Аксиома Толстого

Нетрудно заметить общность мышления русских черносотенцев и румынских легионеров, и ещё проще выделить различия во взглядах крайне правых и левых, во многих отношениях являющихся антиподами.

Материал

Комментарии 93

Войти
  • # garry DEMI
    И что ни один румын ничего еще не ответил?
    Или румыны такое не читают!
    Вот это серьезная статья! Но уже чувствую как сейчас начнут ее критиковать наши румыны, румынофили и их союзники. «МОЛ, СФАРБИКОВАНО РОССИЕЙ!»
    Это ерунда, господа румыны. Вы правда читать и знать не хотите. Вы ее боитесь, как смерти вашего румынского АЕИ!!!
    • # Fact garry DEMI
      Вор всегда первый кричит держи вора. За любые погромы и этнические чистки, всегда виновата власть, допустившая или организовавшая эти преступления. А втор явно указывает что погромы в Кишиневе были организованы 1903 году при царском российском режиме и с его участием, тогда у нас была Бесарабская губерния России, с русским губернатором, князем Урусовым. А «Союз Русского Народа,» был вдохновителем этого преступления. И почему то тогда и в голову никому не приходило назвать захваченую Бесарабию Молдовой. Теперь расмотрим 1941 год тогда во всех териториях окупированых немцами шли репресии и гонения на евреев, это происходило и в Польше и Прибалтике и Венгрии в Украине, России везде где находились фашисты. Таким образом можно обвинять все народы этих стран в геноциде евреев. Обвинять румын в геноциде евреев, это как обвинять русский народ в сталинских репресиях. РОА Власова каратели которые служили Гитлеру верой и правдой. Так что попытка обвинять румын в преступлениях фашистких и коммунистических режимов это попытка обелить преступления власти россии.
      • Д
        # Дождь Fact
        Факт, я подозревал, что читать ты не умеешь))) — в статье же ясно сказано, что погром был при губернаторе фон Раабене))
      • # OWL Fact
        «служили Гитлеру верой и правдой.» Ах ты же сука!!! Ты же скотина и поныне этой сволочи служишь. Скотина не стыдно, НАЦИСТ, ФАШИСТ, ты сука!!!
        • # garry DEMI OWL
          Это не просто позорно и унизительно служить нацистам или быть нацистом, это -ПРОТИВОЗАКОННО! И противозаконно это во всех странах Европы!
  • # Colonel
    Олег, ты неверные параллели проводишь, погром был организован под руководством царской охранки, ессно, с высочайшего повения и преследовал внешнеполитические цели, но он никак не был самодеятельностью местных нацистов. Тогда, надо бы поставить на одну планку царский режим и все описаные.)) В этом ракурсе, книжки когда читать будем и притягивать за уши непритягиваемое?
    • Д
      # Дождь Colonel
      Ты даёшь. Автор ясно говорит, что Павулаки Крушеван хоть и молдаван, но русский черносотенец, и вся ответственность лежит на имперских структурах. И чётко показывает идейное родство русских и румынских националистов. Ты опять головой ударился, допризывник?
      • # Colonel Дождь
        Дура набитая, так зачем вообще стрелки на румын переводить? Или это такая вечная болезнь, сначала разжигать, а потом искать виновных в чужом огороде?
        • # OWL Colonel
          Colonel — 05.02.2012 20:58

          Скотина, так сука, кто а Голте евреев 600 тысяч положил?
          Скотина, не увертываться ОТВЕЧАТЬ!!!
        • Д
          # Дождь Colonel
          А где ты видишь «стрелки», полоумный? Автор рассказал о еврейском вопросе с конца 19 до середины 20 века, после чего погромы прекратились. Показал и русских черносотенцев и румынских нацистов. А ты хочешь, чтобы о румынах молчали, тебе такая история нравится?)))
    • # OWL Colonel
      Уёбище, а кто евреев в Голте расстреливал.
      СКОТЫ ВЫ!!!

      ПОЗОРИЩЕ, УРОЙТЕ СВОЮ КОЛОНУ ТРАЯНА.
      ЭТО ПОЗОР ЭТОГО МИРА!!!
      • k
        # kovalsky OWL
        V Costiujenah internet proveli?! Verno nekotirie ucennie govoreat cito tehniceskii progress pogubit celovecestvo.
  • # Егор
    Да нет, насчет «сфабриковано Россией» думаю не проканает.Автор же цитирует из первоисточника… Но извращенные мозги Бобона, Фактика, Долтяну, и Академика думаю найдут какие-то железобетонные аргументы, кооторые вписываются только в рамки румыноидной логики… Нам не понять грешным:-))))Так что подождем(это конечно при условии что до тех затуманенных мозгов хоть что-то дойдет из этой статьи):-))))
    • # Colonel Егор
      Что значит не проканает, не вписывается в современню конву?))

