Иван Святченко и Виталий Андриевский: диалоги о подлой, радикальной и конструктивной оппозиции

Политприход 1 февраля 2012 (ПРОТЕСТНЫЕ МЕТОДЫ ВЛИЯНИЯ)

Материал

Комментарии 28

Войти
  • # Реформатор
    Как же нужно гордиться тем, что ты открыл СВОЙ КАБИНЕТ, ОТКРЫЛ СВОИ ЖЕ ОКНА и вывесил оттуда шарж в стиле Миши Полянского…

    На кой хер нужен такой депутат, с которого толку только на такие зарисовки? Какая польза обществу от этого *ездаря? Я вот этого не могу понять, чем он лучше альянсовщика?
  • Парламент коммунисты покидать не собираются. им там уютно. Плюс можно лозунги вывешивать из окон своих персональных кабинетов. Плюс машины, командировки в Европу, оплата телефонов.
  • # valen
    Очень понравилось о «конструктивной опозиции» )))))
  • # жанна
    а вы думаете, что сложив мандаты депутатов, что — то изменится? Так уйдут коммунисты, а их место займут представители Альянса. И тогда нам крышка! А так коммунисты исользуют требуну парламента в борьбе с узурпаторами власти.
    • B
      # BRaND жанна
      И помогает им трибуна в этой борьбе? По-моему никак не помогает. А только укрепляет АЕИ в мысли о своей безнаказанности, неприкасаемости и полном всевластии. Они глядят и смеются АЕИшники на все эти возвания, возгласы протеста, громогласно пустые речи о узурпации. У бандитов нет страха к речам и словам. Они боятся и понимают только СИЛУ. А вот коммы этого не хотят или совсем не понимают этих прописных истин. Или играют с населением в революцию. Народ завтра перестанет верить, если их призывают бороться, а в реальности тянут время. Люди не поймут и отвернуться.
  • B
    # BRaND
    Парламентарии борятся сами с собой сидя в креслах парламента. Каламбурчик! Вот это круто! Вот это борьба! И смех и грех… За кого нас всех держат? За полных олухов и идиотов. Как можно бороться с нелегетимностью парламента не выходя из парламента? Это НОНСЕНС!
  • # Wiki-Twix
    Захват мандатов комми представителями Альянса, как это возможно? Ведь мандат — не просто кусок бумаги, за ним стоит человек, которому определенный слой общества доверил отстаивание своих интересов, взглядов, чаяний. Депутаты с противоположными взглядами никак не могут представлять эту часть населения. Я уже писала, что присвоение мандатов комми членами Альянса — это «рейдерский захват» 40% электората. Евросоюз вряд ли лояльно к этому отнесется, тем более, что для европейцев парламент без оппозиции не является полноценным. Пусть коммунисты сдадут свои мандаты избирателям, ярким представителям гражданского общества, и именно эти люди станут гарантами неприкосновенности своих голосов, отданных на выборах за коммунистов и материализованных в виде мандатов.
    А если даже АЕИ и попытается поделить мандаты — вот это будет цирк! Филат станет обладателем 51 мандата и… Ой, что будет!
  • # жанна
    Вот вы говорите, чтобы отдать мандаты представителям гражданского общества., допустим, что отдадут, но где гарантия, что ЦИК и Аппеляционная палата выдадут эти мандаты? Вот уже пол года 3 мандата в КМС не получили коммунисты этих мандатов. Так что говорить хорошо, но думать лучше!
    • # Wiki-Twix жанна
      Сдать мандаты представителям гражданского общества — это не обязательно передача им мандатов в прямом смысле. Например, коммунисты заявляют, что отказываются от мандатов нелегитимного Парламента и участия в его заседаниях. В свою очередь, представители Гражданского общества, голосовавшие за коммунистов, от имени всех их избирателей, заявляют, что берут под общественный контроль свои голоса (мандаты) и категорически не приемлют их использования другими партиями. Волеизъявление народа не может быть присвоено и поделено между кем попало.
      • # Мария Wiki-Twix
        «Волеизъявление народа не может быть присвоено и поделено между кем попало.» -у нас — ещё как может… А Додон, а Годя?
        • # Wiki-Twix Мария
          В приведенных Вами случаях, мандаты остались при своих хозяевах, а не были захвачены кем попало. Тут уже вопрос к руководителям партий, почему так плохо отбирают кадры, или, почему пребывание, в руководимых ими партиях, становится невыносимым. Кстати, если, например, завтра Годя сдаст свой мандат, то кому он достанется?
  • # ААР
    Необходим роспуск парламента, а не сложение депутатами от ПКРМ мандатов в одностороннем порядке.
