Медицина в Молдове сегодня: лечат или калечат?

Редакция Информационно-аналитического портала AVA.MD получила сегодня письмо, автор которого поднял очень важную тему, которая касается абсолютного каждого из нас, поскольку в этом письме речь идёт о том, как нас сегодня лечат, всегда ли врачи остаются верными клятве Гиппократа, или же соображения коммерческого расчета и личной выгоды берут у них верх над правилами и принципами медицинской этики.

Материал

Комментарии 35

Войти
  • h
    # hannelore treu
    Чудовищные истории… Впрочем, сама едва не стала жертвой врачебной нечистоплотности, когда мне выписали лекарство, последствия от приёма которого для меня могли также стать трагическими. Вышла из кабинета врача, пошла в аптеку, купила согласно рецепту дорогущее лекарство, пришла домой и хотела его уже принять, но посмотрела на противопоказания в приложенной к нему инструкции и схзватилась за голову — там было четко написано, что при моём заболевании мне его ни в коем случае нельзя принимать!
    Обратно у меня этот лекарство в аптеке не взяли, а врач, которому я по этому поводу позвонила, сказала, что не стоит, мол, верить тому, что написано в инструкции к этому препарату, там, дескать, пишут это на всякий случай…
    Теперь я после каждого назначения мне врачами каких-либо лекарств двадцать раз перепроверяю, нет ли здесь опять какого-то подвоха. Приходится, чтобы не протянуть ноги от такой медицины.
    Кстати, если бы это случилось в Германии, где я работала ранее, был бы грандиозный скандал. А в Молдове — ничего страшного, бывает, дескать… Конечно, если аптека принадлежит родственнику врача (или ему самому, но записана на подставное имя), как тут не поспособствовать её комерческой прибыли…
  • # Вик
    Перед покупкой лекарств, себе или родным, всегда просматриваю инструкцию, отзывы в инете… Очень часто назначают препараты с передозировкой, опасные, в части противопоказаний, имеющие большой ряд побочных эффектов ( о которых почти никогда не предупреждают)… и конечно, очень дорогих, хотя есть более дешевые аналоги.
    Очень редко найдешь специалиста, который действительно хочет помочь и клятва Гипократа для него что то значит. В основном это дельцы и коммерсанты в белых халатах, которых интересует не ваше здоровье, а содержимое вашего кошелька, или вообще ни чего не интересует… выпишет рецепт… и все… отвяжись. Подчеркну еще раз, это не ко всем относится. Многие специалисты имеют бонусу от продаже того или иного препарата, в той или иной аптеке, поэтому ваше здоровье отходит на задний план.
    Жаль, что законы не работают и преступная халатность многих «медиков » остается безнаказанной. Вот и приходится обращаться к «ветеринарам по людям », в надежде на выздоровление…
  • p
    # pbi
    Прочитайте мой документальный рассказ, в котором такое описано…
    www.chitalnya.ru/work/382773/
    • # Александра pbi
      pbi, отлично! К сожалению, это — обычное явление и не только в больницах «для взрослых» но, что самое трагичное, и в детских…
  • д
    # дюдя
    Врачам-убийцам однозначно надо менять белые халаты на тюремные робы. Случай с hannelore убедительно доказывает, что в нашей медицине бывают примеры не только преступной халатности, но и покушений на умышленное убийство. И всё это происходит на фоне, а то и вследствие дремучей безграмотности выпускников наших «реформированных» ВУЗов.
  • A
    # Alex
    А чему удивляться? Какое учение-таковы и ученики.И так у нас во всём.Буквально всё стало продажным.
  • # ВИКО
    Уважаемый Юрий Саинсус, прежде всего примите мои соболезнования по поводу смерти ваших знакомых.
    По существу — это трагический по степени некомпетентности и последствиям случай. Если все именно так, как вы описали. Если вы пребываете в твердой уверенности в своей правоте, пишите жалобу в прокуратуру, в минздрав, пусть начнут расследование, привлекут эскпертов, создадут комиссию. Комиссия вместе с прокурорами изучит листы назначения, на самом ли деле пациентам не был назначен аспирин (аспирин далеко не единственный противосвертывающий препарат, к тому же тот же аспирин выпускается под множеством других наименований), имелись ли противопоказания к назначению аспирина. К несчастью аспирин не дает 100% гарантию в профилактике тромбозов. Если выявится вина врачей — они должны нести ответственность по полной, в этом я всецело с вами.
    Это все, что можно сказать по данному конкретному трагическому случаю оперируя лишь приведенными вами фактами.
    Теперь по содержанию вопроса — на основе комментариев — врачи-убийцы, тюремные робы, чудовищные истории, все классно, согласен, молдавская медицина находится в катастрофическом положении. Во всем виноваты эти скоты-врачи. погрязшие в безнравственности, отсутствии этических норм, коммерсанты в белых халатах. Надо срочно что-то менять в системе. Господа, между прочим, пока будем отстреливать «ветеринаров по людям» — лечиться то как-то надо. Выход есть — простой и удобный. Частные клиники! Пофтим пожалуйста. Благо что у нас везде реклама висит, даже в крупнейшем торговом центре на виадукте красивые баннеры с названием очень хорошей клиники висят. В каждом районе города есть такие клиники. В любое время дня и ночи, на любом языке. У них есть самое современное и продвинутое оборудование, светлые удобные просторные палаты, там никто не будет игнорировать вас и заставлять ждать. господа, кроме шуток и сарказма, там действительно очень хорошие специалисты и условия. Пожалуйста. лечитесь, чтобы вы были здоровы. В чем проблема-то? Я еще не слышал, чтобы на специалиста из такой клиники пожаловались.
    Вот вам и решение, в чем проблема-то?
    • # logic ВИКО
      Вы все правильно написали. И слова об убийцах неправильные… вопрос же о халатности… равнодушии и коммерции.