      Нет, есть даже в сети фамилия организатора из охранки и суть самого погрома. Так шо первоисточник первоисточнику рознь.
  • # Егор
    Колонел, не передергивай… Что ты зациклился на погроме? Я не спорю что тут косяк царского режима, который пожалуй был самым бездарным за всю историю России… Ты что-то старательно уходишь от второй части статьи-а именно плоды оккупации во время Второй мировой, в частности политики проводимая по отношению к евреям… Как на оккупированной территории так и внутри самой Румынляндии.Тут много верещали про жервты сталинского режима, так давайте теперь говорить и об обратном
    • # Colonel Егор
      А нафига вообще эту рану расковыривать? Щас кому то припомнят голодоморы, гражданскую и репрессии. У народа ведь долгая память. Как то это неумно совсем.
      • # garry DEMI Colonel
        Потому что вы эту рано расковыриваете сами. Так поступает АЕИ. Их сообщники расклеивают «флажки великой Румынии», пишут «Moldova e Romania» и т д
        Разве не так?
      • Д
        # Дождь Colonel
        Ага, только камни Гимпу на площади будем ставить.
  • # Егор
    Да ты что? Неужели ?? Как про репрессии евреев-так нафига надо, а как идиотский камень ставить-то всеобщий одобрям, верной мол дорогой идете товарищи.
    • # Colonel Егор
      Параллели в статье и в комменте притянуты за уши, это разжигание межнациональной розни.С обеих сторон.
      • Д
        # Дождь Colonel
        Какие стыдливые пошли нацики — и нациком быть хочется, и чтобы никто не говорил об этом))
  • # Егор
    Кто б сомневался, ясен пень-все притянуто за уши… См.коммент номер три.
  • k
    # kovalsky
    Slishi, Lisii! Ti skaji, po konkretnei, ce te nado-to?!
  • Б
    # Баюн
    Cталинские репрессии были осуждены еще в 1953 году. А вот «подвигами» братьев румын на Молдавской земле наши нацики до сих пор гордятся. А ведь нюрнбергский трибунал еще не кто не отменял)))
    • # Gagauz Баюн
      Pai Antonescu a fost impuscat ce mai vrei sa se faca? Da pe stalin de ce rusii nu l-au impuscat daca recunosc rusii aceste crime?
  • d
    # dolteanu
    Krasnov ,tu de-al cui esti ,ratacitule???
  • G
    # GriN
    Не будь 28 июня 1940 осуждение описанных событий было бы однозначным. Само участие Румынии в коалиции оправдано этим 28 июня. Хотя события, не подлежащие оправданию, описаны тенденциозно: для равновесия Краснов вспомнил и о черносотенцах, но так, пару эпизодов и то, с акцентом на Кишиневский погром. Хотя известно, что импульсом для широкомасштабного антисемитизма по всей России послужили «Протоколы сионских мудрецов», которые «впервые были изданы в 1903 году в Петербурге под названием “Программа завоевания мира евреями”. А о яром антисемите-черносотенце, организаторе многих погромов, государственном деятеле Российской империи Пуришкевиче Краснов вообще ничего не пишет.
    Мне кажется, что появись сейчас какой-нибудь предводитель-организатор Пуришкевич очень многие ссср-анцы записались бы в черную сотню. Правда, их агрессия и ненависть были бы направлены в данном случае не на евреев, а на мирных, терпеливых местных румын.
  • # Сандрик
    Интересная и нужная статья! Автору — благодарность.
  • # Гарри
    Браво, Олег! Вы молодец!
    Все мои родные по отцовской линии погибли в Кишиневском гетто.А по материнской линии, кроме тех кто ушел на войну, погибли в Дубоссарах. Семья, в которой было 10 детей от 1.5 года до 18 лет.
    Таким ограниченным людям, как Бобо, GriN, Colonel, Igor и еще нескольким никам, никогда не понять, что значит терять родных, только из-за того, что они другой национальности.Эти выше означенные просто позор для нашей страны. Лучше бы вообще промолчали.
    • # Gagauz Гарри
      Nu uita ca rusii si comunistii nici acum nu doresc sa vorbeasca despre deportari arestari si omorurile facute de NKVD cred ca cel mai bine e sa punem semnul egal intre Fascisti si Comunisti si niciodata sa nu le permitem sa vina la putere!
      • Д
        # Дождь Gagauz
        Давай поговорим, если хочешь. Какую часть из депортированных составляли коллаборационисты, убивавшие евреев и воевавшие на стороне фашистов?
        • k
          # kovalsky Дождь
          Osnovnaia massa deportirovannih daje ne znali cito takoe fashizm(kak i kommunizm, vprocem). Govoriti o natzizme v Moldove mogut toliko bolinie na golovu liudi.
          • Д
            # Дождь kovalsky
            Да, румыны, уничтожавшие мирное население были пацифистами. Откуда ты знаешь, большая или меньшая, если ты вообще ничего об этом не знаешь? Комиссии Гимплера «по расследованию преступлений» даже не заикнулись об этом. И кто же не хочет говорить о депортациях?
        • # Gagauz Дождь
          Strabuneii mei care erau gagauzi nu au colaborat cu nimeni erau doar gospodari dintr-un sat de langa Ceadar Lunga, si ce inseamna ca au colaborat ??? pentru asta trebuie de deportat? pai cu asa logica dupa 90 trebuie de deportat pe cei care au colaborat cu Moscova sau KGB?
          • a
            # alvien Gagauz
            // si ce inseamna ca au colaborat ??? pentru asta trebuie de deportat? //

            Ну. Требуяу ымпушкаць.Аша, кум ау прочедат франчезий ку колаборациоништий лор — май мулт де 350 де мий. Фэрэ жудекатэ.
            • # Gagauz alvien
              Francezii ii impuscau pe francezi insa aici rusii aveau dreptula sa ii impuste pe Moldoveni Gagauzi Ucraineni Bulgari si alti locuitori ai Basarabiei? Ei daca vroiau tare puteau sa ii impuste pe cei din rusia lor dar nu sa ocupe un teritoriu si sa se apuce de impuscat pe cei care nu il iubeste pe ivan
              • a
                # alvien Gagauz
                Фэ-ць круче ши тачь тихо!
                Ну руший веньць де департе скрияу «доносурь» пе вечиний лор. Тот «баштинаший» с-ау стрэдуит. Пэй, ши рушь дупа националитате ын «органеле» ау фост мулт май пуцинь декыт де алте диферите националитэц. Ын пэрциле ноастре ын НКВД преволау украинень ши татарь.
                Дечь, тоате претенцииле — Украиней ши Татарией.
                • # Gagauz alvien
                  Lasama in pace nu poate sa fie vinovat de toate un functionar chiar daca erau niste functionari debili vinovati se fac cei de la conducerea partidului si cei care au intrat in Basarabia cu steagul rosu, cretini si coada de vaci au fost tot timpul dar atunci cand statul duce o asemenea politica si incurajeaza sa isi vanda fiecare vecinul atunci atunci vorbim de un stat criminal si punctum. Tu probabil daca traiai atunci pe multi ii vindeai ca vad ca urasti pe toti cei care nu au convingerile tale cine stie poate chear buneii tai sau strabuneii tai au facut asta de obicei aschia nu sare departe de trunchi
                  • a
                    # alvien Gagauz
                    Пэй, ла кондучеря партидулуй ши гувернулуй де атунчь ау фост грузинь ши еврей ку, ярэшь, украинень.
                    Тремите претенций спре Джорджия ши Израиль.