    Если сделать так, как советует г-н Андриевский, то ситуация получится один в один с тем, что произошло при Сфатул Цэрий. Тогда тоже сначала избавились от тех депутатов, кто мог помешать, а потом позвали румын.
    • # Wiki-Twix ААР
      Да, и как же этот Парламент распустить? При помощи народного бунта? Ну так, почему бы перед этим не испробовать все мирные способы? Например, сложение мандатов. А вдруг, прокатит?
      • # ААР Wiki-Twix
        Я тоже считаю, что сначала должны быть испробованы все мирные методы. И не далее как две недели назад написал об этом: moldo.org/2nd.php?idm=1&ida=271
        Но призыв к сложению мандатов — это просто трюк, который имеет целью со стороны АЕИ получить очередной предлог для реализации замысла по удержанию власти. И те самые люди, которые сегодня призывают ПКРМ сложить депутатские мандаты, завтра будут говорить: ну, они же сами их сложили.
        Это просто дешевая провокация.
        И вообще, если бы ПКРМ следовала тем советам, которые дает АВА, она давно бы исчезла…
        Так что, тут прямо как в старой шутке: послушай, что говорит АВА, и сделай наоборот. :)
        • # Wiki-Twix ААР
          Представим, Вы сидите за столом и едите грибы. Ваша жена спрашивает:
          — Ну как грибы, дорогой?
          — Ужасные поганки, но дай добавки! — отвечаете Вы, и продолжаете есть.
          Жена поверит Вам? Вот так и мы, граждане, уже не знаем кому верить.«Парламент нелегитимен, преступен, узурпирован, недееспособен, но все равно мы будем там сидеть, до последней капли крови избирателя, до предела неразумности „разумных сроков“, до последнего лея, полученного в зарплату!» Так, коммунисты? «Логично».
          • # ААР Wiki-Twix
            Очень образный и эмоциональный пример.
            Но, к сожалению, он неточно передает суть ситуации.
            Во-первых, депутаты от ПКРМ не сидят в парламенте, а добиваются его роспуска.
            Во-вторых, сейчас они добиваются его роспуска как члены этого самого парламента. Сложив же свои мандаты, они становятся просто гражданами Республики Молдова. Которые, конечно, имеют право на свое мнение :), но парламенту они не указ.
            Это очень существенная разница, и ее хорошо понимают те, кто так настойчиво призывает депутатов от ПКРМ сложить мандаты до роспуска парламента.
            • # Wiki-Twix ААР
              А может все намного проще? Сдача мандатов коммунистами и группой Додона — это и есть фактический роспуск этого Парламента. Голосов для избрания президента не хватает, значит — роспуск. Вы скажете, что группа Додона не сложит мандаты, даже если комми сделают это? Ну, значит, эта троица будет заслуженно носить аббревиатуру ГАД, причем без права реабилитации. Тогда, остается — народный бунт. А в любом случае, только он и остается. Но мне кажется, если комми сдадут мандаты, протесты будут намного эффективнее, а Парламент намного нелегитимнее.
              • # ААР Wiki-Twix
                Увы, уверяю Вас, партии АЕИ, а также их помощники вне парламента спят и видят, чтобы депутаты ПКРМ сложили мандаты в одностороннем порядке.
                Припомните, какой визг поднялся, когда депутаты от ПКРМ отказались принять участие в процедуре выборов президента после предательства Додона. Хотя депутаты от ПКРМ были в своем праве, и в 2009 году депутаты от партий будущего альянса поступили аналогичным образом.
                Правда, тогда ПКРМ поступила честно, и распустила парламент — как и требовалось по закону.
                • # Людмила ААР
                  … ой, какие жесткие методы пора к этой ОПГ применить, ААР. Дело уже не просто керосином попахивает, это уже попахивает госпереворотом. И, кажись, от доморощенных холуев из альянсы мало что зависит. Сможет ли народ противостоять массированной атаке на его землю, если им управлять будут разрозненно партии, необъединенные под одним началом — ПКРМ?
                  • # ААР Людмила
                    Вы правы, Людмила. Только если общество консолидируется вокруг ПКРМ, мы сможем этому противостоять.
              • # Colonel Wiki-Twix
                Мадам Wiki-Twix протаскивает оччень смешную схему.
  • # Наум Приходящий
    Комми никогда не были конструктивом в оппозиции. Это их право, но это их не красит.