Homo postsovieticus

Выше описывался карикатурный Homo sovieticus, сегодня он эволюционировал до Homo postsovieticus. Человек, судорожно уцепившийся за черты типичного совка, сохранивший их, да, вдобавок, вобравший в себя весь тот дополнительный балласт принципов и убеждений, порожденный скакнувшей вверх вниз планкой свободы.

Материал

Комментарии 108

Войти
  • Ну нормальная адекватная статейка :)
    • Виталий, очень хорошая статья. умная. потому, видимо к моему удивлению, многими не осиленная. отсюда и неадекватная реакция от форумчан. ощущение, что многим врезался свой «кусок матча», для кого-то — фрагмент гола в свои ворота, для кого-то — свисток арбитра, кто-то вообще весь матч поп-корном хрустел и пивом запивал. а потом, увидев на табло по нолям, заявил, что весь матч — дерьмо.

      не только дети испорчены скоростью века, не могут осилить «толстые книжки», но и мы, старшее поколение, уже привыкли пользоваться сжатыми новостями и прочитать даже такую «длинную» статью уже в нагруз. а тем более, воспринять её цельно и понять СМЫСЛ и ПОЗИЦИЮ автора.
      но есть и другая часть, которая ОЧЕНЬ хорошо прочла не только видимые буквы, но и между строк. и тут же забросала автора ОСОЗНАННО некорректными высказываниями и оскорблениями личностного характера. и насколько понимаю, заработали + либо от своих, либо от тех, кто не читал, саму статью, но реакционирует на критику-грязь. очередной проявление совковости — «мы там не были, но осуждаем».
      вспомнилась местная Маша -«статью даже читать не буду, потому что уверена, что там полное дерьмо» и получила больше всех плюсов на ветке.

      статья — оказалась лакмусовой бумажкой для местного ava-бомонда, включая факта, бобо, мариуса, дождя и пр.( всех наших, «мирно пасущихся на этом поле»). в голове сам собой составился список: кто совок, кто постсовок, а кто умный провокатор или наёмник, кто думающий, а кто статист. есть с чем и в себе бороться.

      спасибо за светозарскую характеристику:
      «…у них атрофирована способность критического отношения к существующему, к системе, пропагандистским штампам, они лишены самостоятельности, идеализируют собственную страну, систему и власть, им свойствен консерватизм и универсальный конформизм, который в определенных условиях может перерасти в правоэкстремистский нигилизм. Такие люди страдают гипертрофией критицизма в отношении всего, что находится за пределами порядков и представлений, в духе которых они воспитан (1)».

      примерно, так, но попроще, описал сын, куда он попал, в какую среду в россии. я ему объяснил, что он просто из думающей части общества здесь, попал в общую серую массу там.

      и надо быть объективными — американскому обывателю ТОЖЕ СВОЙСТВЕННЫ большинство вышеперечисленных черт номосоветикуса ( вывод со слов наших иммигрантов). в сочетании с элементами постсоветикуса. по сути, это характерные свойства универсального «маленького человека» — винтика большого (имперского) государства.
      • # селянин селянин
        для нормального существования огромной машины любого государства с признаками империи (включая сша, китай и россию) нужны много винтиков. если машину (ссср) разобрали на части, то естественно, что остались ненужными и невостребованными много винтиков. вот тоё же европе объединённой их пока не хватает, она и трещит по швам.
        а в маленьких машинах (государствах) столько винтиков от старой конструкции не надо, у них и резьбы другие. разве что построить с их помощью маленькие аналогии-модели пародии былого государства (великая румыния вместо великого советского союза — винтики факт и бобо), либо в создании аналогии-пародии на кпсс — красные винтики(здесь их много). а можно подержать в загашнике для якобы восстановления старой машины (пмр), которая почему-то всегда на танк похоже. но лучше всего на добровольную осознанную переплавку.
  • # Fact
    Ну так здесь 90% узнали свой портрет, некоторые прямо говорят да здравствует ссср и новый генсек путин. АВА это сайт, пастбище совков, они как на собрание ставят на вид, дружно клеймят минусами тех кто не вписываются в их стадо.Только у нас это стадо клюет на коммунистические символы, как безмозглая рыба на червя, не видя за ним крючка, не замечая реальную жизнь, а не их галюцинации.
    • Б
      # Баюн Fact
      Факт убей себя и ты убьешь уродливого мутанта)))
  • # Камень
    прочитали последнюю характеристику и поняли, что 90% земного шара — homo postsovieticus.
  • m
    # marius lasurke
    Ну и сволочь ты, Виталий Козак. Homo pascudos. Что же ты, мразь поганая, повторяешь, как заведенный, вслед за теми, кто развалил Советский Союз, «совок», «совки», «постсовки»?
    А сам ты кто такой? И твой папаша, который напитал тебя антисоветским ядом, кто?
    Гаденыш и выползок ты, Виталий. К чему ты зовешь? К светлому капиталистическому будущему? Так оно уже вокруг тебя. Воняет и цветет. Или оно тебе тоже не нравится? Тогда какого х… на ты тут выпендриваешься? Выполняешь заказ? Дуй-ка ты куда подальше, парень. Напритмер, на Болотную площадь. Там таким, как ты, будут рады. Будете вместе поливать грязью всех тех, для кого слово «советский» значит совсем не то, что для тебя.
    А портал АВА не нашщел ничего лучшщего, чем поганить свои страницы таким паскудством, которое ты производишь. Новые времена — новые хозяева?
    • # tempest marius lasurke
      Браво Мариус! прямо как по писанному «статью не читал, но осуждаю»… видимо было «многа букафф, не асилил». :-)))

      ЗЫ если бы прочел то не написал бы такой комент, а если бы еще подумал и прочел бы свой комент, то понял бы как прав автор.
    • # Fact marius lasurke
      А вот и лазурке точно так он на парт собрании выступал и в очередь за водкой в 90-х.
  • Д
    # Дождь
    Я могу про сегодняшний день такого рассказать, про голодных мёрзнущих стариков, про детей не бывавших в школе, про насилие в сёлах, про пытки в участках, что советский ценник покажется милой шалостью. Автор мудак, однозначно.
  • # garry DEMI
    ""- гипертрофированный индивидуализм (эгоцентризм), уверенность в абсолютной правильности своего образа жизни и системы ценностей и, соответственно, нетерпимость к иным жизненным целям и устремлениям;""

    К
    • # garry DEMI garry DEMI
      К иным устремлениям — это к чему же?
      К педофилии или к педе… астии???
      К иным устремлениям, это к тому, что самой выгодной профессией девушки должна стать одновременно и самая древняя, а этому ремеслу ее должны учить (согласно выкладкам «гениев -аналитиков либерального покроя из США) сами родители-свингеры?
      Иного устремления и целей ?!

      Зачем воспитывать здоровую семью?! Куда лучше „шведскую“ или „лесбийско-гомосексуальную“!!!

      Если рядом кто-то хочет уколоться — не мешай ему, а лучше… присоединись!!!

      Это устои вашего Запада.
      Да. Отрицать бессмысленно!
      У нас есть стержень. Мы люди с убеждениями. А вы антисоветчики — тряпки, флюгеры. Куда ветер подует туда вы и смотрите. Кто денежкой поманит — тот и друг. Скажут ваши боссы завтра — -»все мы гомосексуалы" — и вы туда же! И детей этому учите хотите согласно вашим «конвенциям»!!!

      Но это не пройдет. Этого вам хочется, но так не будет!
      • # garry DEMI garry DEMI
        Ой, какой беднежячка! Про стул вспомнил?!
        Вас что врач обидел, лично тот? Или вашего отца.
        А когда в Бельцам эти малолетние ушл… пки, кричали на 2 женцин которые им сказали что тут Молдова, нецензурные слова и посылали этих женщин в Сибирь: «Идите свиньи с свою Сибирь» — дословно от одного из молодчиков!!!
        Им не было обидно и унизительно.
        Кстати, предки той женщины по отношению к которой они это сказали уже 4 поколения здесь живут — и царя видели, и румын, и советскую власть и вот дожили — им по 40-45, а какие 20-ти летние молодчики их посылают со своей родины!!!
        Вам там, противно, про врача и стул, а здесь не просто нарушение прав человека, а открытая ксенофобия и что?!
        Если вы скажите — такое бы при СССР, то во-первых — соврете, а во-вторых, то же СССР (по-вашему же «тоталитарный режим».
        А вы, демократы, сделайте так чтобы этого не было. Соблюдайте хотя бы права человека и к вашим «либеральным выкладкам» начнут по-иному относится. Может даже уважать начнут.
        А пока вы куда хуже этих «неприятных советских завов и замов», т к они хоть признавали — тоталитарный жесткий режим, а следовательно — нарушения возможны, а вы даже не сознаетесь, что вы те же тоталитаристы, вы даже хуже. Вы — тоталитаристы, которые прячутся под маской «либералов» и «демократов»!
        • S
          # Sapog garry DEMI
          Да ладно, не плачь. Вы ущлёпков назвали подорами, они вас-свиньями. Все в порядке. Нормальное течение жизни. Ты что? На братскую любовь расчитывал?
          • # garry DEMI Sapog
            Тебе явно не место ни на этой сайте, ни в этой стране!
            Поезжай в Лондон, там твои друзья, во главе с мэром Лондона и сэром Элтоном уже заждались!
            Такой гениальный экземпляр пропадает. И идеи у тебя аккурат такие же как и у них! Вы найдете друг друга!
            • S
              # Sapog garry DEMI
              Прости. Я с этими товарищами не знаком. В следующий раз как увидишь- поцелуй их в жопу. Скажи что от меня.
              • # garry DEMI Sapog
                Иди и поцелуй своего Гимпу и Киртоаку куда хочешь, кроме тебя и твоих «либеральных друзей» они никому не нужны!
                Это только вы так рьяно отстаиваете «закон о недескриминации»!
                Видимо не зря…