      Про Гипократа и прочее ничего не написано…

      И то, что народу дают законную возможность изменить что-то в свою пользу в частной клинике также правда…

      Есть случай… он очень грустный и трагичен в своей последлвательности… об этом письмо, а не об том, что все абсолютно врачи гады…

      Я имел возможность видеть и обратное, хорошее в врачах… мир не так черен, как кажется, когда читаешь коменты…
  • A
    # Alex
    в деньгах проблема
  • # Ник
    Коментарий к письму ВИКО- Позвольте с Вами не согласиться в части последних утверждений! В частных клиниках очень часто работают те же самые врачи. которые принимают и в семейных центрах. в 1 половине дня- на приеме. а во второй- в частной клинике! Они что. с утра- некомпетентные. *коммерсанты* и *убийцы*. а после обеда- грамотные специалисты и очень внимательные люди? Как это сочетается? И еще немного о медикаментах. которые врачи выписывают больным! Доктор на улице никого не ловит и не заставляет сидеть под кабинетом. чаще бывает наоборот. когда пациент отлавливает доктора. хорошо. если в коридоре поликлиники. а то и на улице. в магазине. и просит выписать тот препарат. который он считает нужным ему. диктуя и настаивая. У нас ведь все умеют лечить. учить и воспитывать!!! А если врач выписывает препарат тот. который необходим больному. то он руководствуется все-таки чаще всего симптомами заболевания. результатами анализов и обследования. своей практической деятельностью. а больной тут же делит в рецепте медикаменты на нужные и нет. сокращает срок лечения до минимума. берет часть назначения. а потом гордо выносит вердикт *Ничего мне не помогло! Только зря деньги потратил!!! Плохой доктор!* Человеку свойственно быстро забывать хорошее. а очень долго помнить плохое! И никогда никто не обвинит самого себя. а только того же доктора! Я не врач. но меня очень коробит такое отношение к медицине. да и к своему здоровью тоже!
    • # ВИКО Ник
      Уважаемый Ник, спасибо за комментарий. Вы не врач, а рассказали все правильно. Я — врач и полностью согласен с тем, что вы сказали.
      Реплика на Ваше замечание по поводу того, что в частных клиниках работают те же самые врачи. Вот в этом то и парадокс. Приведите мне хоть один пример, где люди льют ушаты помоев на обслуживание/качество диагностики/сервис/результаты лечения — в таких клиниках? Ан нет, только хвалят. В таком случае предлагаю всем орущим и брызгающим слюной, объявившим охоту на ведьм — дружно взять и обслуживать свой организм исключительно в таких клиниках. Классно! Правда? Там весь спектр услуг, качественное лечение, мониторинг, кондиционеры и телек в палатах и улыбка при общении. Разве может человек быть недовольным подобным?

      Но вы же понимаете, что на такое предложение ответят данные многоуважаемые индивидумы. Мол, ты что, издеваешься, там же дорого! Не хочу я на свое здоровье тратить столько денег! Я хочу, чтобы мне уделяли максимум внимания, чтобы со мной вежливо обращались, чтобы очень, очень внимательно выслушивали, чем я какаю, что у меня выскочило на ягодицах, объясняли, почему я икаю и просто слушали про жизненные проблемы, чтобы меня лечили самыми лучшими в мире лекарствами, чтобы сразу везли делать компьютерную томографию, потому что так показывают в сериале про американского обаятельного доктора — Н-А-Ш-А-Р-У. Чтобы мне все это делали НАЩАРУ. Дорогой полис? Ха! Насколько это крупная сумма для лечения — решайте сами. Если считаете, что крупная — пофтим пожалуйста — НЕ ПОКУПАЙТЕ его и отдавайте эти деньги в одной из частных клиник. Сравните, на сколько вам хватит этой суммы.
      Опять же, обращаюсь к вам, милые, дорогие охотники на убийц в белых халатах — ПОЖАЛУЙСТА, не приезжайте в муниципальные больницы, не сверлите своим взглядом комсомольца на допросе лица врачей, не наполняйте помещения приемных отделений нытьем и жалобами. Не появляйтесь в кабинетах государственных врачей — некомпетентного сброда дельцов и коммерсантов — езжайте сразу в частные клиники, там все классно. Поезжайте туда, требуйте лучшего в мире отношения и лечения. Затем потребуйте, чтобы это вам все сделали бесплатно.
  • h
    # hannelore treu
    Проблема, ВИКО, в том, что у очень-очень многих людей в Молдове просто нет денег для того, чтобы воспользоваться всеми прелестями частных клиник, о которых Вы пишете. Так что, это никакое не решение проблемы. Видит око — да зуб не имёт.
    Страховая медицина тоже не решение. Во всяком случае, пока. Почему? Потому, что в Молдове скопировали слепо страховую медицину с тех стран Запада, где она существует уже пару веков и поэтому под неё подведена мощнейшая финансовая и материальная база.
    А в Молдове она, словно избушка на курьих ножках, стоит на шатких таких подпорочках — нет ни финансов, ни матбазы.
    • # ВИКО hannelore treu
      Уважаем. hannelore treu! Проблема в том, что к «очень-очень многим людям в Молдове, у которых просто нет денег» относятся также и врачи.
      Проблема в том, что Вы и люди, стоящие на Вашей позиции — лицемеры. Вы не отрицайте того, что в частных клиниках хороший уровень обслуживания. Вы не отрицайте того, что за хороший уровень обслуживания нужно платить. Вы хотите хороший уровень обслуживания и не хотите платить.