                    Бунелул меу пе тимпул романилор а фост примар ын сат. А вя ши пэмынт, ши авере, кяр циня ун лабаз. Дупа принчипииле тале ар требут ка ши еу сэ ый урэск пе рушь. Дар аста ар ынсемна сэ мэ фак прост как ши тине.
                    • # Gagauz alvien
                      Bai «Culacule» inseamna ca bunelul tau dupa principiile vremii de atunci a fost un colaborator al Romanilor si tu esti de acord ca trebuia sa fie impuscat ??? Pai atunci esti prost de dai in garduri
                      PS Daca nu crezi ca a putea fi considerat colaborator al Romanilor vezi cazul primarului din Copceac de pe timpul Romanilor si ce au facut cu el Comunistii
                      PPS Hitler se spune ca tot provenea din Evrei sa insemne oare ca Evreii sunt de vina si lor trebuie de inaintat pretentii asupra celor facute de nazisti?
                      Nu eu cred ca si un Germania fascista si Uniunea sovietica trebuie condamnate si nu trebuie incurajat sa mai vina la putere Fascismul sau Comunismul
                      PPPS Nu uita de cine a fost adus comunismul in Basarabia plus rusificarea moldovenilor
                      Si nu mai incerca cu cuvinte de tipul Prost sau nu stiu ce daca vrei comentezi fao normal fara injuraturi altfel voi crede ca nu ai 7 ani de acasa
                      • a
                        # alvien Gagauz
                        Тотуш пречис кэ ешть тымпит ла кап!
                        Бунелул мей НУ а колаборат ку романийй. А фост мулт стимат де сэтень ши де аста ну а фост «раскулачен». Ши май есте ынкэ чева — ын априлие 1944 а кэзут пе кымп де луптэ.

                        Реджимуриле требуе ши ау фост кондамнате. Дар НУ попоаре!
                        Дар, мэ гындеск кэ н-вй сэ ынцэлежь. Минталитатеа та ну-ць ва пермите аста.
                        • # Gagauz alvien
                          Timpitule te-am spus sa comentezi normal dar tu vad ca nu poti, in asta si consta pe atunci acuzatia de colaborare cu Romanii, ai fost primar intre 1918 1940, 1941-1944 inseamna ca ai colaborat cu autoritatile Romane ai respectat legislatia Romana indicatiile si toate celelate intradevar e absurd dar asa era ti-am spus sa vezi cazul fostului primar din satul Copceac actual in Gagauzia, intelegi stupiditatile la care se dadeau autoritatile sovietice? sau nu?
                          Si inca una eu cand spun ca trebuie condamnata Germania Nazista si Uniunea SDovietica asta si am in vedere regimul din ele ca doar nu esti intr-atit de prost sa crezi ca exista asa popoare ca Germania Nazista sau Uniunea Sovietica. Sory de limbaj dar tu ma provoci ati mai repet comenteaza normal fara injuraturi…
                          Asa cum e scos in ilegalitate Fascismul trebuie de scos si Comunismul intelegi?
                          fascism =comunismul
                          • a
                            # alvien Gagauz
                            Gagauz — 06.02.2012 17:11
                            Francezii ii impuscau pe francezi insa aici RUSII aveau dreptula sa ii impuste pe Moldoveni Gagauzi Ucraineni Bulgari si alti locuitori ai Basarabiei?

                            Аста чине а скрис? Ну ту?

                            А фи примар пе тимпул романилор ну ынсямэнэ сэ фий колаборационист. Пэй, ну аре рост сэ-ць експлик аста. Орь кум ну ай сэ ынцележь.

                            Ну ам фост коммунист. Ничь акум ну ам нимик комун ку комунизм нимик комун. Дар й-ць дау ун сфат — инцепе де а «ынтерзиче комунизмул» ку Италия — аколо Прешединте е комунист.
                            • # Gagauz alvien
                              Ну. Требуяу ымпушкаць.Аша, кум ау прочедат франчезий ку колаборациоништий лор — май мулт де 350 де мий. Фэрэ жудекатэ. — crezi ca astea sunt cuvinte de om destept? ma indoiesc. Oricum dosarele se fabricau la comnisti asa ca poti spune ca comunistii omorau/deportau fara judecata,
                              А фи примар пе тимпул романилор ну ынсямэнэ сэ фий колаборационист. asa credeau multi primari pe atunci insa realitatea a fost alta sunt de acord ca nu erau vinovati dar daca au fost omorati deportati din aceasta cauza? cum arata dosarele.
                              In ce priveste propozitia de mai sus
                              Francezii ii impuscau pe francezi insa aici RUSII aveau dreptula sa ii impuste pe Moldoveni Gagauzi Ucraineni Bulgari si alti locuitori ai Basarabiei?
                              Pai ce vrei sa spui ca dupa ocupatia sovietica Basarabia era un stat aparte fata de Rusia? Si ea facea politica lor interna? Te gresesti directivele veneau de la Moscova inclusiv politica nationala cum trebie de facut si pe cine treb de pus Nacialinic Deci putem vorbi despre faptul ca am fost sub ocupatie ruseasca si ei au facut aici tot ce le-a trecut prin cap, insa cind spun ca treb de condamnat eu doar nu zic ca trebuie condamnati cei de nationalitate rusa eu zic ca trebuie de condamnat Uniunea sovietica in intregime dar desigur ca trebuie de condamnat si de recunoscut imperialismul rusesc care sa materializat prin ocuparea din 1812, 1940, 1944, si continua si acum in teritoriul de Est al RM.
                              Italia poate nu a suferit din cauza comunismlui dar daca la noi au murit oameni din cauza comnismli atunci trebuie de scos in ilegalitate si punct.
                              • # Celt Gagauz
                                PARTIDUL COMUNIST DIN STATELE UNITE — CU SECERA SI CIOCANUL: en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_USA

                                CELE SASE PARTIDE COMUNISTE DIN MAREA BRITANIE — TOATE CU SECERA SI CIOCANUL:
                                communist-party.org.uk
                                en.wikipedia.org/wiki/File:New_Communist_Party_of_Britain_logo.gif
                                en.wikipedia.org/wiki/File:Communist_Party_of_Great_Britain_(Marxist-Leninist)_logo.jpg
                                en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_Scotland
                                cpgb.org.uk
                                welshcommunists.org

