Маленькая ложь рождает большое недоверие

2 марта 2012 года в газете «Молдавские ведомости» была опубликована статья доктора истории Руслана Шевченко «Жители Молдовы были против референдума». В своей работе автор высказывает мысль, что «население Молдовы поддержало решение Верховного Совета республики о запрете проведения референдуме на территории республики». Поясню: речь идёт о Всенародном референдуме по вопросу сохранения СССР, прошедшем 17 марта 1991 года.

Материал

Комментарии 34

Войти
  • # AntiMif
    Шевченко — это тот, что пытается создать «образ прогрессивного политика» Додону?
  • d
    # danik4
    О том, что спецслужбы США и других стран НАТО, а также различные «гуманитарно-правовые» фонды уже не один год вели активную работу и с российскими «демократами» и «правозащитниками», сегодня известно достаточно хорошо. Так что, похоже, прав и журналист Леонид Фросевич, который писал: «Спецслужбы США для ускорения развала СССР с 1985 года через свои центры поддержки демократии в мире, экстремистско-эмигрантские круги выходцев из СССР в Европе планомерно разжигали национализм окраинных республик Союза, использовали агентов влияния в правительстве для воздействия на неуверенного Горбачева, чтобы тот наделал больше ошибок и показал народу несостоятельность авантюрной перестройки. А когда после кровавых событий в Закавказье, Вильнюсе, резкого падения производства и возникновения продовольственного дефицита по стране забушевали митинги, стал очевиден провал перестройки, то агенты влияния, уже имея доступ к высокому консервативному коммунистическому руководству, подтолкнули его к путчу. Когда-нибудь эта версия найдет свое документальное подтверждение. И агентами влияния наверняка окажутся те, кто был в доверии у организаторов переворота, у самого Горбачева».

    Сегодня не боятся уже делать признания и американские дипломаты, работавшие в то время в Москве. Так, посол США в России в 1996-2001 гг. Джеймс Коллинз рассказывал в 2010 году в эфире радиостанции «Голос Америки»: «Я узнал о путче рано утром, когда было три минуты восьмого… Моя первая реакция была: «О Господи...» Я должен сказать, что этого никто не ожидал… Для нас это был настоящий шок. Путч был объявлен в 7 утра в новостях. И мы по собственной инициативе, еще до того, как в Вашингтоне начали принимать важные решения, решили, что не будем иметь дела с группой, которая объявила себя во главе страны, – если только, конечно, не нужно будет защищать американских граждан. В самом начале путча, я помню, нас попросили прийти в министерство иностранных дел. Но мы просто не пошли. Мы считали, что это была незаконная акция, противоречащая Конституции и законам СССР».

    Забота американского дипломата о Конституции и законах СССР, на которые к тому моменту в стране уже плевали все, кому не лень, выглядит очень трогательно. Но главное – даже не в этом. Стоит напомнить, что чуть ли не за две недели до произошедших событий посетивший с визитом СССР президент США Джордж Буш – старший, выступая в Киеве, лично призывал как аудиторию, так и все советские народы к сохранению Союза! Ни американские антисоветчики, назвавшие это выступление «котлетой по-киевски», ни украинские «самостийники» не могут и по сей день простить этого Джорджу Бушу – старшему.

    www.km.ru/front-projects/gkchp/bush-starshii-gotov-byl-napravit-voiska-v-sssr
  • # Colonel
    Сафоныч опять выдал перлОв;

    //Это были антиконституционные действия, которые государственная власть СССР при поддержке огромного большинства народа огромной страны имела полное право пресечь, в том числе с помощью Советской Армии. КГБ и МВД СССР, а также обратившись напрямую к народу Советского Союза. Примерно так и поступил в 1861 году президент Северо-Американских Соединённых Штатов Авраам Линкольн, когда Конфедерация южных штатов попыталась отделиться от всей страны. В ходе войны 1861-1865 годов мятежники были разгромлены, зато страна сохранена и в настоящее время главенствует в мире. //