      Сколько стоит стрижка в парикмахерской? 50 леев? Я слышал, что женские стрижки доходят и до 100 леев. Выкладывают девушки такие деньги из своего кошелька? Выкладывают. выкладывают, не спорьте. Говорит ли кто-нибудь, что стричь его должны бесплатно? Что ему на это ответит парикмахер? Использует лексикон Мариана Ильича. поверьте. Извините, кто Вы по специальности? Бухгалтер? Программист? Менеджер? Маркетолог? Не важно. Зарплата врача 1276,80 леев в один месяц на полную ставку. Это больше, чем получаете Вы?
      Повторяю, есть врачи, разъезжающие на Туарегах и отдыхающие в Таиланде. Они работают в частных клиниках. Они расслаблены, спокойны, у них есть время и терпение выслушать нытье пациентов. Лечитесь там, я очень прошу, Вас обслужат по высшему классу. Оставьте право лечиться у бюджетников людям, которые искренне понимают положение в сегодняшней медицине.
  • # thomlinson
    Еще только когда затевалось это дело (страховая и платная медицина), умные люди говорили: если медицина становится товаром, то врач становится торговцем, а пациент — лохом, коего надлежит раскрутить на максимальную сумму. Разница в том, что от продавца вечных самозатачивающихся ножиков или губной помады, повышающей интеллект (было и такое!) я могу просто отмахнуться, то врач может пациента, особенно не очень образованного, так застращать, что человек будет готов все отдать. И главное — здоровый человек — это врачам сплошной убыток! И никто, кроме вас самих, не хочет, чтобы вы были здоровы! И за свое здоровье и жизнь уже надо бороться не только с болезнью, но и с врачами! И поход к врачу начинается с обзвона знакомых — «нет ли у тебя знакомой врачихи насчет почек, и чтобы грамотная была, и чтобы нормально отнеслась, а не просто выписала мешок таблеток?» Так что неудивительно, что наши люди тянут с обращением к врачу до последнего — просто врачей наших боятся чуть ли не больше, чем болезни. Потому что болезнь просто в худшем случае убивает, а врач грабит, калечит и бросает — навроде бандита.
    В свое время и у меня стоял вопрос — делать ли серьезную, рискованную и с непредсказуемыми последствиями операцию? Слава Богу, был старенький профессор советской, нерыночной школы, который сказал: подождем. Организм молодой, есть шансы, что все утрясется. Так оно, кстати и получилось. Сейчас — жутко думать, как бы меня уделали и сколько бы за это содрали, и чем бы кончилось… Какая клятва Гиппократа?! Либо уж икона, либо Мамона, извиняюсь, даже гений и злодейство совместимы, но не рынок и порядочность…
  • # Ник
    Простите. уважаемый. thomlinson. но ваше письмо похоже на рассуждения замшелого старого дедушки лет под 90 и с соответствующим образованием! Нив коем случае наша страховая медицина не сравнима с западной. наши как всегда *передрали*. но не разобрались в том. что перекопировали. На западе человек платит медицинскую страховку в течение всей жизни. она накапливается и лишь к определенному возрасту представляет значительную сумму. которой он может воспользоваться по своему усмотрению и сделать необходимые процедуры- обследование. операцию и т.д. Это тоже стоит приличных денег. как и у нас! А в нашей стране- заплатил за полис медицинского страхования- и выложите мне полный комплекс услуг! Вот и посчитайте. пожалуйста. сколько окупает полис! А для пенсионеров. полис у которых бесплатный. откуда берутся деньги на медицинские услуги. а льготные лекарства для хроников и прочее? Не соглашусь с вами и в том. что необходимо искать врача *своего* через знакомых- часто практикующий врач. который каждый день общается с пациентами видит больше и правильнее ставит диагноз. чем врач со стороны. который видит больного в первый раз! И тот и другой врач в итоге назначают препараты. за которые необходимо платить. часто немалые суммы. и вам придется их покупать! Но тут срабатывает психологическая составляющая- это назначил *свой* врач. он плохого не посоветует. поэтому. скрепя сердце. но с нужным настроем. вы платите деньги и идете лечиться- половина успеха гарантирована вашей верой в своего врача! А в поликлинику вы обращаетесь в случае. когда уже необходимо серьезное лечение. болезнь переходит в затяжную форму или хронику- и хотите. чтобы вам. как с помощью волшебной палочки- сразу стало хорошо и все перестало болеть!!! Нельзя плевать в колодец. из которого может быть придется напиться! Нельзя огульно обвинять врача в том. в чем он совсем может быть не виноват! Оглянитесь на себя- вы без греха? А повторять расхожие *штампы* о *хапугах* в белых халатах- не пристало человеку образованному. Так можно сказать о любой профессии. что. кстати. очень часто пишут в комментариях!
  • # Ионел
    «Страховая медицина» у нас — не смешите! Это уродливая форма чего то не понятного и условного!
    Кто мешает создать страховую медицину у нас подобную той, которая в Европе?
    Кто мешает создать закон, по которому страховой взнос платит каждый работающий ежемесячно, как налог, например 10-15%?! Или фиксированную, равную для всех сумму! Дорого? А кто говорит, что «на западе» эта услуга «на шару»? Это и будет «статья» финансирования медицины… может даже основная (это вопрос к экономистам!). Врачам зарплату увеличить до Достойной, и поощрять не за больных, а за здоровых. В аптеках лекарства не выдавать (без продажи — всё за счёт страховки!) без рецепта врача (сколько тут проблем отпадёт само-собой)!
    Каждый будет Знать, что он платит налог и в праве расчитывать на достойное лечение. Кто желает идти к частникам — пусть идёт… если захочет!
    • # ВИКО Ионел
      Радует, что есть «разумные» предложения. К сожалению в подавляющем большинстве случаев, обсуждение подобной проблемы сводится к пропуску через мясорубку людей в белый халатах.
      Я бы к подобному закону добавил пункты, запрещающие ЛЮБУЮ медицинскую рекламу в поликлиниках, запрет на продажу большинства медпрепаратов без рецептов (а то человек, несведущий путается в огромном количестве всякой дряни, бегает от специалиста к другому, пичкает себя всякой дрянью). Что-то полезное делается и сейчас — вводится строгое указание на то, чтобы врач выписывал в рецепте только МЕЖДУНАРОДНОЕ название препарата. Пациент идет в аптеку, а там ему уже говорят — можем вам предложить это вещество от этого производителя по такой-то цене, можем от этого по другой цене. Пациент сам выбирает, что покупать.

      Прежде всего необходимо поднимать САНИТАРНУЮ КУЛЬТУРУ населения. Стандартная картина — поступает человек в отделение, в средней тяжести состоянии. Ему не нужна куча препаратов, вполне эффективно будет лекарство в таблетках, один-два препарата, плюс соответствующий режим (выходить курить по пачке в час и при этом материться и возмущаться — это НЕ соответствующий режим). Если назначить пациенту эти два препарата в таблетках, он побежит строчить жалобу в минздрав, мол его не лечат. Он хочет 10-15 препаратов, желательно все в капельницах, а лучше всего будет если физраствор подкрасить витамином в розовый цвет, чтобы как в фильме, если что-то цветное — значит работает, значит лечит родненький дохтур. И не хочет и знать несчастный пациент, что эффект от внутривенного введения приравнивается к эффекту от таблеток. а риск подхватить инфекцию выше…
      Кто занимается посвящением в области здоровья? А кому это интересно? Народ у нас такой — пашет как ненормальный, бухает, курит, потом тыкает пальчиком во врачей, ибо хочет, чтобы рррраз и сделали его здоровым.
      А мы тут говорим о законах, благоразумии…
  • # logic
    Даю текст письма в адрес АВА.МД

    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    Здравствуйте г-н Андриевский!

    Понимаю, что у Вас тем много… но сегодня случился случай, который меня потряс.

    … Умер очень хороший человек, 53 лет, а до этого женщина 49 лет и оба случая по вине халатности медиков…

    «Сюжет» коротко таков: прелом, гипс, 1-2 недели в стационаре, затем домой долечиватся… Вскрытие показало одинаковую причину — отрыв тромба и закупоривание ( в первом случае-сердца и, во втром — легкого) жизненно важного органа…

    И врачи скорой, и знакомые врачи говорят, что такое бы не случилось, если бы обоим пациентом в процессе лечения и, особенно после выписки бы прописали аспирин, старое и дешевое лекарство… об этом учат на 3-4 курсе в мединституте…

    Зато оба пациента принимали и закупали много других лекарств… но дорогих.

    Вопросы медицинской этикики, особенно актуальные в кризисные моменты, в котором нынче Молдова… вот, что я бы посчитал ВАЖНЫМ сегодня поднять на АВА.МД.