                Интересно, а как бы ты посмотрел на «либеральную систему образования» если твоему сыну или дочери в классе эдак 4 или 5-м рассказывали о том как хороши однополые браки, как их надо уважать и ценить?!
                (если конечно у тебя вообще есть дети)!!!
                • S
                  # Sapog garry DEMI
                  (если конечно у тебя вообще есть дети)!!!
                  Двое! Двое натуральных спиногрызов. С румынским гражданством! И с румынским и русским языком. Это чтоб им потом было легче твоими детьми управлять.
                  • r
                    # raduga Sapog
                    Судя по тому, что с румынским гражданством, то управлять собираются румынами, русский им, по ходу, за ненадобностью, пусть, на крайний случай, учат итальянский, как потомки «римских патрициев», просто обязаны знать язык предков :-)
      • # cum garry DEMI
        Люди уже избавились от совка и…

        "… и в 2001 году в Бухаресте был открыт первый в Румынии памятник Иону Антонеску. В церемонии открытия принимали участие лидер партии «Великая Румыния» Вадим Тудор и бывший лидер группы «Бужор», принимавшей участие в Приднестровском конфликте, Илие Илашку."
  • S
    # Sapog
    Господин Козак! Снимаю шляпу. Отличная статья. Один только момент хочу уточнить. Вы пишете что не стоит сравнивать «совок» и «жизнь в СССр». И что это сравнение характерно «является характерной чертой современных ультра-мыслителей — ультра-националистов, ультра-коммунистов и других господ, чье «ультра», как ни парадоксально, является прямым следствием сохранения совковых принципов мышления в сознании.» Но дело в том что СССр-а нет уже давно. Те люди которые были тем самым советским позитивом- честным, патриотичным и безкорыстным, они большей частью умерли уже.Так уж заведено в природе- кто больше работает, тот раньше умирает. Умерли токаря, которые целый день проводили у станка, умерли сварщики которые порой «хавали целый день радиацию», умерли строители которые таскали тяжести.… А кто остался? Да именно они- лентяи Советского союза! Бездельники. Работники Жеков, лифтёры которые днями ничего не делали, всякие прапорщики, пожарные и спасатели. Они не хотели работать тогда. Они и сейчас ждут манны небесной. Придёт мол Воронин к власти- будет нам пенсия. А откуда она возьмётся? Какая разница. Конечно же при Союзе было много позитива. Но в живых сегодня остались именно «совки». Спасибо за статью!
    • Д
      # Дождь Sapog
      Сапог, ты остался в живых?))
      • S
        # Sapog Дождь
        Как раз когда я только устроился на работу в строительный кооператив, Союз крякнул. Никто его даже не пытался защищать.
        • Д
          # Дождь Sapog
          Я так и знал!)))))))
  • # mor
    Интересная статья. Интересна не тем, что непонятно зачем так широко и аргументировано раскрывается образ homo postsovieticus. Интересна тем, что нет попытки анализа причин и условий трансформации его в homo mussovieticus.
  • # lelea1986
    Виталий, я с интересом прочла вашу статью.Написано с легкой иронией и читается.Я нередко задумывалась, к какому подвиду отнести себя и ранее.А это не просто.
    Живя в Союзе я действительно была беспечней, открытей.Я знала, что нужна родителям, хорошо училась.Каждое лето от предприятия мамы, возили на море.Я читала классиков, много читала и старалась определить для себя добро и зло.Но никак на политзанятиях не испытывала ненависти к американцам и европейцам.Все это пришло позже, когда стали приходить гробы из Афгана моих ровесников, а затем рухнул Союз! Здесь, дома, я увидела, что те, кого знала годами, вдруг стали считать себя на голову выше, т.к. говорили по-молдавски.Я не могла понять, как бывшая сокурсница, писавшая 2 в квадрате, обводя в квадрат 2-ку, вдруг(!)возомнила себя Бог знает кем.Честно говоря ломали кругом и растерянность была страшная.До тех пор, пока я не сделала для себя вывод, что потратив столько времени на создание своей личности, я не дам испохабить хотя бы свою душу.Ведь что нам предложено вместо совковых ценностей? Вы вот пишите, что мы жили в черно-белом мире, а что нам предложили вместо этой гаммы, радугу? Нет, нам даже не дали альтернативы, и здоровой конкуренции тоже нет.Выбирать не из чего и многие выбрали одиночество, эммиграцию, кто-то вообще не выдержал.
    Сегодняшняя я очень настроена против США без всяких политзанятий, за Югославию, Ирак, Сирию, Ливию, т.к. там убивали гражданское население, особенно за детские смерти.Это совковость или постсовковость?
    Мне противны наркомания, проституция, гомосексуализм, педофилия.Это симптом чего?
    Сегодняшняя молодежь разговаривает по -фене-это как можно охарктеризовать? Свобода мышления или распущенность?
    Почему совки могут признать, что режим Сталина был жесток, но должны ли они утверждать, что национал-фашизм нес свободу народам мира? Почему не совок Черчилль и не коммунист Рузвельт создали со Сталиным коалицию для борьбы с Гитлером?
    Знаете, Виталий, мне думается, что я много не принимаю вот уже 20 лет именно по причине повальной деградации и лжи, что белое-это черное и наоборот.Каждый народ только тогда народ, когда он един.У нас этого единства нет и в помине, а вследствии этого люди не готовы созидать.Каждый в отдельности борется с проблемами выживания до такой степени, что забывают, что нужно просто жить.
  • Б
    # Баюн
    Бред антисоветчика))) Был я на строительстве БАМа и в Чернобыле. И что-то не видел там людей с менталитетом обрисованных здесь «совков». Все вкалывали и деньги, кстати, получали за это и бесплатные квартиры. И школ с бальницами не закрывали. И фашисты по центру города колоннами не ходили. Просто кому-то очень надо все что было при Сов. власти с говном смешать. Не удастся! Так же как не получится слить Молдову румынии.))) А коммунизм все равно вернется, потому что за ним будущее. Однозначно.
    • # garry DEMI Баюн
      Кстати, вы очень правы в том, что ЗА КОММУНИЗМОМ БУДУЩЕЕ.
      Объясню почему.
      Китай самое динамичное государство. Но как оно стало таковым. Китай это 20 этносов, но… 1 партия, 1 целостная система, один народ — двигатель системы с явной целью — развитие и господство (хотя бы экономическое)!
      Все страны «откровенного либерализма», особенно «безресурсная Европа» испытывают тяжелейший кризис, но не Китай и не ресурсодобытчики с системой власти сконцентрированной у одной партии или одной системы партий!
      Именно это «суперразнообразие» Европы и США по сути своей порождает анархию (особенно когда это «разнообразие мнений», так скажем «в свободном падении» и никем не управляется), поэтому Европейская идея обречена.
      Чтобы Европа развивалась ей нужно ужесточить правила, отказаться от «анархии идей2 и как-то консолидироваться. Но с „разрастанием Европы“ консолидации не происходит, а наоборот, еще более разнообразными и неприемлимыми друг для друга становятся идеи внутри ЕС.
      К примеру, ну как могут быть в одной организации Румыния и Бельгия или Германия, с разными принпипами развития, менталитета, укладом жизни?! Эти страны полярны друг другу!
      Вот и получается что мир спасет — система (конечно продуманная и взаимовыгодная), но строгая и требовательная. Не тоталитарная, но и не анархическая, как сейчас „западная демократия“!!!
      • В Китае, помимо Компартии, имеются еще восемь политических партий, которые именуются демократическими партиями. Все эти партии с момента своего образования в разной степени сотрудничают с Компартией.
        • Ой оставьте меня — 8 партий!!!
          В США тоже кроме демократов и республиканцев есть партии и где те партии? Может они президентов выдвигают или хоть раз за последние 100 лет выиграли?!
          В США по сути 2-х партийная система, в Китае однопартийная!
          А когда они «сотрудничают2 в Китае, то вы это называете СОТРУДНИЧАЮТ!
          А если партии сотрудничают с Единой Россией в РФ то вы это называете „подхалимство“ и „карманная демократия“. Ваши двойные стандарты всем известны!
    • G
      # GriN Баюн
      «А коммунизм все равно вернется, потому что за ним будущее» — это простая наивность или последствия маразма? -)))
      • # garry DEMI GriN
        Вы все, «либеральные мальчики на побегушках», все никак в толк взять не можете или не хотите, что Китай — страна с коммунистической системой самая динамичная!
        А почему динамичная?!
        Да потому, что рост экономики возможен лишь при развитой системе, а не при вашей «либеральной анархии»!
        Либерализм идей=анархия!!!