                                PARTIDUL COMUNIST DIN PORTUGALIA : 
                                www.pcp.pt/90%C2%BA-anivers%C3%A1rio-pcp-%E2%80%93-liberdade-democracia-socialismo-um-projecto-de-futuro

                                PARTIDUL COMUNIST DIN NORVEGIA:
                                ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Communist_Party_of_Norway_logo.svg

                                PARTIDUL COMUNIST DIN SPANIA:
                                www.pce.es/index.php

                                PARTIDUL COMUNIST DIN DANEMARKA:
                                ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:DKP-flag.png

                                PARTIDUL COMUNIST DIN GERMANIA:
                                upload.wikimedia.org/wikipedia/de/0/00/Dkp.svg

                                PARTIDUL COMUNIST DIN OLANDA: 
                                www.ncpn.nl/

                                PARTIDUL COMUNIST DIN ITALIA:
                                home.rifondazione.it/xisttest/

                                PARTIDUL COMUNIST DIN IRLANDA:
                                ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Communist_Party_of_Ireland_logo.svg

                                PARTIDUL COMUNIST DIN GRECIA:
                                ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Logo_of_the_Communist_Party_of_Greece.svg

                                PARTIDUL COMUNIST DIN TURCIA:
                                ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Tkp_logo.jpg

                                3 PARTIDE COMUNISTE DIN BELGIA:
                                particommuniste.be/
                                blocml.be/
                                kp-online.be/cgi-bin/ufds/ufds.cgi?db=data/nieuws.txt&ini=nieuws.ini

                                Гагауз, те консидерь май сфынт декыт Папа де ла Рома… пардон, декыт идолул либералилор ши демокрацилор дин тоатэ лумя, адикэ СУА? :DDD
                                • # Gagauz Celt
                                  Nu ma intereseaza ce partide au ei dar daca noi am avut de suferit din cauza comunistilor (Am inteles intr-un comentariu anterior ca tu admiti ca a fost asa ceva spunand chiar ca Stalinismul a fost condamnat pentru asta)si sub secera si ciocan au fost facute atitea atrocitati contra populatiei noastre e logic ca asa cum e scos la noi in afara legalitatii partidele fasciste sa fie scos si cel comunist nare decat sa se numeasca altfel si cu alte simboluri.

                                  Sper ca intelegi logica celor spuse mai sus
                                  • a
                                    # alvien Gagauz
                                    Пэй, дакэ ной, еврей ши украинень ам авут де суферит суб жугул роман уржент требуе интерзис попорул роман!!!
                                    • # Gagauz alvien
                                      Celt — 06.02.2012 21:59
                                      Ын примул рынд Алвиен ну есте рус, ел ый молдован (ка ши мине деалтфел) орижинар дин Сорока :)

                                      Pai prietenul tau CELTspunea ca esti un veritabil Moldovean! straniu vezi care iti e nationalitatea totusi :))))

                                      A doua oara sau chiar a treia iti spun ca nu poti interzice un popor dar poti interzice o doctrina niste simboluri s.m.d. Chear atat de greu ajunge la tine?

                                      Ca daca ar fi asa cum tot insisti tu si romanii si unii Ucraineni ar interzice poporul rus si chiar si evreii ar interzice poprul rus — pricepi sau nu prea?
                                      • a
                                        # alvien Gagauz
                                        // A doua oara sau chiar a treia iti spun ca nu poti interzice un popor dar poti interzice o doctrina niste simboluri s.m.d. Chear atat de greu ajunge la tine? //

                                        Пэй, стай пуцин!
                                        Ай претенций фацэ де «доктрина комунистэ» дар урэшть попорул рус?! Доар ун тымпит алде Гимпу сау Павличенко поате фаче астфел де компараций.

                                        Сынт молдован.Дар ту, дакэ ну штий ортография, ну арэта некартураре персоналэ.
                                  • # Celt Gagauz
                                    //Sper ca intelegi logica celor spuse mai sus//

                                    Я честно попробывал понять твою логику, но чего нет — того нет:)) Как думаешь, почему легальны Компартии на Западе? Да потому что коммунистическая идеология сама по себе не несёт призывов к насилию, ненависти, национализму, расовой исключительности (как фашизм, например) и повода для её запрета не существует. Те, кто запретит символ рабочего — молот и крестьянина — серп — поставят себя в глупейшее положение.
                                    Вот запрет неофашистских Ноуа Дряпта и родственных ей организаций я полностью поддерживаю, давно пора. Жаль, что про них ты почему то не вспомнил:)))
                                    ПыСы. Лично я сторонником коми не являюсь.На ближайших выборах наверно проголосую за социалистов Додона. А ты наверное за Формузала? Гагауз всё-таки.
                    • o
                      # octombrel alvien
                      ///Пэй, ла кондучеря партидулуй ши гувернулуй де атунчь ау фост грузинь ши еврей ку, ярэшь, украинень.
                      Тремите претенций спре Джорджия ши Израиль. ///

                      Забавная логика. Так шож теперь иранцам, ливийцам, сирийцам да и многим другим предъявлять претензии не штатам, а Кении???
                      • a
                        # alvien octombrel
                        Это не моя логика. то ваша, либерастическая извращённая логика.

                        При чём тут русский народ до сталинских препрессий? Он то как раз больше всех и пострадал. Вместе с украинским.
                        Но для вас важнее найти виновника вашей ущербности в лице целого народа. Хотя те же евреи румынам могут ооооочень даже большой «счёт выписать». А так же цигане.
                        Не страшно?
                        • o
                          # octombrel alvien
                          ///Это не моя логика. то ваша,///

                          Ну так уточняйте. Так и говорите: я думаю, что вы так думаете… а то выходит что это именно ваша логика. )))

                          ///Но для вас важнее найти виновника вашей ущербности в лице целого народа.///

                          Дык это вы и ищите… и даже нашли — Джорджию и Израиль. )))

                          ///могут ооооочень даже большой «счёт выписать». А так же цигане.
                          Не страшно?///