    Извините за беспокойство, мною движут не мысли об чем-то меркантильном, а тот шок, который я испытал сегодня во втрой раз и за очень короткое время. Возможно среди читателей Вашего портала есть и медики… может лишний раз задумаются… а если нет — то хотя бы простые люди начнут аспирин покупать сами и пить в аналогичных случаях. Современные медицинские исследования дают надежду так много больным людям… и в то время абсолютно простые случаи из-за меркантильности приводят к летальным исходам. Людей жаль!
    ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    Не было в нем слов ))))Умерли два хороших, ещё совсем не старых человека – мужчина в возрасте 53 лет и женщина в возрасте 49 лет))) из которых создается впечатление об одновременной смерти…

    В любом случае спасибо г-н Андриевский за статью. Комментов много, жаль только что так много и незаслуженных упреков в адрес врачей…
  • # elena
    Согласна с автором статьи и подтверждаю факт преступного непрофессионализма и алчности наших врачей. В 2010 году на моих глазах в течение месяца «доблестные » врачи 1 городской больницы медленно и мучительно, сделав три бестолковые операции и опробовав без разбора, как на подопытном кролике, применяя ударные дозы неопробированных лекарств, и даже зачастую не изучая инструкции по применению и противопоказания убили своим лечением мою единственную любимую умницу красавицу доченьку, которой был всего 21 год. Сначала они кое-как ей сделали операцию по кесареву сечению, забыв закрыть все кровоточащие сосуды, а потом, пытаясь исправить свою ошибку, уже как буд-то тренировались на ней, и сделали ещё две бестолковых и бездарных операции, не забывая испытыватьна ней без разбору лошадинные дозы различных лекарств. Моя девочка от их «лечения» умерла мучительной смертью, оставив сиротой свою доченьку.
    • # ВИКО elena
      Печально слышать о Вашей трагедии… Бог в помощь и побольше Вам добрых людей, чтобы получилось поднять на ноги внучку.

      А теперь, простите, но не могу не удержаться от вопроса. Трагедия, описанная Вами произошла в 2010 году. Сейчас конец 2011. Насколько продвинулось судебное разбирательство? Я не сомневаюсь, что Вы подали в суд. Или нет?..
      Теперь про «доблестных» врачей 1 городской больницы. Собственно «1 больница» включает в себя три блока — общегоспитальный с пятью отделениями (две терапии и две хирургии и реанимация), неонатологический (с шестью отделениями) и муниципальный перинатологический центр. Всего около 300 человек — терапевтов, хирургов, акушеров-гинекологов, педиатров, неонатологов, реаниматологов. Вы всех их возвели в ранг преступных непрофессионалов и алчных.
      А ведь там работают и такие врачи, к которым до сих пор из районов ездят целыми семьями люди, благодарят за спасенную жизнь. Там работает хирург-батюшка, служитель часовни при РКБ, очень уважаемый прихожанами человек.
      Понимаете, дело то тут тонкое. Потому как если вы подозреваете какого-либо врача в преступной халатности, укажите конкретно, кто это.
      Если укажите, кто это, но сделаете это лишь на основании собственных убеждений, без наличия решения экспертной комиссии, вынесения приговора суда, этот человек может подать иск на Вас, на интернет-портал AVA за клевету. Поэтому в данном случае, правильно было бы изложить ситуации начав не с " подтверждаю факт преступного непрофессионализма и алчности наших врачей", а изложения, что «в таком-то году в 1 больнице врач такой-то оперировал. Я убеждена в том, что операция не была выполнена правильно, что в дальнейшем были проведены опыты во время операций, испытания чрезмерных доз лекарств, все это привело к смерти моего близкого. Я обратилась в прокуратуру с целью провести проверку компетентности действий врача и причин смерти моей дочери.»
      Поймите, никому и в голову не придет как-то умалить или недооценить случившееся с Вами горе, такого и самому лютому врагу не пожелаешь. Но, к глубокому сожалению, обратная сторона подобной горечи и переживаний после ухода из мира любимого человека заключается в том, что боль от утраты затуманивает глаза и побуждает искать «виновных» в случившемся, не оставляя ни малейшего «а может быть». А может быть это были не три бестолковых и бездарных операции, а три попытки спасти жизнь, может быть это были не испытания лошадиных доз различных лекарств, а массивные дозы антибиотиков с помощью которых пытались бороться с сепсисом? Если врач виновен, он должен понести наказание по максимуму.
    • # logic elena
      Невозможно без слез читать Ваш коммент…

      Мои соболезнования… и пожелания в быстрейшем «возвращению» к жизни — после ТАКОГО…

      Сил вам… крепитесь. У вас внучка… и это радость… пусть внучка и Вы будете здоровы и побольше вам добрых людей среди окружения… время лечит душу.
  • # Ионел
    Врач, который требует (просит, берёт) деньги перед лечением больного — вступает в товарно-денежные отношения с больным (его родственниками) и должен нести полную ответственность за свою работу! Учитывая то, что врач имеет дело со здоровьем и жизнью человека и отвечать он должен своим здоровьем и своей жизнью! Может это не справедливо? Не будет врачей? СПРАВЕДЛИВО!!! И врачи будут Настоящие, а не бывшие студенты — неучи, купившие дипломы за деньги родителей!
    Была такая история в наши 90-е (без уточнения места и фамилий), доктор взял деньги (сколько попросил — и обещал всё Ок!), но вместо себя на операцию послал другого, человек умер… родственник приехал — вывез «доктора» на кладбище и закопал по горло в могилу… на третий день его нашли и выкопали могильщики. Где теперь этот докторишка? Жестоко? Не справедливо? А по моему, ему повезло, что живым оставили!
    • # ВИКО Ионел
      Уважаемый Ионел! А вы НЕ ИДИТЕ лечиться/оперироваться к врачам, которые требуют (просят, берут) деньги перед лечением больного.