        Демократия — власть народа, а ваша нынешняя АЕИшница — смесь олигархии с охлократией «7 апреля»!!!
        Это не власть, а ЛИБЕРАЛЬНО-АНАРХИЧЕСКИЙ ПОНОС который вы ежедневно валиваете на головы народы, да еще и измываетесь над всеми законами страны, и говорите, что делаете все это «по Европейски»!!!
        Греция уже живет «по-европейски», следующими «европейцами по жизни» станут Испания, Италия, Португалия и Румыния!
        Вот рай-то будет в Европе!!!
        • G
          # GriN garry DEMI
          Китайцы — дисциплинированный, работящий народ то ли по природе своей, то ли приученный миллионными убийствами при разных диктаторских режимах. Но и у них жизнь не сахар. Общая экономика страны растет, а за чертой бедности там проживают очень многие, причем черта бедности значительно ниже нашей. И многие наши бедные не захотели бы жить и работать в Китае, особенно в провинции. В Европе кризис. Но большинство у нас не отказались бы жить в таких условиях кризиса. Так что все относительно.
          Да и либерализма то у нас не видно. Многие, может быть, голосовали бы за левую партию, если бы они все не имели антинациональную геополитическую составляющую.
          • # lelea1986 GriN
            Грин, впервые ставлю вам + за последний абзац.
            • G
              # GriN lelea1986
              Это, наверное, первый + с тех пор, как я захожу на АВА. Правда, чем больше (-) на этом сайте, тем больше я уверен в своей правоте. Вам за + спасибо, (если вы правильно меня поняли), но я остаюсь верен себе: «Refuz, rezist, sunt anti-comunist!» -)))
          • # garry DEMI GriN
            Ну ладно в целом зерно истины есть, тут не отнимешь, но…
            «антинациональная составляющая»???
            Это перегиб!
            Почему?
            Всё просто! Они многие этносы Молдовы поддерживают, а как минмум 2 партии АЕИ вообще кроме «румын2 в Молдове никого не видят. И у ПКРМ уже 50% +1 есть (если выборы провести), но надо 61%…
            • G
              # GriN garry DEMI
              Видят они все этносы и жили бы со всеми в мире и дружбе. Но определенные этносы тянутся к России. Но что поделать, если мы исторически и генетически родственны с Румынией? Отказаться от своих корней ради прихоти тех, кто пришел на эту землю после 1812 года? Надо сделать выбор: предать своих предков, свои корни или надеяться, что сторонники «левых» партий поймут в конце концов суть проблемы и адаптируются к условиям, в которых их поставила новейшай история после развала ссср. Ну, а коль не поймут… Отступать нельзя.
              • Д
                # Дождь GriN
                Не вопрос — референдум и к Румынии. Но никому ты не нужен и сам это знаешь.
                • G
                  # GriN Дождь
                  Шоковая терапия по этому вопросу не человечна в условиях, когда многие еще не согласны с этим. Поэтому постепенное, естественное сближение — наилучший вариант. А вообще, я думаю, при доброжелательном отношении друг к другу всех сторон, можно было бы за круглым столом политикам и гражданскому обществу при представительстве всех заинтересованных групп населения найти компромиссное, всех устраивающее решение. Но может быть, это всего лишь романтический идеализм.
                  • Д
                    # Дождь GriN
                    Что значит «многие не согласны»? Мало кто согласен, ты — явный маргинал, желающий навязать свою волю большинству.
                    • G
                      # GriN Дождь
                      Что значит «навязать»? Как видишь, я спокойно и мирно тебя убеждаю. Но, если товарищ не понимает, придет время и навязать. -)))
                      • Д
                        # Дождь GriN
                        Твоё время давно закончилось, а место — свалка истории. Ты маргинал.
                        • G
                          # GriN Дождь
                          Не груби, Амару. Это время совков давно закончилось, но они еще не все вымерли. А мое время впереди. -)))
                          • Д
                            # Дождь GriN
                            Твоё время — конец ХIХ — середина ХХ.
              • # cum GriN
                Никто не заставляет тебя румына отказываться от своих предков. Хочешь объединиться — да на здоровье. Начни с себя — объедини квартиру с соседом таким же румыном, вари с ним на общей кухне мамалыгу и танцуй жок
                А если серьёзно то кто войдёт в Великую Румынию — Кишинёв с пригородами? Гагаузия отпадает, Приднестровье, север очень даже бдительно мониторит УНО-УНСО. Думаешь кошелёк Европы немцы дадут деньги Румынии на сомнительное объединение и чужой профит?
                Все, пля, такие умные, а сколько стоит «униря» кто-нить посчитал?
                • G
                  # GriN cum
                  «объедини квартиру с соседом» — не путай божий дар с яичницей.
                  «север очень даже бдительно мониторит УНО-УНСО» — пугало совковой пропаганды оставь для себя. А вот сколько стоит — это правильный вопрос. Но мы народ, привыкший к небогатым условиям жизни и нас это не пугает.
                  • # cum GriN
                    Совковое пугало оставлю для себя. Значит по Гагаузии и Приднестровью вопрос уже решен и они не войдут в Романия Маре

                    На вопрос «Во сколько обойдётся свадьба», ответ «Мы привыкли к нищете».
                    Типичное совковое халявное мышление.

                    Да живите потом в нищете сколько угодно. Сколько стоит и кто оплатит унирю Кишинёва с пригородами и Страны? Конкретно, можно в леях.
                    У тебя какое образование — гуманитарное?
                    • G
                      # GriN cum
                      С гагаузией все в порядке. А приднестровцам, если нравится жить в своем лепрозории в вечно непризнанном состоянии, пусть там и варятся в собственном соку. А с деньгами, оплатой разберемся по ходу дела.
                      • # cum GriN
                        Ты о чём, зелёный, «с гагаузией всё в порядке» — совсем недавно гагаузы вернули доки Филату написанные на молдавском. Думаешь они сольются в экстазе со Страной, а Приднестровье останется непризнанным после слива Кишинёва с пригородами в унирю?
                        А с деньгами разбираться надо не по ходу дела, а сейчас. Типичное совковое мышление, что кто-то за меня подумает. Народ должен знать сколько стоит это удовольствие если, конечно, его не держат за тупое стадо.

