы правы: как были они нациками в 90е, так и остались, как бездумно проедали кредиты-так делают это до сих пор.Авто с выключенным двигателем двигается по инерции, а под горку даже разогнаться может, но законов трения никто не отменял
  • # Fact
    Дожили спорят о том можно не ходить на работу и получать зарплату или нет.Лечится, лечится и ещё раз лечится. коммунисты
    -
  • linex пишет, что коммунист не допускали хамства по отношению к оппозиции.
    Явная ложь. Проанализируйте, сколько раз во время выборов закрывали помещения, где оппозиция должна была встретиться с избирателями. Как травили в Гагаузии Кройтора, а потом Формузала. Как не принимали предложения оппозиции в парламенте. Как не допускали оппозицию к СМИ. Как запретили трансляцию заседаний парламента. И таких примеров тысячи…
    Да, они создали себе ручную оппозицию (Рошка), его лелеяли. Но это не относилось к тем, кто был против коммунистов.
  • # Nedover4evyi
    Не хочу показаться истинной в последней инстанции, но постараюсь более развернуто ответить сторонникам «ребрендинга» и «апатии» ПКРМ. (это сугубо личное мнение и убедительных опровержений пока не наблюдаю)

    1. Сейчас очередное обострение отношений в рядах альянса и даже убежденные их приверженцы, без агитации коми, начинают серьезно сомневаться в правильности своего выбора. Это понимают все, и у нас и в ЕС, США и Румынии особенно. Для того чтобы сбить волну недоверия к АЕИ и в то-же время раскачать левый электорат каждый из выше перечисленных «борцов за демократию» предлагает свой набор:
    — Местные пиарьшики вводят в обиход новый типаж, (на подобии рекламы «Я ем семечки каждый день – поэтому они вкусные») «Я голосовал за ПКРМ но она не оправдала моих надежд («не работает» в Парламенте, нет «ребрединга») и поэтому не вижу смысла в голосовании вообще» — это для левого электората
    — Для колеблющихся правых, западные «друзья» – тупо кидают деньги для имитации бурной деятельности (на 5-й год, начат ремонт дорог, ливневок, детских площадок и т п.). Конечно, половина разворовывается, и не забывают про предвыборный фонд.
    — Румыны недвусмысленно намекают, через сми, о долгах наших кукловодов перед бюджетом Румынии, чтобы не зарывались.

    2. В данной ситуации, когда речь идет о:
    -переустройстве административного устройства,
    — сокращении специалистов в здравоохранении, образовании и МВД,
    — развале сельского хозяйства — ключевой отрасли экономики,
    — рейдерском захвате (приватизации) стратегических предприятий ЖД, Moldelecom, Franzeluta и т.д.
    -Разжигании межнациональной розни и конфронтации в обществе.
    -Потере государственности, в конце концов.
    Всем кому не безразлична дальнейшая судьба государства надо сплотиться и любой ценой противостоять всему выше сказанному.

    3. Исходя из уроков развития демократии в мире, и у нас в частности можно сказать, НИ ОДИН АЛЬЯНС, НИ ОДНО КОАЛИЦИОННОЕ ПРАВЛЕНИЕ НЕ ДЕЕСПОСОБНО. На бытовом уровне – все из коалиции хотят в перспективе, «съесть» компаньонов и править самолично.

    4. Опираясь на результаты выборов (даже с учетом фальсификаций и махинаций) можно сказать, что из всех партий побывавших у власти, и находящихся сейчас у руля только ПКРМ пользуется поддержкой и имеет шанс прийти к власти.
    Только ПКРМ не запятнала себя узурпацией власти и прямым нарушением конституции.
    Да коми далеко не святые, да у них были ошибки, но развитие страны (а оно реально было, кто-бы что ни говорил) дает им право на второй шанс

    Именно поэтому, считаю, что эта статья крайне не своевременна.
    Именно поэтому, считаю, что вместо запутывания электората и его раздробления надо сплотиться всем кому не безразлична дальнейшая судьба страны, а не теоретизировать на тему «что ждал электорат отдав свои голоса …». В противном случае шоу будет продолжаться – а участники, чувствуя безнаказанность, будут все наглее и агрессивнее.