      Вообще, что касается хирургов — тема болезненная. Но в 100% случаев люди несут ахинею и бред и познания у них о системе приблизительно как у бушменов о строении кварков. 1. НЕТ ТАКОГО — чтобы врач сказал — «ваш родственник умирает, но я его оперировать не буду, пока деньги на стол не положите». И вы в безвыходном состоянии вынуждены бегать, искать валюту. Нет, нет, нет — чушь это и бред сивой кобылы. ЛЮБОЙ ПАЦИЕНТ, поступающий в остром состоянии, требующем немедленного хирургического вмешательства — кровотечение открытой язвы, тяжелая травма, внематочная беременность и т.д. — немедленно направляется в операционную. ДАЖЕ ТЕ, У КОГО НЕТ ПОЛИСА МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ. ДЕЖУРНЫЙ ВРАЧ ОБЯЗАН прооперировать его, иначе БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ УГОЛОВНО. Это — ЗАКОН. Даже бомжи. Расходы выписываются на больницу. ЭТО — ЗАКОН. Это все хрень собачья, истории из разряда «он обливался кровью и умирал, а доктор стоял и ждал денег». Подобные расказчики как правило замолкают при просьбе назвать конкретного врача случай и место.
      2. Любая плановая операция БЕСПЛАТНА при наличии полиса. Да, для этого нужно направление семейного врача с консультацией хирурга по месту жительства. Повторяю, ПРИ НАЛИЧИИ ПОЛИСА ЛЮБАЯ ПЛАНОВАЯ ОПЕРАЦИЯ (сюда не относится пластика — силикон в сиськи или кривая носовая перегородка — сами понимаете почему). Но вас вставят в очередь. Она может наступить когда угодно — на следующий день, либо через месяц, максимум через пару месяцев. Каждый врач имеет график операций и должен набрать определенный объем часов работы. Вас обязательно оперируют.
      3. Хирург может сказать — я могу взяться за эту операции за такую-то сумму. Он может сказать это в случае плановой операции — Вы пришли к нему на консультацию с хроническим холециститом и хотите. чтобы вас оперировал именно он. Он не обязан вас оперировать, поверьте, можно найти тысячу причин отказаться от плановой операции. Да и вас разве кто-то стоит с пушкой и заставляет идти именно к этому врачу? Зайдите к заведующему, изложите ситуацию — поверьте, вам быстро найдут операнта, непрооперированным вы не останетесь. Аааа, не хотите, хотите, чтобы именно тот врач оперировал? Упс… а по закону он имеет право выбора. Он вам ничего не должен. И писать гневное письмо с требованием, чтобы вас оперировал именно этот врач можете хоть прямиком в ООН, ВОЗ и НАТО.
      • # Ионел ВИКО
        Ув. Виталий! Давайте будем честными, хотя бы тут на форуме!
        Во-первых, никто не называет фамилии по тому, что вручение денег доктору до операции — взятка. А до тех пор, пока «взяткодатель» и «взяткобратель» отвечают перед законом одинаково (закон суров по этому поводу!) всё будет «шито-ктыто»!
        Я знаю (уверен!), что таких плохих врачей мало… но, они почему то так умело расставлены, что встречаются очень часто! :-)))
        Во-вторых, бесплантых операций у нас НЕТ!!! Я имею ввиду — когда больной совершенно ничего не платит! Даже если доктор порядочный, делает операцию по полису, в его окружении найдётся паршивая овца (овцы, бараны) которые попросят деньги за (например): продвижение вне очереди, работу медсестры, санитарки, анастезиолога, за кровь доноров (на всякий случай, причём если её не использовали — деньги не возвращают), лекарства (которые по мнению врача, лучше бесплатных), причём, что тебе «колят» — знает только медсестра, возможно… самое плохое!
        В третьих, если вы не по блату лежите в больнице, дайте (невольно) понять, что у вас или ваших близких родственников есть деньги… вы будете лечиться, пока ваши деньги не кончатся! В народе это называется — «дойка», а вы дойная карова!
        В четвёртых (это на ваше:«ДАЖЕ ТЕ, У КОГО НЕТ ПОЛИСА МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ. ДЕЖУРНЫЙ ВРАЧ ОБЯЗАН прооперировать его, иначе БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ УГОЛОВНО. Это — ЗАКОН. Даже бомжи. Расходы выписываются на больницу. ЭТО — ЗАКОН») — " Это все хрень собачья, истории из разряда ...." — ответил вашими же словами! Привожу пример, которому был свидетель! Ночь (00:30), привезли пострадавшего пешихода после аварии (перелом бедра у таза, синяки, ушибы, раны) помощь оказали под утро (положили на вытяжуку — пешиход не был пьян!), пролежав 3-5 суток, доктор говорит (я стоял рядом и на меня не обращали внимания, т.е. говорили без опаски) прибывшему родственнику:" Так, даю вам ещё сутки, не оплатите все расходы по больному, с вытяжки снимаем, в гипс и санитары выносят во двор больницы на носилках. дальше ваши проблемы!" Родственник в ужасе:«Так он же не может сам передвигаться и вы говорили, что он иначе будет инвалидом, ему нужна операция через 2 недели по вставке пластины на кость?! Что мне делать?!!!» Доктор:«Это ваши проблемы, я дал вам сутки, можете идти жаловаться к начальству, вот чеки.....!!!» и пошёл в ординаторскую! Я был в шоке, речь то шла о каких то 5-6 тыс.лей. Но… видимо это были большие деньги для доктора и для больного! Хочу заметить, речь шла не о взятке, наверное, а о платном оказании скорой помощи и видимо без полиса! Это наша с вами жизнь… и Боже упаси вас от таких докторов и такой медицины!
        • # Ионел Ионел
          Виталий, я думаю, Вы понимаете, что не нужно меня убеждать в том, что есть хорошие и Очень Хорошие Врачи, у Которых Их профессия — Их призвание! Это те Люди, которые находятся на своём месте и честно делают свою работу! Я знаю таких!!! Более того, когда очень хочется отблагодарить такого Человека, это всегда смущает Их… а Они заслужили БЛАГОДАРНОСТЬ.
          И очень плохо, когда стая тупых, бездарных, алчных баранов и коз, получивших свои купленные за деньги родителей дипломы, находясь на руговодящих постах, создаёт впечатление, что все врачи такие, как они сами! И в этом, мы сами виноваты, т.е. те кто даёт взятки и не спрашивает с таких докторишек за их врачевание! Каждый живёт сегодняшним днём идумает, что его эти проблемы не касаются…
        • # ВИКО Ионел
          Ув. Ионел! Я понимаю всей душой Ваше накипевшее негодование и злость на встречающиеся ситуации. Поверьте, я сам иногда злюсь, потому как я такой же человек и доводилось попадать в ситуации. когда я был не в халате, а человек в халате вел себя по-хамски.
          Но! Все же — сколько ходит сказок и городских легенд!.. Диву даешься. Я догадываюсь почему — от незнания закона, от дебильности Системы, может просто от лени.