                          Всем кому я должен — я прощаю. )))
                        • # Celt alvien
                          100%, Alvien. Румыны, желающие коллективного покаяния русских за ГУЛАГ, должны будут коллективно покаяться за сотни тысяч убитых евреев и цыган у себя в Румынии, Бессарабии и Приднестровье. А насколько я понял из бесед с румынами, многие не то что вины не чуствуют, но и вообще не имеют представления о масштабе злодеяний режима Антонеску. Суёшь им под нос свидетельства РУМЫНСКИХ же очевидцев Ясского погрома, или казни евреев в Дальнике или коцлагеря в Акметовке — а уних типа файрвол стоит на любой негатив об их предках: «Антонеску есте ун ероу! Яр ту ешть манкурт русификат, трэдэтор ши лепэдэтурэ!!» :)))

                          Такая загогулина получается: в массе своей русские признают преступления Сталинского режима, тем более что он был осуждён официально ещё при Хрущёве. А вот румыны в абсолютном большинстве НЕ признают антонеску преступником. Потому их нападки на сегодняшних русских, ну никакого отношения к Сталину не имеющих, выглядят очень лицемерно.
                          • # Gagauz Celt
                            Gagauz — 05.02.2012 21:13
                            Strabuneii mei care erau gagauzi nu au colaborat cu nimeni erau doar gospodari dintr-un sat de langa Ceadar Lunga, si ce inseamna ca au colaborat ??? pentru asta trebuie de deportat? pai cu asa logica dupa 90 trebuie de deportat pe cei care au colaborat cu Moscova sau KGB?

                            ответить — ссылка — ↑

                            *

                            -+ +2 alvien — 06.02.2012 17:04
                            // si ce inseamna ca au colaborat ??? pentru asta trebuie de deportat? //

                            Ну. Требуяу ымпушкаць.Аша, кум ау прочедат франчезий ку колаборациоништий лор — май мулт де 350 де мий. Фэрэ жудекатэ.

                            Ai dreptate iata cum rusii recunosc, numai ca se cam caiesc ca nu iau omorat chiar pe toti care aveau o opinie diferita…
                            • # Celt Gagauz
                              Ын примул рынд Алвиен ну есте рус, ел ый молдован (ка ши мине деалтфел) орижинар дин Сорока :) Ши ел аре тот дрептул сэ айбэ опиния луй ПЕРСОНАЛЭ. Спер кэ ну-л консидерь репрезентантул офичиал ар Федерацией Русе ын РМ :))

                              Ын ачелашь тимп ымь адук аминте де декларацииле Прешединтелуй Ромынией (!!!) ын фавоареа криминалулуй Антонеску… Е грав, е чева стригэтор ла чер.
                              • # Gagauz Celt
                                Foarte corect ca are dreptul sa aiba opinia lui personala insa aceasta opinie exprima destul de multa ura si dorinta de a curma viata cuiva care are dreptul la viata deci drepturile noastre se termina acolo unde incalcam altcuiva drepturile.
                                Posibil ca e Moldovean, insa pe acest sait unde multi scriu in rusa vad destul de multe comentarii impotriva unui memorial pentru victimile Comunismului, nu mai vorbesc despre atitudinea ambasadorului rus care ne spune ca nu a fost nici un fel de deportari in Basarabia… Poate ar fi bine de facut un memorial in memoria tuturor victimilor regimurilor totalitare adica si pentru cei ce au murit din cauza fascismului si cei care au murit suferit din cauza comnismului trebuie de cautat o modalitate care ar uni societatea, De rusia ti-am spus mai sus pe de o parte condamna chipurile crimele staliniste pe de alta parte nu le place cand se vorbeste de aceste crime… Mai ales ca la noi au avut de suferit nu doar pe timpul lui stalin, desigur ca nu in asa proportii dar a continuat sa fie un regim totalitar… Insa Putin deplange destramarea uniunii sovietice ceea ce e egal cu faptul ca ar dori ca RM sa nu aiba Independenta…
                                • a
                                  # alvien Gagauz
                                  Ын примул рынд — ун комплекс де меморие дежа есте конструит — ЕТЕРНИТАТЕ.

                                  Дой.
                                  Ынкэ о датэ ай конфирмат кэ есть, чел пуцин, неадекват.
                                  Ту ай пус ынтребаре дакэ «колаборациоништий» ау меритат сэ фие тримишь ын Сиберия. Еу ць-ам арэтат екземплу че ау фэкут ку астфел де кончетэцень чей консидераць «чивилизаць». Яр ту ць-ай фэкут конклузий тымпите.
                                  Пэй, алт чева де алде тине ничь ну ам аштептат.

                                  Доар тымпиць пот компара нимичиря а сутелор мий де оамень ку тортура фацэ де кытева зечь мий де колаборационишть.
                                  Да, поате кэ а фост пря дур. Дар сэ ну уйтэм кэ аша а фост время.
                                  • # Gagauz alvien
                                    Deci domnule tampit sa o luam pe rand in acel complex memorial este scris undeva ca este inchinat inclusiv victimelor torturii? raspnsul este evident -NU. Domnule tampinat Franta s-a rafuit cu cetateni francezi care doreau sa fie cetateni francezi, locuitorii din Basarabia nu au fost intrebati daca doresc sa fie cetateni sovietici deci implicit ei nu erau datori sa fie fideli cauzei sovietice pricepi dobitocule diferenta sau esti dus cu pluta?
                                    Domnule tampit de ce in 1940 au deportat arestat omorat oameni nevinoveti iti repet e si cazul strabunicului meu care nu era nici pe departe un calaborationist, si chiar de ar fi lucrat pana in 40 pentru Romania oricum nu aveau dreptul criminalii de bolsevici sa il deporteze si apoi sa il omoare pricepi jigodie sau NU?
                                    Lasama cu asa a fost vremea cand e vorba de crimele rusiei comuniste asa a fost vremea cand e vorba de crimele naziste apa e problema astea sunt standarde duble tampitule miscati putin crerii!