    Именно поэтому, сначала надо остановить хаос, а уже потом справедливо критиковать, давать советы и оценки.
    Не справятся, не оправдают доверия – досвидос, народ не проведешь, да и электорат со временем меняется (время работает против комми – нет перемен – нет будующих выборов).
  • Nedover4evyi, вы плохо знаете ситуацию в стране. Иначе не приводили бы следующие доводы о развале сельского хозяйства и рейдерстве
    Сельскому хозяйству огромный вред нанес Воронин, когда вступил в конфронтацию с Россией. Помните его заявления, что лучше вино сольет в Днестр… Слил! Молдавсеи виноградари и виноделы потеряли свыше 400 млн. долларов. К этом добавились фрукты, овощи… Также громадные потери.
    Что касается рейдерства, то Плахотнюк захватывал предприятия и банки, а также приватизировал гос объекты. При Альянсе пока ничего не захватили и даже не приватизировали.
    Изучайте ситуацию в Молдове, а потом пишите.
    • Следопыт — судя по комментам вы ярый антикоммунист, и это нормально, у каждого есть своя точка зрения.
      Хотел бы узнать ваше мнение, как человека изучившего ситуацию в Молдове (не знаю живете вы в Молдове или изучаете на расстоянии):

      Простым людям (не олигархам) лучше жилось при коммунистах или лучше живется сейчас при АЕИ ???

      Только без политики, громких заявлений и пафоса — снизойдите до рядового гражданина и его «примитивных» и повседневных нужд. И если вы захотите ответить то пожалуйста по пунктам, для неучей. Сейчас:
      — студент счастлив потому-что…
      — среднестатистическая семья радуется потому-что…
      — пенсионер, инвалид чувствует заботу государства в…
      — учитель, полицейский, медик доволен тем что…
      — и т.д.

      И соответственно о «зверствах» комми над простым людом в период властвования вы уже изложили.
      Все было плохо и очень плохо и т.д. Я в тот период действительно не интересовался политикой — каюсь.
      • a
        # aleksander Nedover4evyi
        Не спорте с следопытом.Его антикоммунизм фееричен.Мысли его фонтанируют исбивают с ног
  • Nedover4evyi, простым людям всегда жилось плохо. И при коммунистах и сейчас люди уезжают из страны. И при коммунистах и сейчас множество людей не могут платить коммунальные платежи. И при коммунистах и сейчас в вузах дают паршивое образование, а медицинских учреждениях калечат здоровье людей…
    Коммунистам в какой-то мере повезло они пришли к власти в период экономического подъема в России. Альянс пришел к власти при мировом экономическом спаде.
    Но если ставить оценки, то ПКРМ заслуживает более высокий балл. Но это из песни: из двух зол…
    Выбирая сегодня между партиями Альянса и ПКРМ, я закрыв глаза голосовал бы за ПКРМ.
    Но в то же время я понимаю, что эта партия, в сегодняшнем виде, мало пользы принесет стране. А самое главное, из-за своей агрессивности, злобности, отсутствия способности к компромиссам, она еще больше может расколоть Молдову.
  • # Nedover4evyi
    О ну-хоть что-то.
    Теперь вопрос, если бы вы голосовали за ПКРМ, так как она меньшее зло, зачем помогаете злу большему?