          Итак, нет в «окружении врача» подобных людей, он не король, чтобы у него была свита. Врач или кто-либо еще не может брать деньги за работу медсестры. Сестра — сугубо исполнительный участник лечебного процесса, она выполняет только то, что указал врач и особого места для самодеятельности у неё нет. Вы можете дай леев двадцать-тридцать (что обычно и делают люди в палатах) в благодарность за то, что она аккуратно работает, выслушивает вас. Это не значит, что если вы ей не дадите эти двадцать леев, она не воткнет в вашу ягодичную мышцу шприц с лекарством. Уж тем более санитарки, несчастные забитые бабушки. которые приезжают на электричках из района на суточные дежурства за 800-1000 леев. Это низшее звено в система больничной иерархии. Анестезиологу вы ничего не должны. Не хотите платить — никто вас не заставит. Он не может прийти к хирургу и сказать — короче я этого человека не буду вводить в наркоз, он не платил. Вы вообще представляете себе такую картину? Городские легенды блин… Если у вас есть полис — сделают вам анестезию, никуда не денетесь. Сделают стандартным миорелаксантом, гипнотическим, седативным — всем, что полагается по полису. Ничто не пройдет мимо вашей вены. Все по клиническому протоколу. Хотите нестандартным способом — рауш-наркоз, эпидуральная анестезия — всем тем, что врач освоил за годы практики? А он не обязан. Его задача — обеспечить ваше спящее состояние во время работы хирурга. Да еще и следить за вашими жизненными параметрами и в случае чего чуть-чуть достать с того света. Поверьте — с этой задачей он справится. Деньги за кровь доноров — вообще какой-то бред. За какую кровь? Какие деньги? Препараты крови поступают в больницы централизованно из Центра переливания крови. Вы что, думаете, что кровь готовит какой-то мрачный дядька где-нибудь в подвале больницы, чтобы потом сбывать её по рублю флакон? Доноров у нас очень мало, дело это — сугубо добровольное, люди не желают сдавать. Центр хоть как-то пытается распределить поставки месячной нормы по больницам. Центр просит врачей — проводите санпросветработу, пытайтесь уговорить людей, чтобы приходили сдавали. Ибо иначе жлобятся наши дорогие сограждане. Если вам сказал врач в отделении, куда попал ваш родственник — так и так, нужна кровь — это не значит, что теперь хана всему, если вы не пригоните галлона два этой крови, пациента не будут лечить. Кровепрепараты в любом случае дойдут до пациента. Я толком не понял, о каких деньгах вы упомянули, которые вам должны были за неиспользованную кровь? Толком можете объяснить? У людей прочитавших вае письмо создается впечатление, что врачи-изверги сказали — короче кровь нужна больному, она стоит 500 леев литр. Вы купили два литра, они литр влили больному и выписали, а неиспользованную оставили. Вы вообще понимаете, насколько это абсурдные утверждения? Насчет того, что только медсестра знает, что вам «колят». Это знает медсестра, врач и провизор больничной аптеки. Это препараты, которые входят в список лекарств, оплаченных по полису. Как вы себе представляете — сидит врач в кабинете, перед ним охренительно большой шкаф, набитый лекарствами, он смотрит в него, чешет затылок и раскладывает — это — ультрасовременный лучший в мире препарат последнего поколения — Петрову, он заплатил, это — старый пенициллинчик — Иванову, он не заплатил? Что за дремучая неосведомленность о нашем минздраве… У врача в кабинете есть перечень лекарственных препаратов, которые оплачиваются страховой компанией по полису. Он не может назначить то, что не входит в этот перечень. Более того, периодически приходят инспекторы из страховой компании и начинают шерстить по пунктикам каждое назначение — не сможете аргументировать, зачем назначили это препарат — вам вычтут его стоимость из зарплаты. Интересненько? Знали о таком? А вы тут чушь про коров несете.
          Про случай с пешЕходом. Все верно абсолютно. Доктор прав на 100%. У пешехода не было страхового полиса. Это раз. Перелом бедра у таза, синяки, ушибы, раны — это неотложные показания, не связаны с угрозой для жизни. От этого еще никто не умирал. Это два. Вы сами сказали, что его госпитализировали, несмотря на то, что полиса не было. Госпитализировали на 3-5 суток. НАШАРУ. 3-5 суток госпитализации в больнице скорой помощи — считайте — койко-место, препараты, работа персонала. вытяжка та же самая. Я представляю, как «отымел» главврач того наивного дурака, который взялся за этот случай. И половина расходов на его плечи.
          У меня самого и у моих друзей были такие случаи, когда пациента привозят, оказываешь ему первую помощь, он просит оставить его еще «полежать » — мол со дня на день полис должны привезти/купить/деньги привезут и тому подобные сказки. Веришь такому. ждешь, время идет, а пациенту хоть бы хны. И бухгалтерия с аптекой выписывают такой чек на лечение этого гада, что потом всей душой жалеешь. что не выбросил его к чертовой матери на следующий же день, как только стабилизировал. А еще подобные гады пациенты имеют привычку взять и слинять, хрена с два его потом найдешь. Приходится строчить объяснительные администрации, администрация связывается со страховой компанией. та с судом, начинается тяжба, которая может тянутся годами. Вот и вся малинка — положишь пару раз таких ублюдков — и тебя главный пинком под зад выкинет. Да еще и без денег останешься. Поэтому то, что вам показалось, что на вас «не обращали внимания и говорили без опаски», вам не показалось. На вас именно не обращали внимание и говорили без опаски, потому что человек должен был оплатить своё лечение. Знаете ли страховая медицина предусматривает бесплатное оказание первой помощи — то есть в случае угрозы для жизни. Во всех других случаях — плати или покупай полис.
          И еще — как ни удивительно каких-то «5-6 тысяч» леев это действительно ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги. Достаточно большие для того, чтобы испытывать унижение, когда тебя отчитывает начальство и отбирать их у своей семьи для того, чтобы заплатить за какого-то то говнюка.
  • # elena
    Случай с моей дочерью, я уверена, и слышала от других врачей, разбирался на различных совещаниях, и не только в этой больнице. Те, кто допустил ошибки, и не одну, и не только один врач, знают об этом. Но я не в том состоянии, чтобы ходить по судам, я мимо этой больницы до сих пор не могу без слёз проходить. Божий суд намного страшнее, чем суд человеческий, от которго легко можно откупиться, например переписав историю болезни. А свою девочку я уже не верну.
    • # logic elena
      Елена… Ваш случай меня потряс. Довести до ТАКОГО молодую маму… жутко себе представить.