                                    PS Nu e neaparat sa imi raspunzi am inteles ca ai standarde duble deci orice discutie normala nu e posibila si imi pare rau ca am perdut timpul cu tine in polemici, oricum sa fii sanatos!
                                    • # Gagauz Gagauz
                                      este inchinat inclusiv victimelor torturii? e o gresala am avut in vedere victimilor comunismului, sory
                                    • a
                                      # alvien Gagauz
                                      Мдя…
                                      Адика РУСИЯ а комис криме, дар Романия а фэкут тотул пе дрептате…

                                      Мэй, ДЕБИЛУЛЕ!
                                      Ынкэ о (ултима) датэ ы-ць скриу — ну поць ынвинуи ун ПОПОР ынтрег пентру криме организате де кондучере. Астфел ар требуи сэ ридикэм жуматате де луме ши сэ-й нимичим.
                                      Франчезий ау ымпушкат ТРЭДЭТОРЬ. Пе чей, каре НУ врояу сэ фие четэцень ай Францией. Дупэ «Рэзбой» ши путеря ноу инсталатэ ын Молдова а дечис сэ-й кондамнэ пе чей, каре ау колаборат ку романь.
                                      Вряу сэ те ынтреб, дар романий ын вара де 1941, кынд сау «ынторс» ын «Басарабия» кум ау прочедат ку чей, каре ау колаборат ку советичь? Ле-ау мынгыят пе кап ши ле-а дат медалий?

                                      Ынцелег кэ те доаре, дар ну ынвинуи ун ПОПОР. Пентру кэ ну ай дрептате.
                                      • # Gagauz alvien
                                        Intrebare:
                                        Мдя…
                                        Адика РУСИЯ а комис криме,
                                        Raspuns a mia oara pentru un DEBIL Nu Rusia ci Rusia Bolsevica pricepi? a fost Germania Nazista a fost Romania lui Antonescu si a fost si Rusia Bolsevica cat de debil trebuie sa fie sa nu intelegi aceste lucruri elementare pe care ti le repet dar degeaba
                                        • a
                                          # alvien Gagauz
                                          Ну «Русия болшевикэ», чи Униуня Советикэ. Пентру кэ ць-ам арэтат кэ атунчь ну руший ау кондус царэ дар презентанць а алтора националитэць.

                                          Не компастируй нам мозги. Ты пытаешься извернуться как гадюка. Но не получится. Потому что ты сравниваешь несопоставимое — приравниваешь доктрину к национальности.

                                          Давай сравним ущерб причинённый одинаковыми, по твоему мнению, доктринами.
                                          Большевики депортировали несколько десятков тысяч жителей «бессарабии». И далеко не все из них сгинули в Сибири. (К стати, большая часть была вывезене в Казахстан). Причём доподлинно известно, что «подняты» были в основной своей части именно коллаборационасты — реально сотрудничавшие с румынскими властями.
                                          А румынские власти УНИЧТОЖИЛИ несколько сотен тысяч жителей этой же самой земли. И они ВСЕ погибли.
                                          Замечаешь разницу?

                                          Такие вот расклады по национальному принципу.
                                        • # Celt Gagauz
                                          А дебил образник всё-таки ТЫ, Гагауз. Потому что: а) не умеешь нормально общаться с людьми и б) ставишь знак равенства межу сталинским, хрущёвским и горбачёвским режимами. Все вместе они принадлежали Советской эпохе, но как же сильно они различались! Последняя депортация из Молдовы случилась в 1951 году. — это при Сталине. В 1956, при Хрущёве сталинские преступления были осуждены, большинство жертв реабилитированы и вернулись из ссылки домой, во времнеа перестройки процесс реабилитации полностью завершился.

                                          А давай запретим Христианство за то, что они людей на кострах жгли в 17 веке? Совсем ты убогий, Гагауз, неинтересно с тобой.
                          • # Celt Celt
                            Надо сказать, что румынам не так-то просто перевести все стрелки за Холокост на «режим Антонеску». Впрочем они этого и не делают, предпочитая в массе своей ОПРАВДЫВАТЬ убийства 300 000 человек, в том числе и своих сограждан из Ясс, Дорохой, Галаць…

                            С самого основания Румынии, на протяжении целого века практически вся интелектуальная элита страны (писатели, поэты, историки, философы) была более или менее юдофобской и антисемитской. Далее приведу одну цитату, переводить мне влом, кому надо (а надо Бобику, Фактику, Долботяну) — поймёт.

                            // Din perspectiva istorică nu ne poate surprinde faptul că оn anii 1930 şi 1940 o mare
                            parte din populaţia romвnească a acceptat antisemitismul Ligii Apărării Naţional Creştine, al Partidului Naţional Creştin, şi al Gărzii de Fier, iar apoi fie a participat, fie a permis
                            asasinatele comise de regimul Antonescu împotriva evreilor. Nu ar trebui să ne surprindă că un intelectual de marcă precum Mircea Eliade, care şi-a cîştigat recunoaşterea internaţională pentru studiul său spiritual al religiilor orientale, a avut rădăcini de extremă dreaptă în România Mare. Nici că lui Viorel Trifa, după ce a devenit arhiepiscopul ortodox român în Statele Unite, i s-a ridicat cetăţenia americană în anii 1970 datorită rolului său conducător în rebeliunea legionară şi în pogromul antisemit din Bucureşti din ianuarie 1941. Nici că în 2003, în Franţa, a fost imposibil să se celebreze remarcabila personalitate ştiinţifică a românului N.C. Paulescu, întrucât el produsese lucrări flagrant antisemite în România, în anii 1920. Nici că un partid politic perfect xenofob şi antisemit a pretins puterea politică – şi chiar preşedinţia ţării – în România post-comunistă.
                            Rădăcinile politice şi intelectuale ale acestor realităţi tragice se întind pînă la
                            începuturile României moderne. Pentru mai mult de o sută de ani, mulţi dintre cei mai
                            respectaţi lideri politici şi culturali ai ţării au îmbrăţişat antisemitismul şi l-au introdus
                            constant şi perseverent într-un amestec bogat de acţiune şi inspiraţie care a ajuns să reprezinte cultura politică şi viaţa intelectuală în România modernă.