    Во всех своих комментах, я и пытался это сказать, сначала устранить невменяемого и сохранить страну, потом попробовать переформатировать вменяемого.
    Пока другого выхода не наблюдается. Ставить на новую не известную партию или альянс партий бессмысленно — результат очевиден — крах всего, что пока еще есть в этой стране.
  • Nedover4evyi, это ошибочная позиция. Получив всю полноту власти ПКРМ в том виде в каком она сегодня существует, мало чем будет отличаться от Альянса. Возьмем для примеру Лупу — он продукт ПКРМ. Вы готовы дать ему всю полноту власти. Думаю, что нет. И причины известны. И эти же причины есть и у ПКРМ. Нет гарантий, что не возобновится дружба Воронина и Кукловода. Нет гарантий, что под ПКРМ с новой силой не заработают схемы по наживе кучки лидеров этой партии.
    У Альянса в силу разных причин все вырвалось наружу. Но ведь все эти проблемы существовало и при ПКРМ. Но в тени.
    • Полностью согласен. ПКРМ может измениться только ДО прихода к власти (и это способствовало бы оному). А если они придут к власти не изменившись, шанс на изменения будет навсегда потерян.
  • # Nedover4evyi
    Лупу — продукт тщеславия, алчности и лжи. Он коньюнктурщик (по народному — прости… господи).
    На подъеме к ПКРМ таких много прилипло.

    Об этом можно рассуждать до беконечности но главный вопрос остается.

    При ком было лучше? И что делать сейчас если все плохие?

    Прикрываться кризисом нет смысла так как те девиденты которые получали комми от подъема экономики АЕИсты получили в ввиде кредитов и грантов но куда их дели не понятно.

    Внутренние разборки в ПКРМ людей не волнуют если это не касается их кошелька, и не влияет на ситуацию в стране в целом, и не противоречит конституции.
    • # ssv Nedover4evyi
      При ком было лучше — не важно. Выбирать меньшее из зол таки унизительно. Зло — оно и в Африке зло, хоть и меньшее. Но не буду об этом, так как на эту тему уже и так очень много было написано (особенно, перед местными выборами).
      А вот что делать?.. Тут — тупик. Патовая ситуация. Люди всё равно продолжат думать как и Вы, и будут выбирать «меньшее из зол» — ведь если они не проголосуют за ПКРМ, АЕИ начнёт по полной беспредельничать, а кому это надо? Но ПКРМ ведь эта ситуация вполне устраивает! Зачем делать так, чтобы добиться симпатий народа? Вполне хватит антипатий к АЕИ! Думаю, что некоторые в ПКРМ воспринимают проценты, отданные за них, как поддержку и одобрение со стороны избирателей. А это — бред! Люди просто боятся АЕИ. ПКРМ всего лишь Цербер, охраняющий царство Аида. Но убери ад и у Цербера исчезнет работа. А ничего другого делать он не научился.
      Так что, не волнуйтесь — пока есть АЕИ, люди будут голосовать за ПКРМ. Просто в этом нет ничего хорошего. «Что делать? Что делать?» — да ничего не делать, так как сделать ничего не возможно! Действительно патовая ситуация…
      Хотя, наверно, получилось бы сдвинуть ситуацию с мёртвой точки, если бы удалось провести референдум на тему того, чтобы распустить парламент и не допускать больше никогда к управлению страной тех, кто хоть раз занимал должность в парламенте, в правительстве и в судебной системе. Так сказать, начать с чистого листа управление страной. Провести референдум по поводу новой конституции и вперёд. Но как добиться проведения такого референдума?
      • # Nedover4evyi ssv
        Начать с чистого листа — это как??
        Завести из — за бугра новых политиков (святых и не порочных), а старых пустить в расход??
        Новая конституция — полный бред дело не в конституции (конституция одобрена и согласована с ЕС), а в людях.
        Новую конституцию не будут исполнять как и эту.
        На счет кто большее и меньшее зло — никто не сомневается, что воруют и те и эти, но почему-то «барометр удовлетворенности» простого обывателя показывает разное.
        • # ssv Nedover4evyi
          Можно и из-за бугра, если нет своих дарований. Но я думаю, что если поскрести, можно найти и местных. А если не справятся, их тоже нужно будет больше не допускать к власти. И так до тех пор, пока не получим дееспособную власть.
          А насчёт Конституции… Меня не то чтоб она совсем не устраивала, просто я всё больше уверен в том, что в наших условиях парламетаризм работает плохо и так он и будет работать — с нашим кумовским менталитетом позволять иметь столько власти законодательному органу?! Это просто катастрофа!!! Поэтому, нужно менять форму правления на президентскую. Впрочем, я об этом уже писал… Просто в таком случае ветви власти эффективнее будут контролировать друг друга. В том числе, в плане соблюдения Конституции.
  • Nedover4evyi: Лупу — продукт тщеславия, алчности и лжи
    И таких в ПКРМ много. Снова их допустим к власти? Забудем как они отбирали бизнес. Как прихватизировали народную собственность. Как выстраивали финансовые схемы. Как грабили государственные предприятия.
    Опубликуйте список коммунистов-депутатов, которые требовали приватизацию гостиницы «Кодру». Опубликуйте текст. И дайте комментарий к их тексту. Тогда я поверю, что в ПКРМ начались перемены.
  • # Nedover4evyi
    Опять вы включили старую пластинку.
    Можно рассуждать о плохих и хороших до бесконечности.
    Не могу понять другое, за чем вы это пишете если будете голосовать за ПКРМ?
    Если не будете, порекомендуйте, что делать обывателям, за кого голосовать?
    Критиковать легко, партий много и у каждой есть к чему придраться.