                        Образования нет… Школяр?
              • # lelea1986 GriN
                GriN — 07.03.2012 02:53, разве исторически и генетически мы не ближе к римлянам? Знаете, мне начинает казаться, что формируется новая национальная формация, которую можно смело назвать эрзац-румыны.
                • G
                  # GriN lelea1986
                  «мы не ближе к римлянам?» — не ближе. Мы ближе к румынам, а с ними вместе ближе к дакам. Но вас, Лёля Розенберг, я понимаю. Вы не ближе ни к тем и ни к другим. Вы наша сожительница. -)))
                  • # lelea1986 GriN
                    GriN — 07.03.2012 03:47.Посмеялась)))))))))Значит будем делить имущество, согласно гражданскому законодательству.Лучше отдайте сам.
                  • # lelea1986 GriN
                    GriN — 07.03.2012 03:47, кстати, я «умоляла» начальника паспортного стола прибавить к моей фамилии в конце букву «у», чтоб было, как у людей-РозенбергУ, но он отказал.Сказал, что нету такой фамилии.А мужу поменял имя и национальность без всяких просьб.Мол, не хочет он осложнений отношений с Израилем, а русские возражать не будут.
                    Виталий Александрович, тут шо-то за мою нацию намекают, я понимаю, шо плюрализм, но все же сделайте товарищу замечание.
                    • G
                      # GriN lelea1986
                      Не надо прибавлять «у» к своей фамилии, будет неестественно, а значит и некрасиво. А к вашей предпологаемой «нации» я отношусь с уважением и не надо зря на меня ябедничать. Но вы же очень далеки от своей нации (духовно).
          • # garry DEMI GriN
            Но ведь ЕС ресурсами то ни обладает! Что будут делать если не будет «бывших колоний и подмандатных территорий», А?
            Спад налицо и если ЕС в процессе спада не начнет массовую экспансию, а мирно будет «спадать2, то итог будет однозначен — скоро Запад и Восток нивелируются по уровню жизни, а уже через 15-20 лет Восток может и обогнать Запад!
            • G
              # GriN garry DEMI
              Ну и что? У одних ресурсы, у других технологии и производство. Пусть догоняют. И пусть живут все хорошо! Будущее внесет свои коррективы в распределении материальных благ. Мы не можем заглянуть в далекое будущее. Уже наши внуки и правнуки разберутся как-нибудь. Главное, чтобы не уничтожали друг друга.
      • Б
        # Баюн GriN
        грин почитай историю. Там все есть. Например о становлении раннего капитализма. Старые прогнившие формации всегда висят на плечах новых прогрессивных. А Коммунизм ни куда не делся!
        Поезжай в Китай и сам в этом убедись))) Сколько там миллиардов населения? И все комми. Смотри не обосрись с перепуга)))
        • G
          # GriN Баюн
          Конечно, теоретически коммунизм — самая гумання форма человеческого общежития (противное слово). Но на деле еще нигде не получилось внедрить эту форму правления беж многомиллионных жертв и с желаемым результатом. В том же Китае пошли дела только после разрешения частной собственности. И в провинциях до сих пор живут значительно хуже, чем у нас. К тому же они едят все, что шевелится. У нас в таких условиях умирали бы с голоду.
          • # Камень GriN
            //Но на деле еще нигде не получилось внедрить эту форму правления беж многомиллионных жертв и с желаемым результатом.//
            а почему? а потому что человек по сути эгоист хоть ты тресни. других слушать не желает, «всё моё, вы говно, а я дартаньян». надо чтобы писька была длиннее чем у соседа и все об этом знали, без этого ж плохо живётся. либерализм вкупе с капитализмом тешит самолюбие большинства мнимой свободой, однако такой режим не может существовать без разделения на классы. попытки строить промежуточный слой между зажравшимися и беднотой всегда терпели крах. каждое десятилетие экономический кризис и политика затягивания поясов большинства. под соусом свободы и демократии подают по сути тот же тоталитаризм, только завуалированный.
            • G
              # GriN Камень
              «а потому что человек по сути эгоист хоть ты тресни» — ну так с этим ничего не поделаешь, «нового человека» уже воспитывали в лагерях, нацию «советских людей» уже строили — результат всем известен. Надо идти по испытанному всем человечеством варианту, по пути икать компромиссные нюансы.
              • # lelea1986 GriN
                GriN — 07.03.2012 10:03, вы забыли про воспитание нового человека в концлагерях, а так же на «вольном поселении» в Молдове нацменьшинств последние 20 лет.Результат впечатляет-разруха и развал по всем направлениям.Будьте так любезны, перечислите «компромиссные ньюансы», которые мы ЕЩЕ не испытали на себе(говоря мы, я подразумеваю всю неимущую часть населения Молдовы, а не только сожителей")
    • # Fact Баюн
      А я о чем писал, не можете вы без управляющей и направляющей, без ума чести и совести где то в кремле. Вы не можете понять что весь этот существующий бардак и нищета, это следствие коммунистического эксперимента превративших людей в лабораторных мышей в клетке, которых то морили голодом, то приучали в очередях стоять, то говорить нужные экспериментаторам слова и получить за это конфетку, рабы не могут иметь производительность труда выше чем свободные люди, даже если устраивать им социалистическое соревнование, поэтому и грохнулся СССР, даже самая богатая страна в мире природными богатствами, не смогло прокормить такое стадо совков, неэфективно копошавшееся на 1/6 земли.
      • Б
        # Баюн Fact
        Да при совке я был сто крат более свободен чем сейчас и не припомню чтобы приходилось«говорить нужные экспериментаторам слова» и рабом себя не чувствовал. А нищета это как раз удел вашего капиталистического лагеря. И причем здесь кремль если мы в Молдове. А если так настаиваешь то Россия то стоит и стоять будет И очень долго. На то она и Российская Империя с тысячелетней историей. Это вам не румаре сотворенная в 1856. Да даже Молдове 600 лет Так что не смешите, всегда позавчерашние)))
        • # Fact Баюн
          Некоторым людям не нужна ни свобода ни право выбора, а мыслительный процес о том где работать, что сегодня кушать, куда идти что придумать, как выжить создает только дискомфрт, пусть об этом думает цк кпсс.Некоторым тесно в целой стране и неприемлют тупые ограничения, некоторым тесно на всей земле и каждый должен иметь право выбора, потому как единицы двигают прогрессом. И как банкротится и разоряется от неэфективного менежмента любое предприятие так и любая страна, вы обанкротили свою страну, она не выдержала конкуренцию с западом, теперь мы сидим за западными компами, говорим по западным мобилам, смотрим западные телики, ездим на западных машинах, удивляемся новым чудесам техники созданых там, поражаемся их дорогами, пенсиями для престарелых и только совок пользуясь всем этим хаит и упорно не хочет стать лучше чем это запад или работать и брать пример с цивилизации, а требует закрыть его обратно за железным занавесом и ждать инструкции куда идти и что делать.
          • r
            # raduga Fact
            factic, в природе если где то прибыло, значит где то убыло, равновесия и баланса достигнуть очень трудно. Запад живет так хорошо, потому, что Вы живете так плохо, и не только Вы, а еще и другая часть человечества. Равноправие и одинаковые возможности для всех-это миф и утопия, распространяемая для таких вислоухих, как Вы. Одного желания жить, как на Западе, недостаточно, надо, что бы еще и Запад захотел того же, а это вряд ли когда то случится, не будет же он желать себе плохого. В Африке тоже хотят жить, как на Западе, да кто им это позволит.
            • o
              # octombrel raduga
              /// в природе если где то прибыло, значит где то убыло///

              Меня распирает любопытство: когда в сссре «прибывало», то где в это время убывало?
              • r
                # raduga octombrel
                оctombrel, Вы взяли в скобки «прибывало», а это значит, по Вашему там хорошо не было, значит из-за него нигде не убывало.
                • o
                  # octombrel raduga
                  raduga, кавычки все же могут означать и цитату… т.е. когда в ссср росло благосостояние, то по-вашему где-то убывало. Вот я и интересуюсь, хде именно?
                  • # Colonel octombrel
                    По теории заговора, которую активно внедряют на российских пропагандистских ресурсах, капиталис..., тьфу, по новому МВФ и неоконы, при помощи печатного станка грабят весь мир. Ну, это взамен такой же советской жвачки для попора о постоянном перепроизводстве и загнивании капитализма. И только одна великая русская империя способна этому противостоять.)) Конечно, если исключить, что она сейчас полностью встроена в эту систему.))

                    А вот как капиталисты грабили СССР, это вопрос не для средних умов.)) Покупали у него природные ресурсы со страшной силой, покупали, зерно и продовольствие сотнями тыс тонн поставляли-поставляли, да все не в коня корм, тот постоянно закапывал денюшку в горы оружия, и в конце концов обанкротился. Ну, кто ж ему был виноват?

                    На счет противопоставления radugой равноправия и возможностей для белых и вислоухих, так кто мешает быть здоровым и богатым? Я вот например, вижу, что эти сволочи всячески вокруг себя всем вредят, не дают окончательно грохнуться Беларуси, Украине, Румынии, ну, чтобы соседи жили хуже, а они богаче.))

                    Ах, ну да, тут подбрасывается другая теория о перекачке помощи на запад, чтобы тот продавал залежалое и отравленое вислоухим. А кто ж мешает строить и производить свое? Видимо, опять этот проклятый МВФ, и местные политики тут непричем. Например, я с удивлением обнаружил, что ВВП Румынии после обвала 2008-2009 практически полностью восстановился, но вот виновным в бедствовании населения та же самая пропаганда почему то называет не дрянное правительство и его ранние ошибки и беспечность, а опять же МВФ, точно, как у нас.

                    А что же одна великая империя? А ничего, она всячески поощряет обнищание у всех своих соседей, даже выстроила долгосрочную программу, постоянно блокирует торговлю, цены на ресурсы задирает для самых бедных, газовые войны затевает посреди зимы, иногда месяцами готовит настоящие войны на Кавказе, никакой помощи не оказывает, грабит несчастных гастеров, нефть отключает Лукашенко и загоняет его в ТС, а остальным только обещает вкусные коврижки завтра, уже в Евразэс. И главное, империя классно промывает мозги тем самым совкам, референдумы о присоединении в ТС финансирует, спекулируя на свойствах человеческой памяти помнить только доброе и хорошое из детства и прошлого.