      К сожалению равнодушие душит наше общество, мне почему то кажется, что среди причастных к Вашему случаю врачей нет людей с признаками дебилизма на лице, а также закоренелых убийц… их можно назвать одним емким словом (мое мнение) — РАВНОДУШНЫЕ…

      … поговорка: не бойтесь врага, он всего лишь может убить, не бойтесь друзей — они могут всего лишь предать… а бойтесь равнодушных… которые пройдут молчаливо рядом не заметив, что вас убивают…

      … Хочу еще ордин пример равнодушия привести — напротив цирка, через дорогу в низинЕ находится муниципальный травпункт… и угораздило же меня пару лет тому назад сломать ногу… гипс… привези туда. Картина маслом: степеньки настолько высокие, что молодые здоровые врачи с трудом осилили… в фойе ни одной скамейки… в очереди человек 20 с переломами… СТОЯТ (!!!)

      Спросил врача, к кому попал — а че ничего не делают… типа сюда люди редко по поводу танцев заходят… все с проблемами… и часто с перломами… и ног в том числе… как им пробиратся? И говорил то с юмором (хотя болел перелом) и с понимканием тяжелых проблем здравоохранения… одним словом совершенно без хамства… хотя позади был «подвиг» под названием взятие порога…

      Врачиха наорала на меня… рази что дебилом не назвала… само собой мне пришлось доказывать, что переломанные/больные ноги к голове не имеют никакого отношения к голове, т.к. на голову я не падал… работа умственная у меня и пока что справляюсь, что дает мне основание считать свой, а не ее аргумент правильным…

      После достаточно логического и (пока) сдержанного ответа врачиха промычала что-то типа "… пшел вон..."… и, так как это мне не понравилось (капризный наверное) я перешел на ее же тон… то есть начал орать и со словами "… это я, а не вы больной..." начал угрожать что брошу работу и займусь все освободившееся время процессу выгона этой дуры (не смог удержатся от такого определения) с работы… чего бы мне это не стоило…

      Вышел… покурил… остыл… посчитал количество часов… помножил на потерянную зарплату… ну в общем не сдержал я слово…

      А ЖАЛЬ!!! Не давно узнал — ступеньки те же… про фойе не знаю.

      К чему я все это ???? К тому, что врачи потому так себя ведут, что я… позволяю относится к себе так!!! Мне нужно было броситиь на месяц работу, пойти (проползти в гипсе) к завполиклинике… затем в Минздрав… затем в профилный комитет при Парламенте… затем в ОНН… марс… луну… да хоть к черту лысому… так нашуметь, такую бурю РАЗВЕСТИ из такого довольно безобидного случая, что врачи бы долго бы шушукались промеж собой "… какие эти сволочи неблагодарные..." это одни или "… молодец… таки добился..." другие…

      Самое главное — РАВНОДУШНЫХ было бы меньше!!!

      Если бы я «нашумел» тогда, за мной другой… третий… глядишь врачи бы задумались над вопросом как смотреть на пациента — равнодушно… вкладывать в КАЖДОГО из них часть СВОЕЙ души (раз врач)… видеть в пациенте человека… или животное над которым можно ставить опыты или деньги снимать…

      нас, простых людей, никто не уважает… и врачи в массе своей тоже… нас кидают политики… врачи… учителя… полиция… клерки… продавщицы в магазине…

      А мы, как в фильме «12»… ха-ха-ха-ха… уже до того захохотались, что дальше некуда. А кто не хохочет — тот тупой!!!

      В смерти Вашей дочери виновато общество… Я когда не довел дело до конца… ДРУГИЕ когда с ними ведут как со скотами… люди в очереди в маркете и кричащие на того, кто возмущается, а не на продавщицу, которая обсчиталась…

      Пока мы все, спокойно, с достоинством, без истерик не научимся уважать в себе людей… не научимся ЗАСТАВЛЯТЬ уважать себя как пациента врачей… НАКАЗЫВАТЬ врачей… доказывать им ихнее РАВНОДУШИЕ… пока врачи не поймут, что за ТАКИЕ действия следует НЕМИНУЕМАЯ КАРА… наказание…

      … до тех пор будут умирать люди в безобидных ситуациях.
      • # ВИКО logic
        Все правильно сказали.
        • # logic ВИКО
          спасибо ВИКО

          Имеено ВАШЕ мнение, как я понял — мнение врача, для меня очень важное!

          извините за длинный комент…

          И считаю, что оправдания других госслужащих в кризисе не столь опасны, как оправдания врачей. Те имеют дело с общественными деньгами, врачи же — с самым дорогим… с ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНЬЮ…

          Меня история Елены искренне потрясла… хоть и много мне лет и многое видел в общении с врачами (и в советское время тоже), но жизнь молодой мамочки, родившей ребенка… у которой вся человеческое счастье только начиналось… все это страшно.

          И все от равнодушия и вседозволенности. Мы все, обычные люди в каком-то смысле соучастники дикости и беспредела… нас травят «нужными» и ддоргими лекарствами…

          … с нас берут деньги ВСЕГДА за любую операцию и попробуй не дать… я как-то по глупости не дал… честно не знал, не из-за жадности, просто врач сказал что не надо… ну… ну… как поиздевались над женой… лежала как собака после операции… никто и не сказал что надо денег дать, но и воды никто не принес… почти сутки. До сих пор чувствую сеюя виноватым перед женой… а прошло 15 лет…

          Почему так ???? Почему стоимость полиса повышают, а денег типа нет ????

          Ведь деньги формируются из стоимости полиса, отчислений на мед (3.5%) соцстрах (в общей сложности почти 26.5%), " "«добровольных» вливаний граждан, а огрия под названием «ДАЙ!» не заканчивается… веде ДАЙ!.. везде НЕТу!.. нету лекарств, нету… нету… нету…

          В то же время, анализируя себя и свои действия за последние 20 лет, когда рушилось старое, а новое приобреталО такие уродливые формы… по крайней мере в медицине… а также действия других я вдруг ПОНЯЛ (!!!!!!) что виноваты МЫ… простые граждане и налогоплательщики…

          Государство, какое бы оно не былО плохим, тем не менее выделяет деньги, платит врачам, оснащает клиники, покупает оборудование… и мы все это видим…

          Зато когда нас загоняют как скот «в стойло»… когда врачи на любой ПУК заставляют нас платить, когда заставляют платить еще и за брак в работие и мы послушно платим (как же, жизнь не заканчиывется… завтра опять пойдешь на поклон к врачу)… мы молчим.

          И не только молчим, а иногда еще и осуждаем тех, кто возмущаются… типа "… надо быть выше… не скандаль… врачи тоже люди..."

          Врачи не только люди, но и очень хорошие в бОльшей массе, «погоду» делают те подлецы, которые примазываются к медицине, именно они обесценивают понятие «ВРАЧ»… именно таких хамов и РАВНОДУШНЫХ нужно гнать из медицины!

          А вот тут, уважаемый, только Вы и такие же как Вы врачи могут это сделать, только медзнания, медэтика позволяет Вам и Вашим коллегам оценить работу сволочей и гнать КАТОВЫХ из медицины, что бы не калечили людей… не убивали молодых мам… не оставляли сирот на этой земле.

          И насчет благодарности, в том числе и денежной…

          Так уж повелось… не в Европах мы живем. Если врач спас кого-то… последний рупь отдаш и отблагодаришь ТАКОГО врача… я и сам такой… не люблю, но благодарю… это мое ЛИЧНОЕ дело, государство и отчисления не имеют к этому отношение.

          Но если есть другие… приезжают первый раз за 20 лет… денег нет… знакомых нет… и их… эххх… больно смотреть на ту оргию, которая начинается с ними… а врачи… это страшно. Дорвались до «бесплатного» — раздевают по полной.