    //Главный разрушитель – Михаил Горбачёв, делал вид, что осуждает Ельцина и его подражателей в республиках, но не делал ничего, чтобы помешать этому. Так шла «игра в четыре руки», завершившаяся умышленным Форосским самоустранением и выжиданием Горбачёва, опереточным ГКЧП 19-21 августа, созданием аморфного, недееспособного СНГ, и, наконец, спуском советского флага с башни Кремля 25 декабря 1991 года.//

    Мало того, что плохой мир лучше хорошей войны, так еще и такую попытку в виде ГКЧП выдает за нечто противоположное. Хотя, на самом деле, не поддержаный в республиках военный путч по сохранению СССР доказывает именно нежелание жить в одной стране. Сафоныч предлагает и оправдывает югославский сценарий для нас, который был ревализован союзным центром в приднестровье. Можно ли назвать после этого человека находящимся в здравом уме? Одного такого судили в гааском трибунале за кровь десятков тысяч, уничтоженных сербскими фашистами.
    • d
      # danik4 Colonel
      Ага, молдавские «хорошие парни» отправились в Приднестровье, держа в руках только оливковые ветви. Раз пошла такая пьянка, что осудили Милошевича, Хуссейна, Каддафи и ещё парочку президентов за войну против своего народа, так почему же заодно не трахнуть и Снегура. Или масштаб не тот?
      • # mihalik00 danik4
        Если бы в 91-ом году после провозглашения «независимости Молдовы», Москва прислала бы в Кишинёв армию для наведения конституционного порядка (а то, что тогда была нарушена конституция сомнений нет!), то это была бы агрессия. Запад тогда был готов развязать истерию по этому поводу. Но то, что Снегур с Друком и Мошану организовали поход сперва на Гагаузию, а потом развязали настоящую войну против своего народа — это назвали «борьбой патриотов за территориальную целостность Молдовы». Это противостояние — позор для всего молдавского народа.
  • # madjar
    Гаагский трибунал — полнейший фарс. Судебное преследование осуществляется выборочно, кто выбирает — всем известно. И с юридической, и с моральной точки зрения провозглашение нашей молдавской независимости было незаконным актом кучки людей не имеющих на то никакого права. Можно сравнить данный эпизод с воровством. Люди наделили себе функциями которыми их никто не наделял. Было ли это оправданно? Подавляющее большинство наших жителей до сих пор искренне жалеет о том, что произошло в 91-ом году. Всё оценивают по результату, а у этой «независимости» результата, к сожалению, нет. Достижений за эти 20 лет у нас не было и нет.
  • d
    # danik4
    От себя добавлю, что в этот сраный трибунал уже никто не верит. Вердикт известен заранее. Только вот этот приговор так сильно воняет пиндосами, что сейчас лидеров арабских стран просто ставят перед выбором: отставка и жизнь или сопротивление и смерть. Кто послабее духом, тот выбирает жизнь — в отставке или в изгании. Кто смел и горд тот сражается до последнего вздоха. Пусть земля тебе будет пухом, полковник Каддафи.
    • # Людмила danik4
      Всей душой на стороне Ваших слов, danic4. Будучи человеком эмонациональным, в этом году я плачу второй раз. Первый — от сострадания к Каддафи и его сторонникам, а второй — сегодня. Но в эту минуту уже от радости за победу России на выборах.З наете, В.Путин тоже пустил скупую мужскую слезу. Победа Путина — это победа России! А так же всех народов, которые веками связывала с Россией дружба, а ныне эти народы по собственной глупости и доверчивости оказались во власти подлых продажных провокаторов и изменников Родины. После прочтения статьи мне многое стало ясно и понятно, за это скурпулезное раскрытие тему весьма ему благодарна.
      Меня мучает вопрос — а введение латиницы в молдавский язык было принято в результате Референдума? Неужели молдаване вообще ополоумели, проголосовав за подмену своего прекрасного древнего языка на кириллице на язык соседки?
  • # Fact
    Есть и правда в этой статье, — " Однако развал шёл из самой Москвы. Озлобленный и честолюбивый Ельцин, не желая видеть, что ради личной власти в России он разрушает страну, показывал пример, что на союзные законы не надо обращать внимания. А главный разрушитель – Михаил Горбачёв, делал вид, что осуждает Ельцина и его подражателей в республиках, но не делал ничего, чтобы помешать этому"
    То есть россия сама все разрушала, а теперь это нытье у неадекватов, типа кремлю все подсказала США. Это как жаловатся на конкурента, что он лучше все делает и обанкротил нас.
  • # mihalik00
    Я лично был на одном участке по голосованию. В 11.30 едут две полицейские машины, которые сопровождают три автобуса с «молодчиками». Всё было организовано заранее, роли распределены. Молодчики врываются на участок, ламают мебель, разбивают урны, рвут бюллетени… Полиция молча наблюдала. Людям не дали выразить свою волю законным путём. Что удивительного в том какое стало отношение к нашей власти после этого!?!
  • д
    # дюдя
    Я был коллегой Андрея по первому парламенту и целиком и полностью с ним солидарен.
    От себя добавлю, что у себя в Бельцах мы провели референдум организованно и без эксцессов, хотя попытки были… Но бельчан вы знаете.
  • # Мирянин
    Вольно или нет, но автор гвоворя о том что тогдашнее руководство СССР должно было применить Армию, КГБ, МВД для наведения конституционного порядка косвенно оправдывает Снегура сделавшего именно это.Разница только в том что у тогдашней МССР ни армия, ни МВД ни тем более КГБ не находились под реальным контролем.А так он все сделал как и советует Сафонов.