                    Ну, кто ж этому поверит, учитывая настоящие реалии? Кто обещал взять на содержание гастеров и бюджет молдаван? Кто гарантировал, что обещаные цены на гас не изменятся через год-два? А никто. Отсюда врагов надо искать не с помощью чужой пропаганды, а у себя дома, среди своих вождей.
                    • o
                      # octombrel Colonel
                      ///Например, я с удивлением обнаружил, что ВВП Румынии после обвала 2008-2009 практически полностью восстановился,..///

                      Ну это не совсем так, до 180 ярдов (2008) еще далеко, за 2011 составил около 146 ярдов, прогноз на 2012 рост 2,2% при инфляции 3%. А в остальном согласен, не МВФ беда Румынии, а воровство и жадность.

                      Ну и пару цифирь от МВФ:

                      www.ziare.com/articole/pib+romania+2008
          • # lelea1986 Fact
            Ой, Факт, я все поняла!))))))))Вот, например, США тесно в целой стране своей, потому они лезут в Ирак, Ливию, Сирию.И дороги у них в Долине Смерти супер(!) между кактусами, и все то у них освоено!!! Особенно хорошо они «освоили» местных аборигенов-индейцев, одемократили и улучшили их мыслительный процесс.Желаю вам дожить до того времени, когда молдаванин изобретет космический корабль, посадит на него и отправит в космос, там вам тесно не будет.Только оно вам надо?
          • Б
            # Баюн Fact
            только совок пользуясь всем этим хаит и упорно не хочет стать лучше чем это запад или работать и брать пример с цивилизации,

            Лучше это как? Развалить собственную экономику и брать в долг у запада? Закрывать школы и больницы и ехать выносить горшки за представителями западной цивилизации? Да пошли они нах!)))
  • d
    # dolteanu
    BravIsimo autorului ...Le-a luat ca de pe rafturi ...Dar undei Liudocica de la Balti de nu se aude ???Articolul e suta la suta despre dansa…
    .A sculta femeie cat de mult te iubesc ,ca l-as ruga pe dumnezeu sa te prefaca in sange ,iar pe mine in apa ,ca contopindu-ma cu el sa ma prefac in tine ...Asta e pentru toate femeile cu ziua lor…
  • # Камень
    таки прочитал. кое-что за уши притянуто. мания величия — это в принципе не совковое явление, а общечеловеческое. да и многое другое больше относится к характеру человека, психологии, нежели наследию 70ти лет совка. автор начал с того, что нельзя всех чесать под одну гребёнку, но именно этим и закончил))
  • # Юрий
    Хорошая статья. Есть моменты, с которыми не могу согласиться (по определенным причинам), есть и слова истины. Но речь идет о человеке постсоветском, не о советском, каким был мой дед — коммунист и честный человек.
    Что касается крыс, которые на этом форуме использую оскорбления вместо аргументов — автор, не переживайте — это Homo Postdemocratikus…
    • # nadejda23 Юрий
      Полностью, Вас, Юрий поддерживаю. О советском строе знаю не по-наслышке. И совсем от него не в восторге. А статья ОЧЕНЬ интересна своими ясными формулировками. Даже выписала для себя несколько очень остроумных и очень логичных ( одновременно). А тех, кто пустился в оскорбления, понимаю. Люди лишены сегодня того психологического комфорта, который у них был. А это приводит к сдвигам, если не в психике, то в настроении уж точно. Единственно, с чем не соглашусь: Это не Homo Postdemocraticus, a Homo Post AEI democraticus. Прививка — иммунитет на всю жизнь.
  • # MAHNO
    Читать чужие труды, а потом выдавать как за свое? Вы посмотрите на фото, сколько ему лет, что он может знать о том времени.Тем более правду.
  • Я совок и мне плевать на все остальное :)
  • # Владимир
    Мне кажется, что он сам не очень понял, что написал. А если это написано осознано, то кроме отвращения к этому «автору» испытывать ничего не могу. Типичный продукт современности. Ничего не создавший, ничего не умеющий кроме как лить воду на собственное, честолюбивое слабоумие.
  • # valeri
    Очень складная статейка получилась у автора.Всё разложено по полочкам, иллюстрировано примерами из повседневной жизни, но хотелось бы напомнить моменты, о которых автор даже не заикается.Во-первых это сам термин «совок», который подразумевает такого серенького, забитого, недалёкого человечка.Я хотел бы напомнить, что этот «совок»вывел страну в мировые лидеры, сделал дорогу вкосмос, сделал множество величайших открытий в науке, искусство, спорт были на мировом уровне, всё, что благополучно похерили нынешные «прогрессивные демократы».Даи сам интеллектуальны уровень советского человека, я могу с полной уверенностью сказать, был на порядок выше.На бытовом уровне да, были и продавщицы, и чиновники, указанные в статье, но не лишне вспомнить, что достаточно было спросить жалобную книгу, как лицо у продавщицы сразу менялось, и чиновнику достаточно было напомнить про райком.Сейчас же простой человек ничем не защищён ни от хамства, ни от произвола.В этом легко убедиться, достаточно зайти в любое гос, учреждение, когда чиновник, сидя у компа, требует кучу справок, выписок, копий, которые он мог бы получить лёгким нажатием клавиши.И люди со смиренной покорностью собирают по несколько дней, тратя немалые средства.И везде молчаливая покорность, никто не посмеет возмутится.обратиться с жалобой-все знают, что бессмысленно.Людей превратили в быдло.За пределами молдовы нас тоже не особо уважают.Если раньше я чувствовал себя равноправным человеко на всей территории СССР(да и просто молдован уважали), то сейчас достаточно на день просрочить регистрацию, как я, «европеец» окажусь в обезьяннике.Мы оказались по всему миру людьми второго сорта.Можно было привести ещё много сопоставлении, но хотелосьбы отметить, что просто безнравственно очернять всё, что было, ничего лучшего не предложив в замен.
  • # mor
    Общество вдруг наполнилось презрением с «совку». Почему? Какая такая божественная противоположность появилась на просторах бывшей чтобы так…
    Ответ можно найти в статье некоего noname
    nnm.ru/blogs/borndead/pro_obshestvo_i_krys/

    Там о России, заменив мысленно Россия на любую страну из постсоветских…

    Большая статья, поэтому — начало.
    «Сложившаяся в России ситуация создана путем применения технологии, известной под названием «крысиный король». Задача этой технологии — разрушить ключевые узлы, невидимые фундаменты и скрепы социальной конструкции. Создать атмосферу раздробленности, когда каждый сам за себя и нет понятия «свой». Чтобы достичь этого, нужно сломать нравственность. Показателем сломанной нравственности является поведение, когда свой предает своего...»
    Серединка.
    "… Крыс спасает от такой трансформации отсутствие свободы в человеческом понимании. Отсутствие такого мощного интеллекта, как у человека. Они руководствуются инстинктом. Инстинкт определяет главной ценностью общества не пищу и даже не жизнь отдельной крысы, а нравственность. Это фундамент, на котором построена любая социальная конструкция. Ради ее целостности они уходят от источника заразы. Сохраняя фундамент, крысы сохраняют себя единым обществом с традиционной шкалой ценностей, в итоге сохраняясь как вид.
    У человеческого общества нет такого инстинкта. Но оно тоже основано на нравственности. Если убрать этот фундамент, вся конструкция быстро превращается в гору мусора, который начинает перетирать себя до состояния пудры, то есть, когда мельче уже некуда. Перетереть в пудру — значит, отрезать от корней, традиции, уклада и главное, свести на нет моральные устои. Для общества последней стадией размельчения является момент, когда оно превращается в ни чем не связанных индивидов. Возникает атомизированное общество, человеческая пыль, строительный материал для нового мирового порядка..."
    И… конец?
    "… Нарисованная нами картина — лишь бледное отражение нынешних нравов. Пока люди принимают за чистую монету слова о свободе, счастье и равенстве, пока «работают» электоратом, ходят на выборы или участвуют в «оранжевых» революциях, они, сами того не сознавая, создают систему, плодящую «крысиных королей». Одни люди сегодня пожирают других. В лоб или обманом, технология тут вторична. Главное, это прямое людоедство. Да, те, кто наверху, лично не мажутся в крови. Это на нижнем уровне «крыс» идет прямое ограбление собратьев. На верхнем же происходит опосредованное людоедство, что тоже есть людоедство. И в таких масштабах, что нижним и не снилось. Деньги, полученные вышеописанными способами, — суть чужое горе, страдания, смерть. Если «крысы» лоснятся от жира, значит, кто-то лишился жизни. Это только кажется, что слабые расставались лишь с кошельками. Нет, эти процессы приводят к физической смерти наиболее слабых членов общества. Убедиться в том нетрудно, посмотрев динамику смерти и рождаемости. Вымирает Россия под властью «крысиных королей."
  • # mivolin
    Плевок старшему поколению! Как не стыдно! Это наша история. Кто в прошлое выстрелит из ружья, в того будущее выстрелит из пушки! Запомните это. Не надо унижать так подло старшее поколение.Они кстати отдали много своих жизней за то чтобы сегодня мы были свободными от расизма. Просто возмущен такими бездарными публикациями!
    • # Fact mivolin
      Созданое искуственое прошлое стреляет в нас теми ракетами которые мы строили.
      Не может конкурировать великий Королев строившим самолеты и ракеты в тюрьме -шарашке, запустивший первого человека в космос, с великим конструктором Сикорским, который не захотел строить то что прикажут, уехал и создал свою империю, реализовал все свои мечты строя лучшие самолеты и вертолеты в мире, на которых летают президенты США.
      • # селянин Fact
        факт, ты уже в третий раз тупишь с Сикорским. открой хотя бы его биографию и почитай, что, когда, и как, и с помощью кого он создал.