    Что конкретно делать здесь и сейчас чтобы вернуть страну в правовое поле?
    • # ssv Nedover4evyi
      «Не могу понять другое, за чем вы это пишете если будете голосовать за ПКРМ?» — по Вашей логике, если голосуешь за ПКРМ, нужно молчать в тряпочку по поводу их недостатков? Так они тогда никогда не изменяться, так как отсутствие критики будут воспринимать как одобрение. Впрочем, они и так вряд ли изменятся…
  • Увы, это не старая пластинка. Все «дети кукловода» сегодня в обойме ПКРМ. В том числе и авторы законопроекта о приватизации Кодру. Вы их хотите вернуть к власти? Зачем? Чтобы они помогли Кукловоду доворовать то, что он еще не украл?
  • # Nedover4evyi
    SSV по поводу цербера в самую точку!!!

    По моему в этом и заключается смысл демократии.
    Оппозиция критикует власть, власть боится критики оппозиции (дабы эту влатсь не потерять).
    Время от времени и те и другие совершают ошибки и меняются ролями.
    С каждой переменой (ошибкой) делаются выводы обоими сторонами и демократия крепнет.

    Развитые демократии прошли этот процесс за пару столетий, а мы пытаемся за 20 лет.
    Даже Моисей евреев водил 40 лет чтобы искоренить рабский менталитет.

    Поэтому на данном этапе нашего развития, надо обеспечить возможность смены власти и тем самым
    задать поступательное движение.
    Критика всего и вся результатов не даст никогда.
    Сейчас АЕИ узурпировала власть (надеюсь спорить не будете) поэтому важно сплотиться и двинуться дальше.
    Сместить коммунистов думаю проще (исходя из предыдущего опыта) чем аеистов.
    • # ssv Nedover4evyi
      Вобщем-то, можно смотреть на это так, как Вы предлагаете, но по-моему, Вы несколько упрощаете ситуацию. Согласен, критика ради критики — это глупо. Но ведь многие из тех, кто на этом сайте критикует ПКРМ, тем не менее, за неё голосовали. На местных выборах, например, я голосовал за Додона и за мун. советников от ПКРМ. Дело не в том, что ПКРМ — вселенское зло; просто не хочется закрывать на некоторые вещи глаза. Это как-то не по мне.
      Знаете, у меня есть знакомый, который после какой-нибудь покупки зачастую старается себя убедить, что он купил самое лучшее. Даже когда явно купил какое-то г… о, он найдёт аргументы чтоб убедить себя и окружающих в том, почему это был правильный выбор. А я так не могу. Я предпочитаю отдавать себе отчёт в том, что я это купил не потому, что оно лучшее, а потому, что, например, лучшего не было в продаже. Или денег не хватило на лучшее. Это не даёт мне впасть в благодушную расслабленность.
      Так и с ПКРМ. Я за них не цепляюсь. И если появится что-то получше, я проголосую за это лучшее.
    • # ssv Nedover4evyi
      «Развитые демократии прошли этот процесс за пару столетий, а мы пытаемся за 20 лет» — верно. Но учитывая то, что мы можем воспользоваться этим опытом «развитых демократий», процесс можно было бы и ускорить.
  • Nedover4evyi, вы ничего не поняли. Речь идет не о смещении тех или иных. Речь идет о том, что общество должно взять под контроль партии и власть. И они должны прислушиваться к мнению граждан. Пока Альянс и ПКРМ плюют на общество с высокой колокольни. И наша задача не менять их ролями (власть и оппозиция), а сделать так, чтобы они поняли, что они обслуживают нас, а не мы их. И тогда мы сможем быть спокойны за свою судьбу, за судьбу страны, независимо от того, кто будет у власти.
  • # Nedover4evyi
    Да вы правы я так и не понял что делать дальше, как страну спасать?
    Я не понял вы что лично лично предлагаете?