  • Хорошо пишет Сафонов. Да и в жизни интересный человек. Жаль, что не избрали его президентом ПМР.
  • G
    # GriN
    Что бы вы ни говорили, а ссср-ия — империя зла, была создана насилием и могла сохраниться только насилием. Желание придать социализму «человеческое лицо», попытка введения хоть каких-то демократических норм развалило империю. «Гласность» позволила публицистам и СМИ ознакомить людей с многочисленными ужасающими преступлениями руководителей ссср-ии против собственного народа, что привело к массовому оттоку людей из кпсс. Выделение партийной организации РСФСР в отдельную структуру, что ставило все республики на равных позициях и тем самым отрицалось утверждение многих, что все республики подвластны России, в значительной мере способствовало развалу. На IXX партконференции в 1987 г. уже были видны первые признаки развала союза, которые усилилились на 1-м сьезде народных депутатов в первых же выступлениях прибалтийских и молдщавских депутатов.
    Люди требовали в первую очередь возможности использовать свой родной язык во всех сферах жизни. Но это было лишь начало. В ноябре 1987-го года было дано разрешение на индивидуальную трудовую деятельность, а в мае 1988 года принят закон о кооперативах. А с введением частной собственности люди увидели, что можно жить иначе, чем в колхозе. Горбачев принародно возмущался, когда А.Тарасов, создавший артель на золотых приисках, сдал партвзносы (3%) за месяц в сумме 90000 руб (!). Они издавали постановления, законы с желанием улучшить жизнь людей, демократизировать страну, а потом сами ужасались, к чему эти законы приводили.
    Нет, Горбачев не желал развала ссср-ии. Он просто не знал, что чувство свободы — это самый ценный дар природы и желание этой свободы глубоко сидит в душе у каждого нормального человека. А когда появилась малейшая возможность получить эту свободу люди ею воспользовались. А народы и нации получили возможность вырваться из жестоких обьятий этой проклятой богом «империи зла». Я во времена перестройки говорил свим друзьям, критиковавшим Горбачева и возмущавшихся абсолютно пустыми пустыми полками магазинов: уверен, колбаса и все остальное еще будет, но Горбачев поднял с колен, десятки миллионов людей, в мировой истории никто этого еще не делал. Хотя, этот результат (развал) он и не планировал.
    Все остальное, описанное Сафоновым — это уже второстепенные детали, это пути достижение заветной цели — свободы. Слава Богу, без кровопролитной гражданской войны. Если бы был Сафонов у власти и использовал предлогаемые методы (армия, КГБ), ее избежать не удалось бы…
  • И
    # Инопланетный гость
    И по этому местные нацисты препятствовали свободному проведению референдума о сохранению СССР. Ведь в то время ещё румын было мало взращено — боялись что результат будет не в их пользу.
  • Д
    # Дождь
    Сафонов прав — как можно говорить о поддержке населением запрета, если населению не дали участвовать в референдуме? Я уже не говорю, о нацистских дикарях, бросавшихся камнями в женщин с детьми, пытавшихся проголосовать.
  • G
    # GriN
    А вы видели где-нибудь в мире освобождение из под окупационного режима путем референдума? Если бы освобождение проводилось обычным, классическим путем, эти т.н. «нацистские дикари» тебе казались бы ангелами. Да и сейчас ситуация была бы совсем другая.
    • Д
      # Дождь GriN
      А где ты видел оккупационный режим? В учебнике истории румын?
  • G
    # GriN
    В жизни своих дедов, родителей, да и своей.
    • Д
      # Дождь GriN
      Крэк или бакон?
  • G
    # GriN
    Потверждаешь собственную паранойю?
  • # logic
    Прочитал комменрты и поймал себя на мысли — а что бы изменилось, если бы в МССР провели референдум? оставим пока кто и как это делал, а на самом то деле после референдума состоялся ГКЧП, Ельцин рвал власть и дорвал ее в Беловежской пуще с друзьями по партии Шушкевичем и Кучмой.
    Ведь основной виновник развала СССР — это не МССР, ГрССР, АрССР, ТССР, и другие союзные республики.
    Жириновский перед выборами говорил об каком то лидере союзной респ. из Азии, который объявил о своем суверенитете аж в конце года, а до этого пол-года не верил, что это могло ваще произойти… что его не спросили. Кто при дележе ТАКОЙ власти в Москве, Минске или Киеве подумал об референдуме ???
    Я это тоже хорошо помню, смотрел «ЕвроНьюс» по спкутниковому каналу, тогда небыло антенн как сегодня… помню, как на работе собирались у меня в лаборатории по десять двадцать человек, смотрели путч… московское противостояние и не верили, что ТАКОЕ может произойти. Тогда все кричали ЕЛЬЦИНУ «УРА»…
    А кто на самом то деле разрушил Союз ???? Оставим симпатии и антипатии и ответим на основе фактов на этот вопрос. Только тихо так — каждый про себя…
    • Д
      # Дождь logic
      А что изменилось бы, если власть бы принадлежала законно избранному парламенту, если бы парламентариев не избивали бы и не изгоняли, если бы толпы идиотов с палками не бродили по улицам, если бы русских не увольняли с работы, если бы не разрушалось производство, университеты, академия наук, если бы Кишинёв не превратился в село… да просто страна была бы другой, не такой деградировавшей развалиной, как сегодня)))
      • # logic Дождь
        Если бы было так — все было бы наверное лучше!!! — это мое мнение…