        кстати. и бобо передай, что в «12 стульев» Союз Меча и Орала" а не «меча и орла».

        и Орало — не от от слова орать, а приспособа для вспашки земли, соха. а ещё, чтобы понятней было аналог плуга. перекуём мечи мы на орала. перейдём от войны к миру.

        вот уж воистину, если ты вектор поменял и цвет, то совком не перестал быть. самый совковый совок из всех совков. Совок Зелёный! Факт!
  • # Виталий Козак
    Как обычно, буду давать пояснение к написанному. Невероятно благодарен за критические замечания, поскольку они помогают совершенствоваться.
    Удручен предсказуемостью прочитавших. Нас упорно толкают в образ жизни по-принципу «Если „А“, то „Б“… Например, если ты — русский, то голосуешь за Путина и ПКРМ. И т.д. И т.п.

    Высказал мнение про русский язык и аграрный менталитет — получи ушат помоев от одной половины аудитории и одобрение от другой, сказал про совок — источник движения помоев диаметрально изменился.

    Без понимания, что такое гротеск, а что такое советская мечта — никогда не повзрослеть пост-советскому обществу. Я безусловно один из ностальгирующих даже по тому небольшому советскому периоду, который успел застать, за что частенько встречаю непонимание со стороны половины своих друзей. Для меня Союз — это не совок, это не право брызнуть желчью, уповая на оскорбленные чувства старшего поколения, это не дряхлые старикашки у власти, про которых складывают анекдоты, это не Афганистан. Союз -это Юрий Гагарин, остающийся моим кумиром с самых ранних лет, пионерские лагеря, это прекрасные фильмы (в которых кстати вовсю высмеивался „совок“, да-да, вспомните, например, Варвару Сергеевну, управдома Семен-Семеныча), это наивная и светлая мечта о том, что рано или поздно все придет станет таким. как оно описано в книгах Ефремова и Булычева.

    Спасибо
  • # doomsday
    Как тут уже написал Активный, прочитав статью заметил, что автор множество общечеловеческих качеств приписал «совкам», да и он сам и многие комментирующие отмечают, что союза давно нет, а совок остался. Так может это не совок, а просто человеческая натура? Кое-что про совок написано верно, а в основном написано про что-то другое.
    Даже пример с диванчиком больше подходит к капитализму, потому вас попросили освободить место, потому что вы заказали только чай, т.е. потратили недостаточно денег, а деньги это при капитализме всё, совки, как вы писали, к деньгам не приучены…
  • # Философ
    Сразу хочу дать оценку, а потом некоторый экскурс. Статья обычная, ничего такого экстраординарного не вижу. Лет 15 назад, таких статей море было, разной степени талантливости. Уважаемый Виталий прочитал нескольких авторов, которых честно указал в ссылках, и выдал свое к этому отношение, не более того. Но это приветствуется, поскольку на сайте есть особый тип комментаторов, для которых большая проблема перейти от Homo animals(условно) к Homo Sapiens. Обладая только первой сигнальной системой, эти типы имеют наглость утверждать в своих высказываниях, что вторая сигнальная система не нужна. Сейчас все поймут чьи эти высказывания, даже называть их имена не нужно.«Надо идти по испытанному всем человечеством варианту, по пути икать компромиссные нюансы» — шедевр! Следующий -«только совок пользуясь всем этим хаит и упорно не хочет стать лучше чем это запад или работать и брать пример с цивилизации, а требует закрыть его обратно за железным занавесом и ждать инструкции куда идти и что делать.» — это же что закончить надо было, чтобы выдать такое! Еще, «Будущее внесет свои коррективы в распределении материальных благ.» — гав! Гав! — выглядит гораздо осмысленнее! А этот шедевр уже ближе к второй сигнальной системе «И только у нас, «умный» Козак позволяет себе делать различие между преступной парии и преступным режимом ссср-ианской империи». И все эти представители Homo animals «похлопывая» по плечу автора, рассуждая, кто о прошлом, кто о будущем даже не удосужатся задаться вопросом «А судьи кто?», но для этого надо иметь все же вторую сигнальную систему. Определенно можно сказать, чего нет — того по определению быть не может!
  • # Андрей
    Как-то в дебрях интернета наткнулся на эту статью www.livejournal.com/users/kgx/9910.html
    Прошу прощения, что привожу ее всю, а не только ссылку.

    Много лет я спорил — в жизни, в сети — с людьми, которые
    рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи.
    Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры,
    свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых
    — но они стояли на своём. Было так — а не иначе.
    «В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном
    мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади» — говорил мне
    Петр Багмет, известный в фидо, как «пан аптекарь».
    Помилуйте? пан аптекарь! — но я жил в двух кварталах от этого рынка
    — и он был весьма богат! Я же там был! Так и он там был…
    И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах!
    Да что там в разных странах — в разных реальностях!
    И не только пан аптекарь — но немало других.
    Мне даже стало жалко их — в такой страшной и неприглядной
    реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели,
    ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно
    мерзкой липкой кашей.
    В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные
    кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные
    книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями.
    Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить
    корабли и замки.
    Настольные игры, игрушки куклы — все было.
    А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи,
    чтобы порадовать
    родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню,
    на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец
    в родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила
    для меня мама!
    А ИХ с самых детских лет их посылали с шести утра стоять в очередях,
    за молоком. И даже в новый год в подарках им давали маленькие сморщенные,
    кислые мандарины! Но я — то помню — что мои мандарины были очень-очень
    вкусные!
    И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой.
    И сахар был у них серый, мокрый и несладкий.
    И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя.
    От них в библиотеках прятали книги.
    А в моей реальности — мне приносили новинки, с ещё не просохшими штампами.
    Учителя у меня по большей части были замечательные люди.
    А ещё их, почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом
    в пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли. Куда только не загоняли.
    Да, их реальность можно было только стойко переносить.
    Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой — с бабушкой
    в городке отдыха «Радуга», и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй
    в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок — это Анапа. Это здорово!
    Им — путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные,
    чем пионерские, городков отдыха не было.
    Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать
    на собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы.
    Если ты не слушал злого куратора — то могло случиться что-то страшное.
    Такое страшное. что ОНИ даже сказать не могут.
    Я же перевернул первое же отчётно-выборное, после чего сам оказался
    в комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна
    — милейший человек.
    Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с
    иностранцами, а если вдруг такое случалось — то забирали все, что иностранец
    давал бедному ребёнку.
    Ужас, правда? А в моей замечательной стране — были клубы интернациональной
    дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными
    — тоже. Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные.
    Французов, правда, не помню. А когда к транзитного самолёта сняли пожилого
    шотландца с сердечным приступом — его не спрятали от народа в спец лечебнице,
    как это произошло бы в ИХ мире — а положили в ветеранскую палату к деду.
    И сестра бегала к ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами
    пришла. И её никто не отобрал. Ведь это была не их — НАША страна.
    А ещё мне жалко их родителей. Они были такие хорошие — но их всегда затирали
    злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то шабашки.
    а злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с ними всегда
    плохие люди — они все время завидовали. Их родителей тоже загоняли — в партию.
    Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал
    его папа очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый.
    И моя мама была очень талантливая. но её «изделия» почему-то работали.
    И я гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране.
    А начальник у нее был жук. но почему-то это было скорее похвалой.
    Он был чернявый и очень хитрый — я хорошо его помню.
    А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали.
    а наоборот — платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.
    А ещё им врали. Все. Газеты, радио, телевизор, учителя.
    Даже родители. Одна девочка спросила — папу — почему он слушает
    Аркадия Северного — ведь это враг? А папа ответил — потому что врага
    надо знать в лицо. А сам просто его любил, этого Северного.
    Ещё этот папа рассказывал — что заставляли его прислушиваться во
    время олимпиады к разговорам с иностранцами — и докладать куда надо,
    а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему уже не
    было веры, правда?
    Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего рождения.
    В «их» стране — кабанчика приходилось резать ночью, чтоб не забрал комиссар…
    А в моей в это время уже и комиссаров-то не было, в начале 70-х.
    Они жили в какой-то странной «верхней вольте с ракетами» — а мы
    в великой мировой державе.
    Даже Великая Отечественная Война у нас оказалась разной.
    В их реальности
    — врага «завалили мясом», воевал некий странный субъект под названием
    «простой мужик». Коммунисты — отсиживались в тылах. Все. Поголовно.
    На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых
    «простых мужиков». но «простой мужик» таки победил. Вопреки всем.
    И коммунистам в тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше
    «простого мужика» извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться
    могли и пить трофейный шнапс, добытый «простым мужиком».
    А особенно — вопреки лично тов. Сталину. Танки у нас были плохие.
    Автоматы плохие. Самолёты плохие. Но только те, которые наши.
    Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно хорошими танками
    «простой мужик» и победил. Но злой Сталин забрал у «простого мужика»
    все плоды победы, а самого «простого мужика» посадил в Гулаг.
    Такой он был нехороший.
    В моей реальности — тоже была война. Но в ней воевали все.
    И партийные и беспартийные. Все советские люди — кому позволяло
    здоровье и возраст. И даже кому не позволял — шли воевать тоже.
    Коммунист дед Иван Данилович, до войны — сельский учитель — погиб при прорыве у местечка «Мясной бор».
    Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны — директор
    школы — прошёл всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями.
    потери на той войне были страшными. но именно потому, что враг
    не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же
    — сколько у врага и его союзников вместе на восточном фронте.
    потому, что воевали хорошо — и быстро учились. И была техника,
    которую производила наша, советская промышленность. Отличная
    боевая техника. Было тяжело — но моя страна победила.