    Вот SSV предлагает:
    — заклеймить позором всех причастных к управлению страной (непонятно кого посадив на их места),
    — новую конституцию в корне отличную от существующей (кто ее сочинит интересно)
    — начать с нового листа (так для полной ясности).

    По большому счету большевистская тактика.
    Как это можно понять?

    Понял, что вы пойдете голосовать за коммунистов, но другим это не советуете потому, что комми не вменяемы и непременно развалят Молдову.

    Не ну все понятно.

    За сим и откланяюсь, вечер становиться скучным и однообразным.
    • # ssv Nedover4evyi
      «По большому счету большевистская тактика.» — не большевистская. :-) Просто критическая ситуация требует чего-то более радикального, чем просто перекидывание управления от ПКРМ к АЕИ и обратно. Этот пинг-понг может продолжаться бесконечно.
      И не преувеличивайте то, что я написал. :-) Я не предлагал никого «клеймить позором», а всего лишь отстранять от управления страной некомпетентных или неэтичных людей. И новая конституция незачем — достаточно изменить некоторые её разделы.
      Впрочем, Вы действительно правы — обсуждать это уже скучно… Топчемся на одном месте…
    • S
      # Serega Nedover4evyi
      Уважаемый Недоверчивый! Читать Ваши комментарии было действительно скучно. Но в финале Вы меня насмешили и я осмелился Вам написать свой ответ. Вы пишите:«Понял, что вы пойдете голосовать за коммунистов, но другим это не советуете потому, что комми не вменяемы и непременно развалят Молдову». Насмешило меня то, что Вы точно оформили мои ощущения во время последних выборов. В итоге я даже дал себе слово на выборы больше не ходить, чтобы не испытывать этого болезненного ощущения. А теперь вопрос-разве в этом виноваты мы, избиратели, все таки голосующие за ПКРМ.? Или в этом виноват альянс? Почему Вы обвиняете нас в провокаторстве, когда мы честно говорим что с нами происходит? Или для Вас лучше чтобы мы просто перестали голосовать за ПКРМ и молчали? Мы связываем наши надежды с ПКРМ, но открыто говорим-если все будет по старому, это будет последний раз и никакие ужасы альянса не заставят нас проголосовать за ПКРМ. И я считаю-ПКРМ должно об этом знать. Надеюсь, Вам стало чуточку понятнее.
  • M
    # Moldovanul
    Следопыт главная кукла «Кукловода»! Когда все обращают внимание на «кукловоде» не обращают внимание на Лучинского. Ведь главная задача этих материалов именно в этом. Не получится. С Лучинским игра только начинается и она ой как долго будет длится. Хороший учитель этот Гимпу. Научил вас «из рукавов» достать! Смотрите чтобы не получилось как у Вовки: Вытащить не вытащить?
  • Moldovanul, вы правы. ПКРМ нужна война. А Лучинский удобный противник. За ним нет команды, нет ресурсов. В этой войне трудно потерпеть поражение. Гораздо опасней сражаться с Плахотнюком, с Филатом… Та можно и по зубам получить. Дерзайте! Главное показать народу, что ПКРМ борется. И, конечно, не задеть случайно своих. А своих так много, среди тех кто воровал…