        Но «если бы был законно избранный парламент...» не получилось во всех ___ ССР-ах… при этом почти одновременно… а это объективная реальность… которую и Жирик озвучивает. И хаос… национализм… экстремизм… русофобия… все это было частью того времени и тоже везде. Не считая это все правильным хочу сказать, что сам процесс был запущен кучкой людей, приближенных к центральной власти… Ельцин… Кучма… Шушкевич… ни один Парламент из союзной республики не был поставлен в известность ими этими людьми, никто из представителей народа или хотя бы чего либо даже Украины, России и Казахстана не знали, что ДЕЛАЮТ их лидеры в Пуще… а про то, что смог бы сделать парламент маленькой МССР и смешно говорить…
        • Д
          # Дождь logic
          Не надо врать, первый молдавский парламент был избран при СССР, и национализм тоже не данность, а болезнь головы.
          • # logic Дождь
            не бум переходить на плохой стиль… кроме слова «врать» — СОГЛАСЕН!
          • # logic Дождь
            +1000

            … А… НАЦИОНАЛИЗМ… ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛЕЗНЬ ГОЛОВЫ… ПРИТОМ заметьте — везде!..

            … и у всех… шо бы говорили, но ВЫ безусловно — правЫ!!!
            • Д
              # Дождь logic
              Я ещё раз попробую, зная о твоих сложностях с логикой: не следовало избивать парламентариев и делать фарс из молдавского парламента, избранного в апреле 1990 года, не следовало проводить нацистских сборищ на площади и принимать решения толпой пьяных бездельников, тогда глядишь, и страна бы получилась не такой нацистской и безмозглой.
              • # logic Дождь
                Не опускайся опять до оценки моей скромной персоны… лучше по теме шпарь.