    Мы — жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали
    мировые проблемы.
    А они — думали как свалить эту мерзостную систему.
    И самое страшное — свалили. И тут реальности на короткое
    время пересеклись — потому что исчезла и моя страна.
    Мы, те кто был в ней счастлив — даже не подозревали,
    что свое счастье нужно защищать, держаться за него
    зубами и ногтями.
    Вот и не защитили.
    А дальше — миры вновь разошлись. У «них» настало счастье — ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода.
    А у нас — началась полоса трагедий — разваливалась наука,
    производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны,
    в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских.
    Старики остались без защиты и гарантий.
    Но это уже совсем другая история.
    • # селянин Андрей
      тоже хорошо изложено.+пицот.

      о жизни и её восприятии:

      «жизнь — это зеркало, отражение внутреннего мира человека». (кто-то великий)

      «жизнь возмутительна, когда о ней думаешь, и прекрасна, когда ею живёшь». (кароль корд).

      «жизнь? завтра она будет вчера такой, какой сегодня её вопринимают дети». (тимур селянин)
      • # Андрей селянин
        //«жизнь? завтра она будет вчера такой, какой сегодня её вопринимают дети». (тимур селянин)//

        Завтра дети будут воспринимать сегодняшний день таким, каким его воспринимают их родители сегодня. Историческая память, однако.
        • # селянин Андрей
          это уже от родителей зависит. обычно родители стараются обеспечить детям хоть какое-то подобие счастья сегодня и оберегать от теневой стороны.
          восприятие вчерашнего дня моими родителями сегодня служит лишь дополнением (оттенением) тех светлых воспоминаний и того УСТОЯВШЕГОСЯ ОБРАЗА, который сложился у меня о СЧАСТЛИВОМ пионерско-комсомольском детстве и юности.
          я уверен, что и мои дети будут свои детство и юность ТАК воспринимать.
          для нас — лихие 90-е и стабильные — нулевые, для них — это детство и юность.
          как и для нас бурные 60-е и застойные 70-е родителей — ПРОСТО годы детства и юности, без ярлыков-прилагательных.
    • Д
      # ДобрыйХАМ Андрей
      Отличный пост! Автору поклон!
  • # Комбинатор
    Статью, кажется, целиком прочитали 2-3 человека из всей ветки.
    Большинство просто накинулось на слово «совок» как на красную тряпку, совсем не уловив смысла и сути статьи.
  • # Мефистофель
    Прочел статью… прочитал комменты к статье… и вспомнил как на заре моей туманной юности, во время учебы в Москве… году так в 1984, мне в руки попала работа одного американо-израильского ученого-политолога под названием "«Истоки тоталитарной демократии». Сегодня этот труд Дж.Талмона можно «надыбать » и в интернете, а тогда мне её дал мой сокурсник, отец которого работал советским дипломатом.
    В 1952 г. Дж. Талмон ввёл термин «тоталитарная демократия» для обозначения режима, основанного на принуждении, в котором граждане, формально обладая избирательным правом, на практике лишены возможности оказывать влияние на процесс принятия государственных решений.
    Спросите, причем здесь «совок» ?! А «совок» это продукт «тоталитарной демократии»
    Принципиальной разницы нет какой цитатник в руках у «совка»: краткий курс ВКП(б) или история цары цыганяскэ: принцип действия одинаков — ПРИНУЖДЕНИЕ!!!
    Среди румыноидов сегодня «совков» больше нежели среди других слоев и групп населения Молдавии.
    • Я только представляю себе, Мефистофель, как бобо, факт, грин, долтяну, сапог, толян и компания читают последнее предложение вашего комментария и кайфуют: румыноидные «совки» — вот, оказывается, где истина зарыта!.. Вы правы, Мефистофель, исключительно правы — беда Молдовы в румыноидных «совках»!..
  • # Sergey
    Историк и филосов Светозар Эфиров так характеризует «совок»: «…у них атрофирована способность критического отношения к существующему, к системе, пропагандистским штампам, они лишены самостоятельности, идеализируют собственную страну, систему и власть, им свойствен консерватизм и универсальный конформизм, который в определенных условиях может перерасти в правоэкстремистский нигилизм. Такие люди страдают гипертрофией критицизма в отношении всего, что находится за пределами порядков и представлений, в духе которых они воспитан (1)» — O'kay, that is american citizen
  • # Sergey
    В «подсознании» этой власти была заложена идея, что всякая бесконтрольность порождает контрреволюцию. И вот этот стремление тотально контролировать всех и все никогда не покидало советскую власть, и, кстати, это стремление по наследству перешло и власти нынешней. Если людей оставить без присмотра, то мало ли чего они натворить могут? — РЕКОМЕНДУЮ, Дж. Оруэлл, 1984 год — а вообще стремление контролировать присуще любой власти
  • Д
    # ДобрыйХАМ
    "- гипертрофированный индивидуализм (эгоцентризм), уверенность в абсолютной правильности своего образа жизни и системы ценностей и, соответственно, нетерпимость к иным жизненным целям и устремлениям;

    — жадность, склонность к наживе, накопительству, перед человеком ставят цель — подобраться ближе к кормушке, сесть на неё задницей, и больше никому не давать;

    — примитивизм морали и этики;

    — амотивация — невостребованность, равнодушие к таланту и неспособность его «оплатить». Поэтому уезжают наши лучшие умы, таланты и… деньги;

    — зависть, «социальная несправедливость». Если не дай бог человек из категории А или Б вышел на уровень выше их самих, люди готовы забросать его дерьмом, отобрать у него всё, и радоваться, когда тот попадает в тюрьму."