                            Înţelegerea rădăcinilor profunde ale antisemitismului în viaţa politică şi culturală a
                            României ne va ajuta să ne confruntăm cu dovezile faptice care apar referitoare la rolul
                            României în Holocaust din sutele de mii de documente despre România în perioada
                            Holocaustului care pot fi acum cercetate. Holocaustul nu a apărut în România ca un meteorit venit din spaţiu. Şi nu a sosit nici din Germania nazistă. Apariţia fascismului şi nazismului în Europa occidentală a încurajat probabil românii cu vederi radical antisemite şi poate că le-a mărit şansele de a juca vreodată vreun rol în guvern. Dar antisemitismul lor personal nu a fost modificat în mod dramatic de aceste evenimente. Ascensiunea lui Hitler nu a schimbat substanţial ideologia antisemită românească, dar ea a deschis calea unei posibile aplicări a programelor antisemite ce fuseseră discutate de principiu timp de decenii. Antisemitismul PNC-ului şi al Gărzii de Fier, regimul genocidal şi lunga istorie a negării Holocaustului în România de după al doilea război mondial, toate acestea se bazează clar pe fundaţiile unui secol de antisemitism propovăduit la cele mai înalte nivele ale vieţii politice şi intelectuale româneşti.

                            Separarea, exproprierea, deportarea şi uciderea evreilor nu erau teme noi în anii 1930 şi 1940. Holocaustul a avut rădăcini româneşti profunde şi el trebuie tratat ca parte integrantă a istoriei politice şi culturale a României. //

                            Sursa: www1.yadvashem.org/yv/en/about/events/pdf/report/romanian/1.1_Roots_of_Romanian_Antisemitism.pdf
      • # Гарри Gagauz
        В России уже давно признали, что были репрессии, и с 1956-го года постоянно идёт реабилитация невинно пострадавших, им давно принесены все возможные извинения.
        Весь признаёт Холокост не только евреев, но и других народов мира. Канцлер Германии Шрёдер извинился перед всем миром за преступления нацизма.
        Просто удручает ваша зашоренность и узость мироощущения. Именно люди с таким узким мышлением и провоцируют межэтнические конфликты. Мы все разные и не можем быть одинаковыми. Но все мы должны сказать нет нацизму, расизму и ксенофобии.
        • k
          # kovalsky Гарри
          Net natzizmu, rasizmu i xenofobii!!.....! Toliko...kak biti s Onoje?.....Vedi dostali ego uje gore-internatzionalisti…
        • # Gagauz Гарри
          Iti pare ca ai vederi largi? daca recunoasteti ca comunistii sunt cei care au deportat omorat bagat in inchisori de psihiatrie de altfel ca si Fascistii atunci e foarte bine trebuie de scos in afara legii Comunismul asa cum a fost scos in afara legii Fascizmul s totul va fi OK
          • # Celt Gagauz
            Заодно запретим и Христианство, на совести которого сотни тысяч замученных инквизицией и сожженых на кострах.
          • # Celt Gagauz
            И Ислам за компанию. Сколько миллионов погибло только при создании Халифата, начиная со времён Мухаммеда (7-9 века). А если прибавить ещё жертв шахидов, исламских джихадов, хамасов, аль каид и прочих «братьев-мусульман» за последние 100 лет — то отпадают последние сомнения. Ислам — ВНЕ ЗАКОНА!
            :))
        • # Gagauz Гарри
          Apropo din cate stiu Germania intradevar recunoaste crimele Naziste si chiar plateste despagubiri, federatia rusa insa nu face aceasta adica nu are de gand sa plateasca… Fara suparare dar cum tu vrei ca noi sa ii intelegem pe cei de alde tine adica Evrei care au suferit daca voi nicidecum nu doriti sa recunoasteti crimele bolsevice adica nu va place sa se vorbeasca deschis nu va place ca se incearca a se construi un monment in memoria victimelor comunistilor?
  • S
    # SVETA
    А что, Fac, в твоём понятии совок?
    Это национальная принадлежность? Русский- совок, румыноид- продвинутый.
    У русских совков скуплена недвижимость по всему миру, а румыноиды кладут плитку и жопы моют.
    Уловил разницу?
    Надоел, убогий!
    А пенсионеры должны быть обеспечены прожиточным минимумом и тогда они перестанут быть совками. Всё просто, как дважды два- четыре. Старость нужно уважать!!!
    • k
      # kovalsky SVETA
      Esli mojno, eshcio paru slov o mentalitete zlih i zavistlivih liudei..))
      • S
        # SVETA kovalsky
        Я видела дорогу к кладбищу, в Бендерах, усыпанную цветами, когда хоронили невинных людей погибших во время войны в Приднестровье.
        И мне было очень больно из- за безмерной человеческой глупости.
        • # Флуераш SVETA
          Так для справки: задницы в Европе моют и румыны, и молдаване на ровне с украинцами и русскими и, внимание! с итальянцами!!! Они представьте себе, тоже моют задницы. Кто своим, а кто американцам. Французы, например, толпами валят в Штаты и работают там кем угодно. так что не надо глупостей про то кто кому что моет. И вообще-то, это труд. Таким образом люди трудятся, кормят свои семьи, облагораживают свои дома. Своими силами. Любой труд, это почётно. И не важно где. Молдаване в Москве тоже за стариками ухаживают, так что теперь на москвичей фыркать будем, как вы на европу?
          .
          Пенсионеров в стране тогда начнут уважать, когда они перестанут голосовать исключительно за тех, кто лапшу на уши вешает народу о льготах, соцподдержке и прочей халяве. Когда в стране будут всем народом выбирать тех политиков, которые начнут наконец восстанавливать экономику тогда и будут у пожилых людей и пенсии нормальные и прочие радости жизни. Пока же я смотрю, у большинства скучающим по СССР велико желание выбирать именно тех, кто обещает людям degeab-у.
          .
          Ну и в связи с главной мыслью о статье. Краснов же вам прямо написал, что нужно относиться к другим нациям по 'аксиоме Толстого', а вы что? Чуть что сразу 'румыноиды'.
  • # Гарри
    Fact, а чем вы лучше нас? Только тем, что румын? Вы что, умнее, добрее, образованнее нас?
    Если судить по вашим комментариям, то вырисовывается очень неприятная личность, не образованная, не воспитанная, со множеством фобий. К тому же, если вы заявляете себя румыном, то тоже относитесь к нац. меньшинствам, т.к. согласно последней переписи населения румын у нас, в Молдове 2,2%
    • # Gagauz Гарри
      Vezi ca sunt destui Moldoveni care atunci cand se declara Moldovean nu intelege o nationalitate diferita de ceea a Romanilor, uitate citi au declarat la ultimul recensamint citi au declarat ca borbesc limba Romana.
    • # Fact Гарри
      Это вы каждый день как последние фашисты изрыгаете ненависть к румынам. Совок это не национальность, вы есть в каждой нации, которая была заражена бацилой коммунистического дебилизма. Бацила которая лишила вас разума и наградила ненавистью к другим народам, которых вы захватили и заставляли принять вашу веру называемую безверием, раболебством и насилием.Хотели создать из десятков свободных народов один, советский народ -за железным занавесом, закрытым в вашей клетке от остальных народов мира, ваша попытка закончилась полным поражением.Из всего советского народа остались лишь экскрименты, это вы совки.Ваши попытки вернуть прошлое выгядят как ваши кумиры в мавзолее.
      • # Гарри Fact
        Вы ещё раз подтвердили свою глупость. Хотите быть румыном — ради Бога. Но зачем нас заставлять ими быть?! И ещё вопрос — если румынка вышла замуж за араба, кто её дети?
        Зачем навязывать нам свою точку зрения? Ни в одном комментарии вы ни о ком не говорите положительно. Это вы самый настоящий совок, который никого не видит, не слышит не понимает.
        • # Fact Гарри
          Заставить кого-то, быть кем то, это ваш метод, все октебрята, все пионеры, все комсомольцы, из вас совков ничего никогда не получится, когда хоронили СССР у вас произошли необратимые деградирующие изминения в оперативной памяти.Вы остались в прошлом навсегда.
        • # Флуераш Гарри
          Гарри, вы не понимаете простой вещи. Румыном невозможно либо быть, либо не желать им быть. Это исторический факт происхождения влашских народов, задолго до вашего на свет появления. Когда ещё не то, что ваших желаний не было, а и ваших про- про- бабушек на свете не существовало влашский народ, некогда дакский, уже был романизирован. И от ваших желаний тут ничего не зависит. :) Это как если бы кто-то из англо-саксонцев сказал, что он не англо-саксонец, а австралиец \ американец \ канадец. Хотя вариации могут быть и в нашем случае из-за сравнительно недавно введённого в обиход слова «румын». Если не румын, так влах. Если не влах, так дак. Пожалуйста, выбирайте, если вам слово «румын» не по душе.
          • # Гарри Флуераш
            Я не хочу быть ни влахом, ни румыном. Каждый хочет быть тем, кто он есть. А лозунг «Молдова только для влахов (или румын)» — это настоящий фашизм.
  • # Флуераш
    Все уже предчувствуют очередные выборы вот некоторые и взялись за свои статейки по обработке электората. Каждый во что горазд. Этот сунул свою писульку с шовенистским душком, чтоб ещё раз напомнить и укрепить ассоциативную цепочку –Румыния>Антонеску>фашизм>… дальше сами знаете кто.