          Люди у нас добрые… ты им на рупь добра, они на сотню ответят.
  • # ВИКО
    www.5-tv.ru/video/502133/
  • # Ионел
    Ув. logic — готов подписаться под вашим выводом двумя руками!!! 100% всё ПРАВИЛЬНО!
    Ув. ВИКО — я понимаю, «честь мундира» и всё такое… я же писал уже ......«Давайте будем честными, хотя бы тут на форуме!» и если вы согласны с этим, то как же вы далеки от тех больных, которые обращаются за помощью к нашим врачам!? Не ужели вы думаете, что мне нечего делать, как только сочинять небылицы про докторов? А может вы работаете в такой больнице, где всего этого нет? Но судя по последнему примеру (про гадов и гавнюков) — обычное мед.учереждение!
    Привожу пример и расценки на больного (онкология) с полисом на операцию по направлению из района
    (всё по ненавящевой, но убедительной просьбе с конкретными цифрами)
    1. За операцию… сколько не жалко, но не менее 1500 лей
    2. Анестезиолог 250-400 лей
    3. Операц.сестра — чотябы 100 лей… дайте…
    4. Кровь на операцию — приведите 5-7 доноров, на вопрос: «где их взять в чужом городе?»… подсказывают тут же выход… можно за 250 лей купить на операцию… деньги мне (хирургу) вопрос закрыт!
    5. Каждый день больной давал санитаркам по 10 лей по другому, она не убирала вовремя «судно» и «утку» или… сами знаете...(зато червонец, усколял работу и не допускал вони!)
    6. Какие то деньги давал и сестре, что бы делала уколы не так больно (на шару так ставила, что хотелось выть — слова больного!)
    7. Куча каких то лекарств (купленных в аптеке при больнице за не малые деньги!) и даже… на бинты и шприцы, что уже ни как не поддавалось логике!
    Вот тебе и бесплатная острая операция по полису, как потом выяснилось и бесполезная, ко всему прочему.
    Короче, Уважаемый ВИКО, надо чаще с больными говорить и не только в белом халате, но и без него, так по душам… сколько Вы ещё открытий для себя сделаете?! А сколько узнаете о своих некоторых коллегах, о методах их работы?!
    Да… ещё, если вы говорите, что за гадов и говнюков приходится самим платить и быть униженым перед шефом — зачем держитесь за свою дешёвую работу? Пусть ваш шеф сам работает! Или всё таки есть другая причина?… не буду развивать эту тему… отдельный разговор!
    • # ВИКО Ионел
      1. То, что Вы описали не относится к неотложке. Сами обратите внимание, что написали противоречащие вещи — «по направлению из района» и «острая операция». Не бывает «острых» операций по направлению.
      2. Кто Вас принудил платить? Кто-то Вам сказал — НЕ БУДУ оперировать, пока не заплатите не менее 1500 леев, анестезиологу 250-400 леев, операц. сестре — хотя бы 100 леев… дайте? Прямиком к главврачу с заявлением и копию в минздрав. Или звоните по телефонам — в любом фойе они перечислены. служба антикоррупции. Почему не сделали так?
      3.Кто-то сказал, что нужна кровь на операцию? Это преступление. Врач не имеет права требовать сдать кровь за деньги. Прямиком к главврачу с заявлением и копию в минздрав. Или звоните по телефонам — в любом фойе они перечислены. служба антикоррупции. Почему не сделали так?
      4.Лекарства никто не мог принудить купить. Вам могли сказать — у нас нужных препаратов нет. Хотите — покупайте за свой счет. Онкоцентр наш, простите, в глубокой, глубокой жопе. Ибо не финансируется никак. Невыгодно — результата нет. 90% пациентов поступают в поздних стадиях — страдает система профилактики и диагностики, страдает санпросветработа, пациенты тянут до последнего, прежде чем идти на контроль. Вот и нет там даже шприцов — да, да. Неудивительно. У нас в отделении пару месяцев не было магнезии, несчастной дешевой магнезии. Ибо не было поставок из министерства, не было разрешено страховой компанией. Приходилось объяснять пациентам, чтобы сами покупали — никто не ставил условие обязательно купить. Они ворчали, чертыхались, но шли. Естественно всем родственникам потом трубили, что скотина врач принуждал покупать лекарства.
    • # logic Ионел
      Спасибо за коммент.
      Но есть НО…
      ВИКО врач и, судя по его эмоциональному комету, ВРАЧ с большой буквы или стремящийся быть таковЫм…Лично я бы не хотел перечислять его к тем, для кого «честь мундира» превыше всего…

      Это определение для ВИКО не подходит и, если он не кривит душою, ВИКО болеет за себя и относится к мундиру, как к вещи, которую нужно ежедневно чистиь, а не кричать, что мундир всега чист от природы…

      За ради таких ВРАЧЕЙ я и писал… пытаясь разбудить в враче ВРАЧА… у меня так много знакомых, которые в этой области, что могу сказать точно, что есть ВРАЧИ… а есть медики…

      Медики живут шикарно… но как-то отдалились… деньги свое делают… и не только со мною и нашими отношениями…
      ВРАЧИ же остались и в друзьях и нам по-прежнему есть о чем говорить, нам интересно выпить стакан вина по поводу и без повода, просто за встречу!!!
      Так вот – ВРАЧИ выглядят так, как их описывает ВИКО… злые на подлецов пациентов (не думайте, что подлецами могут быть только врачи) … которых имеют за всякие мелочи главврач… которые дежурят по ночам и утром опять в смену… которые с уставшим видом говорят коллеге в курилке как «вытянули» ночью умирающего… монотонно так и без героизма….ТАКИМ врачам… не героям… трудягам – НИЗКИЙ ПОКЛОН.

      И не будем «замазывать» всех, кто в белых халатах, прав ВИКО – подлецов хватает среди всех профессий, просто у врачей это виднее… потому как нам больнее.

      Все от НАШЕГО РАВНОДУШИЯ… были бы все попринципиальнее – глядишь подлецам бы стало невыгодно идти в медицину…

      Мне стало страшно, что пишут о врачах ВООБЩЕ в комментах… в каком-то смысле мой нынешний коммент извинения за «наезд»… который коснулся и ВИКО…

      Но думаю, что мы все – и ВИКО… и Вы… и я… знаем, что проблемы есть!!!

      Вот и давайте думать, но так, что бы честных людей… ВРАЧЕЙ не задевать…считайте как хоте мои слова… только не подхалимажом, среди людей в белых халатах много ВРАЧЕЙ и честных медсестер…

      Мы должны в первую очередь быть по настоящему гордыми людьми… уважать в первую очередь себя… родных… и всех окружающих людей….

      Уважать… гордость не есть высокомерие…А уважение себя есть не что иное как отстаивание своих личных интересов и тут никто: ни ВИКО, ни Гимпу, ни Ворони вам и мне не поможет.

      Это наше ЛИЧНОЕ ДЕЛО, и за нас эту работу никто не сделает. А если помогут и в этом… спасибо надо сказать… но не считать, что все вокруг обязаны.