    Э-э-э… Я конечно понимаю, мнение оно мнение — не более того, но этот тезис изложенный в статье ну совершенно не соответствует портрету человека тех времён… Ну вот ни один пункт. Может речь идёт конкретно о маргиналах, номенклатурщиков, о тех кто всем этим рулил, но никак не о большинстве граждан Союза. Остаётся только соболезновать автору. Вероятно именно в среде подобных «совков» и прошло его детство. Ну что делать. Тяжело мальчику было быть сыном подобного «рулилы». И окружение было соответствующее. Да и сам не далеко упал. На все 100 соответствует некоторым озвученным им-же пунктам. А может и всем пунктам, тут общаться лично надо что-б знать наверняка. Но как-то не хочется с такими общаться. Надеюсь у остальных форумчан детство прошло более светло и радостно? Мои искренние им поздравления! Остальным, приношу соболезнования и должен признать начинаю понимать их КПСС и СССР-фобии… Крепитесь, несчастные, морально изувеченные «дети молдавской „демократии“». Или правильней вас называть «совки»?
  • Г
    # ГЕЛИОС
    Наверное, у каждого времени есть свои сторонники и свои противники. Я очень надеюсь, что автор не претендует на истину в последней инстанции и что люди, читающие подобные статьи, особенно молодежь, чьей Родиной не является СССР, одновременно будут читать и противоположные мнения. Потому что в статье представлена только одна грань реальности. Не лучшая, но — далеко не единственная. Были и другие. В советское время я учился в школе, потом в СПТУ, работал на заводе, потом поступил в институт… И могу сказать с учётом собственного жизненного опыта, что очень не везде были такие вот мрачности, как описывает автор обсуждаемой статьи. Да, попадались в магазинах унылые продавщицы… да, многие сантехники были выпивохами, и не только они, это действительно была, есть и остается пока народной трагедией — пьянство. Но зато — почти каждый мужик способен был и сам, безо всяких сантехников починить кран, заменить прокладки в смесителе, починить розетку, чему до сих пор поражаются в Европе, где даже вкрутить лампочку — это дело вызываемого электрика. Строили на совесть. Прораба, допустившего брак на дорожном полотне — я не говорю уже о расхищении материалов! — укатывали за решетку, заведующих складами и промтоварными базами регулярно «обновляли», коррупция была на десять порядков ниже, чем сейчас — не потому, что все чего-то боялись, а потому что многие были на своём месте, и в правоохранительные органы люди шли не для того, чтобы устроиться в жизни, и получать мзду и строить загородные коттеджи, а потому что желали изменить жизнь к лучшему. Да, среди них имелись и исключения, ибо жадность и подлость человеческая неискоренимы. НО если раньше это было исключениями, то теперь — возведено в ранг уважаемых качеств, и умение обмануть ближнего именуется ныне предприимчивостью… Я работал на заводе, простым монтажником, и до сих пор помню то ощущение единой семьи, в котором проходило время. работа, отдых, волейбол на озерных пляжах города, да, было и пиво под тараньку и рыбалки и посиделки в шахматы и домино, и шабашили задерживаясь после работы, починяя бытовую технику… но люди были всё равно по-своему счастливы, умели ценить то, что у них есть. И верили в то что светлое будущее настанет. Для всех и каждого. А кто-то не желал этого, и потому случался то товарный дефицит, то саботаж, то ещё что… Я понимаю, что сейчас такие речи звучат диковато, потому что наше общее великое прошлое всячески осуждено со всех сторон и уже внедрены стереотипы того, что якобы в прошлом всё было ой, как нехорошо. так вот что я вам скажу, тем, кто дальше начнет смеяться над моей кажущейся старомодностью и наивностью — вы смеетесь над могилой своей матери. Моя Родина — СССР. И я прощу ей многие недостатки, и приложу все силы. чтобы память о ней была светлой, а не изгаженной всякими «разоблачителями» и философами непонятно какого толка. По-крайней мере, лично меня не гнетут никакие комплексы неполноценности. Готовность признать ошибки не означает отказ от достижений. Рано или поздно всё вернется на круги своя, потому что капиталистический путь — это гибельный путь развития человечества. Но всем же надо побольше и сразу! а это, конечно, невозможно при соцсистеме. но всё равно, опыт был очень удачным, а все недостатки со временем будут преодолены. И снова появится общество честных и порядочных людей, научившееся очищаться от грязи и паразитов. Тут вот про Оруэла… Ну, сам Оруэл писал что он имел в виду тоталитарно-капиталистическую систему, которая по его мнению воцарится в Великобритании, если не пойти по пути кардинальных перемен. Лучше бы вспомнить фильм «Не бойся, я с тобой»… Там всё правда. Очень похожая на сегодняшнее состояние.
    • Рядом… Читая Вас, хлынуло былое… Это Наша истинна… и никто не может ЕЕ отобрать… но есть другая правда… Нет СССР… Мне нравилось… Люди Всех национальностей -Объединяйтесь… Это было здорово… Ельцин определил _ Украина, Беларусь. -Да, остальные прихлебатели -доло
  • # AntiMif
    Дассс. Тема интересная, но автор ее не осилил. Ни историк он, ни социолог, ни психолог, ни этнолог.
    Так, нахватался всякой всячины из либероидных источников (для букета могу порекомендовать еще Л.Гозмана — того еще обвинителя Советского строя!), и состряпал компиляцию в меру своего понимания…
    Есть сугубо научные кросс-культурные исследования в этой области, с социологическими раскладками и историческим анализом. Для маргинальной публицистики (и соответствующих ее потребителей), конечно, тяжеловатая литература…
    Предлагаю продолжить тему в другой раз… ))
  • # igr
    Автор обрисовывает образ жизни советского Союза в последнее время его существования. Очень сильно зациклен на сфере обслуживания. Скажите мне пожалуйста, а продавцов которые хамили к нам завезли из других стран? НЕТ, это были рядовые граждане НАШИ люди. Никто хамить их не заставлял. Социалистическое устройство не обязывало людей вести себя как быдло. Наоборот людей обучали, им давали бесплатное образование. Мне мои Родители и дядьки рассказывали, что в Молдову американец приехал, который у себя в Америке владел большими участками земли и комплексами по переработке с/х продукции. Так вот когда он увидел как всё сделано ну на конкретном месте в первую очередь спросил, кто всё это сделал. и когда ему показали человека или людей крестьян и руководителей, — снял шляпу и поклонился. Многие вещи происходили не потому, что строй был плохой, или Партия так диктовала, а потому, что на некоторых местах руководили ущербные личности.
    Немало хорошего было создано. Советую прочитать книгу «Время выбрало нас», там много чего описывается людьми, которые сделали Республику такой какова она есть. Построили Улицы Заводы Фабрики, А Господа Капиталисты и Либералы за 20 лет существования Молдовы много-ли построили? Сколько Улиц Сколько Домов Культуры Школ, Детских садов?? Улицы они только переименовывать умеют. То, что описывается в этой статье это поверхностный взгляд на систему взгляд человека, который никогда её не знал, не видел как это создаётся с каким трудом, потом и кровью. Если хотите наше прошлое необходимо рассматривать во взгляде многих специалистов-профессионалов. Экономистов, Педагогов, Социальных специалистов,… То общество которое МЫ все знаем было лучше, справедливее, красивее, чем то, что мы имеем сегодня, даже при условии, что сегодня Вам продавец в магазине не хамит а улыбается. (конечно не без недостатков, нет ничего идеального), Это правда, а чувством справедливости и чувством правды, наделены все люди, оно не требует документального подтверждения, чётких обоснованных выводов, это чувство либо оно есть, либо его нет. Хороших Вам раздумий над темой
    • # Сергей Попович igr
      Igr Как говорил Кузьма Прутков — гляди в корень… Сколько и чего было построен но в 1832 году… после присоединения Бессарабии к России… Через двадцать лет… А сколько было продано детских садов при
      коммунистической власти в Бельцах… поинтересуйтесь… и за какие ценны…
      Спасибо…
  • Никто не может обладать истинной в последней инстанции ( окончательный вердикт ставит ВРЕМЯ)… У каждого своя правда… Терпимость к иному мнению, делают людей цивилизованными… Извините за банальность: Там где заканчивается моя свобода, начинается свобода другого… мне показалось что именно это автор хотел выразить в своей статье… Симбиоз разных начал, источник возможного прогресса… Помни прошлое, ( не живи им) и иди в будущее… Извечный вопрос.Каким путем идти… Помощь классиков. Ульянов (Ленин): Победит тот, у кого будет наивысшая производительность труда… боюсь что у капиталиста она выше...( при всех штыковых потугах коммунистов). Бисмарк. Коммунизм — это хорошо… Только нужно найти страну, которую не жалко…
    О морали… Рузвельт… Политик, должен обладать как минимуму тремя качествами: Быть прагматичным, любить свою Родину, и иметь моральные начала… (поспорьте) (кстати, олигарх)
    Статья вчерашняя, но как видимо сегодняшняя… Шариковы (в простонародье Жлобы), были всегда, и будут… важно количество… Примитивизм- это действительно, недуг… Больше жлобов, больше примитивизма, и наверное ближе к коммунизму… Хочешь помочь бедным — не становись им…
    P.S. Демагогия. Этимологический слова русского языка " Заигрывание с народом"..." Использование низменных чувств" Ради чего… Ради того чтобы доказать что коммунистические капиталисты, лучше либеральных… чем лучше, чем…
    Спасибо.
  • # ДЕД
    Я хотел написать не что подобное и с теми же цитатами, но господин Поповыч меня опередил. Боьшое Вам спасибо, Вы абсолютно правы.