                Все это было всегда и везде… и в 19 и в 20 и в 21 веке как видите… и во всех странах. Не хочу вдаваться в подробности, но националистические шествия есть и в России (макашовцы, молодогвардейцы по моему и еще какие то)… и в Киргизии… и в Чечне… и в Грузии…
  • # vova MLD PMR
    Могу сказать надо отдать должное румынским спецслужбам… Невероятная авантюра с упорством и всеми правдами и не правдами пытается выгрызть ум. ОПЕРАЦИЯ «палка-пряник»-Разгосударствление и поглощение соседнего государства.Кому пряник, а кому и палка…
    Надо же такое придумать, боевую операцию -ТРОЯНСКИЙ КОНЬ-)))
    (Война между троянцами и данайцами началась потому, что троянский царевич Парис украл красавицу гречанку Елену из города Спарта. Её муж, царь Спарты Менелай со своим братом Агамемноном собрал войско греков и пошел на Трою.)
    Помню лето,1992, времена когда румынские мины взрывались,14,5-мм пулемёты КПВТ и 7,62-мм ПКТ стрекотали под окнами… Это видимо была гуманитарная помощь от братской румынии г.Бендеры?!
    Думаю Молдавия должна помнить русского генерала Лебедя остановившего вакханалию униря на берегах Днестра.Полководца спасшего Молдавскую государственность.Наши дети должны знать что Великая матушка Россия остановила бросок «анаконды» с головы Горгоны.
    4 июля генерал-майор Лебедь сделал заявление, в котором обращался к президенту РФ Ельцину и сообщал, что «на границе Приднестровской Молдавской Республики и Республики Молдова нет межнационального конфликта. 39 процентов населения Приднестровья — молдаване, 26 — украинцы, 24 — русские. Эти люди всегда жили между собой в мире. Здесь они родились, выросли, здесь могилы их предков. Здесь имеет место геноцид, развернутый против собственного народа. Я подтверждаю это некоторыми фактами. Только с приднестровской стороны, по состоянию на сегодняшний день, количество убитых достигает 650 человек, раненых — до четырех тысяч. Подавляющее большинство убитых и раненых — до двух третей — это мирное население. Это женщины, старики, дети. Это не военнослужащие, не военнообязанные, это люди, не состоящие в военизированных формированиях. Если в Бендерах идет «восстановление конституционного порядка», тогда всему мировому сообществу надлежит пересмотреть понятие «оккупация». … Я официально докладываю, что здесь, на территории Приднестровья, нет ни посткоммунистического, ни прокоммунистического, ни неокоммунистического, никакого другого режима. Здесь просто живут люди, которых систематически, иезуитски, зверски уничтожают. Причем уничтожают таким образом, что эсэсовцы образца 50-летней давности просто сопляки. Военный совет армии располагает обширными кино- фото- видеоматериалами и готов представить их для рассмотрения любой комиссии, назначенной международным сообществом. Я считаю необходимым довести до сведения всех, что ведущиеся сейчас переговоры на самом высшем уровне — есть не что иное, как попытка выиграть время, обеспечить себе время для создания наступательной группировки. Народ молдавский воевать не хочет. Это добрый и мирный народ, когда-то был веселым и жизнерадостным. Министерству обороны Молдовы не остается ничего иного, как задействовать наемников. На эту благодатную землю легла тень фашизма. Я считаю, что бывшая огромная страна должна об этом знать. И должна вспомнить, чего ей стоило 47 лет назад сломать фашизму хребет. И должна пошевелить в своей исторической памяти. И должна вспомнить о том, чем оборачиваются уступки фашизму. И должна принять все меры к тому, чтобы фашисты заняли подлежащие места на столбе. Желательно на Кочиерском плацдарме, земля которого до сих пор набита осколками и каждый метр которой полит кровью освободительной армии в 1941-1945 годах. Второе. То, что я увидел, услышал и наблюдал, дает мне моральное право заявить (как бы это парадоксально ни звучало, а может быть, и смешно, не берусь судить), что я не могу рассматривать законно, подчеркиваю, законно избранного президента Молдовы Снегура как президента. Да, избран законно, но на волне роста эйфории, роста национального самосознания, самоуважения, но вместо державного руководства организовал фашистское государство, и клика у него фашистская. Министр обороны, генерал, а точнее не генерал, а людоед от ДОСААФ, бригадный генерал Косташ с вечера отмобилизовывает людей, а утром бросает их в бой… У меня по отношению к фашистам однозначная, четкая, вполне определенная позиция. И я хотел бы обратить на это обстоятельство внимание народа древней Молдовы. Пусть он задумается, кто им правит и куда его ведут.… И самое последнее. Я завершаю свое заявление тем, с чего начал. Я говорил, как русский офицер, у которого есть совесть, по крайней мере я это твердо знаю. Я говорил это для того, чтобы все задумались. Подчеркиваю, я сказал, а вы, товарищи политики, и ты, Господин Народ, думайте.»