    Ну, это собственно, вам и пример, кто первый разыгрывает национальный вопрос. Пока ещё так, с подтекстом. А дальше-то что будет!!!
  • # Celt
    6 октября 1940 в центре Бухареста состоялся парад, посвящённый 30 дням с начала построения в Румынии «Национал-Легионерского государства». Руководил парадом Антонеску, одетый в зелёную железно-гвардейскую рубашку, периодически вскидывавший руку в нацистском приветствии и сопровождаемый лидером «Железной Гвардии» Хория Сима.

    Из речи Антонеску: «Шагнём через мёртвых и их могилы, неся в руках торжествующие стяги Румынии!… Вперёд, с Божьей помощью!»
    Не пройдёт и года, как жители Молдавии и Заднестровья на себе прочуствуют, каких мёртвых и какие могилы имел в виду «мареле кондукэтор-елибератор»…

    Видео: www.220.ro/documentare/Sarbatoare-6-Septembrie-Discurs-Antonescu/5yaWZbb6LT/
  • # Celt
    to Олег Краснов
    // Между тем, мятеж легионеров был довольно легко подавлен. Гитлер предложил поддержку германской армии. Однако, узнав, что Кодряну был убит в тюрьме, Гитлер пришёл в ярость (5), //

    Фраза про Кодряну тут явно ни к месту. Может быть Гитлер и пришёл в ярость (я не в курсе :-) ), но убийство случилось не в 1941, а в 1938 г.

    Обратите внимание на видео, которое я разместил здесь в 23:08. На параде Железной гвардии (6 октября 1940) Антонеску выступает на фоне огромного портрета Кодряну. Потому что к этой дате Кодряну УЖЕ 2 ГОДА как не было в живых. Понятно, что это в первую очередь ошибка цитируемых вами «Наги – Талавера, Николас М. Зеленые рубашки и другие. Hoover Institution Press. Stanford, CA. 1970». Но, в любом случае, инфу желательно перепроверять. Исправьте пожалста.
  • Д
    # Дождь
    Лучше так: «Гитлер предложил поддержку германской армии, хотя, два года назад, узнав, что Кодряну был убит в тюрьме, Гитлер пришёл в ярость.» Но пусть автор сам разбирается.
  • # Аленка
    Олег, спасибо за статью! Жаль, что с нашими читателями никакого диалога не получится.Голос Правды иногда не хочется слышать Истине.
    Читать о таких зверствах страшно, а они их совершали! А сегодняшние «либералы» и «патриоты» их оправдывают всеми правдами и неправдами.А когда аргументов не слишком много, тогда лаются, как шакалы, которым падали не досталось.
    Хочу напомнить, что такие зверства начинались просто с беззаконий и молчаливого согласия интеллигенции.
  • S
    # SVETA
    Ребята, читайте великого РУССКОГО писател Льва Толстого, и учитесь любви к ближнему и Богу!
    И не дай Бог между нами, православными, прольётся ещё когда- нибудь кровь.
    Кстати, румыны тоже православные.
    Читайте русского гения:http://www.klassika.ru/read.html?proza/tolstoj/way_of.txt&page=7
  • # Celt
    Antisemitismul universitar în România (1919 — 1939)

    www.history-cluj.ro/Istorie/cercet/Nastasa/AntisemitUnivRo.pdf