    ************************
    викпедия-Память.Власти Новочеркасска, родного города Лебедя, приняли решение дать его имя одной из улиц. Под переименование попала улица, где Лебедь родился и жил, ранее носившая имя — улица Горбатая (в период СССР — улица имени Свердлова).
    Название — улица Генерала Лебедя было присвоено вновь построенной улице в районном центре Курагино Красноярского края.
    В Красноярском краевом центре существует кадетский корпус имени А. Лебедя. При нём открыт музей генерала, где выставлены, в частности, его боевые награды.
    8 февраля 2003 года решением депутатов Законодательного собрания Красноярского края безымянным вершинам хребта Ергаки Западных Саян были присвоены наименования «Вершина Александра Лебедя» и «Вершина Надежды Кольбы».
    Был издан сборник известных фраз и выражений Лебедя[6][7]
    В июле 2007 года в Приднестровской Молдавской Республике была выпущена серия из двух самоклеящихся почтовых марок с портретом генерала Лебедя.[8]
  • # allabelova
    Это был отрывок из мемуаров под названием «Как Я Защищал Советский Союз».
  • # victor72
    Ничего удивительного в том, что г-н Сафонов не согласен с материалом в «Молдавских ведомостях» нет. Ведь он исходит из антигосударственных интересов и не признает законность воссоздания Молдавского государства в 1991 г. Он не знает и того, что результаты упомянутого опроса были опубликованы в СМИ Молдовы того времени. Он забыл о том, что Декларация о суверенитете предоставляла молдавским властям право ратифицировать или не ратифицировать все союзные решения, и что она не была опротестована никакой союзной структурой. Но все это его не интересует. Главное — держаться интерфронтистской версии нашей истории и не сметь с нее сворачивать. А то, не ровен час, шефы выкинут, и станет Сафонов никому не нужным.
    • Д
      # Дождь victor72
      Наплевать на декларации укушенных нацистов и их опросы. Только референдум может ответить на вопрос — чего хотели «жители Молдавии».
  • # victor72
    Меня не удивляет такая оценка этого материала. В нашей стране пока не свыклись с мыслью, что Молдова есть самостоятельное государство, которое, кто бы и сколько бы этого ни хотел, НЕ БУДЕТ НИКОГДА ни с Румынией, ни с Россией. У Молдовы есть много аргументов в пользу именно такого развития событий. И вне зависимости от того, хочет того г-н Сафонов и его соратники с левого и правого берегов, независимо от того, хотят ли этого либералы и правые экстремисты, которые спят и видят Молдову — кто в Румынии, а кто — в России, Молдова не будет их частью НИКОГДА. Это нужно осознать раз и навсегда. И знать аргументы, говорящие в пользу этого. Аргумент с референдумом — лишь один из многих, которыми располагают подлинные государственники Молдовы. Не тайные и скрытые прорумынские и пророссийские, а ПРОМОЛДАВСКИЕ. И потому автор материала прав не на 100, а на 100 000 процентов. Ну а болезненная реакция Сафонова и его сторонников говорит о том, что на этот раз задет очень важный аспект в их подлой антимолдавской пропаганде, в которой в едином строю — и прорумынские, и пророссийские деятели нашей страны.