В Молдове осужден коммунистический период истории страны и запрещено использование серпа и молота

Парламент Республики Молдова принял решение об осуждении преступлений "тоталитарного коммунистического режима против человечности" на территории Молдавской Советской Социалистической Республики и запретил использование символа серп и молот.

Материал

Комментарии 68

Войти
  • # nikoglo2004
    Значит, если у моего отца есть майка с изображением герба СССР, которую он надевает летом, то его могут привлечь к уголовной ответственности или наложить на пенсионера штраф? Да в гробу я видала этот закон вместе с Альянцой!
    • # Камень nikoglo2004
      то ли ещё будет…
    • # Петрович nikoglo2004
      «Аминь», — заключил председатель парламента Мариан Лупу.
      Значение слова «аминь» — верно, истинно. Возможно Марик и не подозревал о том, что утвердительно «подписался» под вердиктом. Да будет так!

      Поскольку АЕИ является аторитарной организацией то следует запретить и их символику. Тоесть символику партий входящих в этот преступный альянс.
      Додон входя в этот альянс такой же узурпатор власти как и Гимпу.
      Следующий раз когда я приеду в Молдову с ног до головы обвешусь символикой коммунистов.

      А Гимпу оказывается очень умный, аж 14 лет учился! С Большой Буквы Юрист.
  • v
    # vew
    То, что у нас к власти пришли румынофашисты в составе ЛДПМ, ДПМ и ЛП — ясно и ежу. Но
    1. Кто их выбрал и привел к власти? Они осознают происшедшее или в силу своей тупости или амбициозности не понимают сотворенного?
    2. Теперь интересно, что предпримет ПКРМ?
    Будет по-прежнему что-то невнятно мычать из-под стола, обращаться в наш, закупленный фашистами на корню, суд, жаловаться в Европу, которая борется с коммунизмом, сдавая свои столицы арабам, туркам, неграм, нацистам?
    Или все-таки попытается поднять народ и смести в помойную яму доморощенных румынофашистов?
    Меня терзают смутные сомнения…
  • # para bellum
    Опрометчивое решение.
    Раньше им молот стучал по голове, а серп по яйцам, мешая плодотворно трудиться.
    Чем теперь будут оправдывать свою тупость, никчемность и лживость.
    • ф
      # филин para bellum
      Вонючие беспринципные чмошники — по другому не скажешь. Весь мир смеется над ничтожеством и идиотизмом фашистского руководства Прибалтики и наши дегенераты туда-же…
  • В Латвии то ли в Эстонии штраф за серп и молот — 1000 евро.
    За фашистскую атрибутику тоже штраф, но полиция делает вид что не замечает.

    ЕС закроет глаза на это, как и на Прибалтику и Грузию.

    Вот интересно ПКРМ что будет делать???
    сменит только атрибутику или название тоже??????
  • и
    # ильич
    Хватит по судам ходить пора на барикады, иначе просрете все оставшееся, у вас что нет бабла? не можете организовать страну против этих уродов?
    • C
      # CrushTest ильич
      Бабло есть. И не мало — восемь лет безудержного грабежа, как-никак… Только,… как бы это помягче сказать… коммуняки привыкли, чтобы ИМ платили…
  • К
    # Красный Комиссар
    не понимаю одного — понту коммунисты в парламенте пытались столько часов вразумить мульё?! с ними дисскутировать — себя не уважать… я ж писал ещё с тех пор как Воронин мечтал о коалиции с первым иудой — за лупой… неужели трудно быть категоричным и железным в принципах и взглядах? у меня по жизни так: насрал кто-то в душу, или предал — умер для меня этот человек(даже человеком впадлу называть), и полный ему игнор и пофигизм, без угроз, падл, кливеты и прочего, просто игнор и всё — хуже для них не бывает, и всё — никаких церимоний не надо… а то получается каждый раз мы, коммунисты, пытаемся вразумить бестолочь которая не имеет своего мозга а питается подсказками сранной европы, а в итоге разочаровываемся… лично я не переживаю что запретили — пусть меня посадят за то что я ношу символику, пусть покажут насколько они демократичны и гуманней тех кто сажал их дедов… и остальным тоже предлагаю не переживать… очередной гнилой выкидон альянса, ибо понимают что как-то надо загубить ПКРМ, иначе им 3,14зда… но они не подозревают, что даже если нас посадить в клетку — им всё равно 3,14зда !!!:) так что чем больше палды в сторону ПКРМ, тем глубже могила для альянса!!! ура, товарищи!!!
    • … так и мне, Крассный Комиссар, советские символы стали во стократ дороже! Я уже себе и горн пионерский приобрела и другие раритеты, к примеру значки собираю советского периода, вещи с символикой намерена подъискать. И все благодаря альянсе, представляешь, товарищ Серега. Прежде как-то равнодушна была, а нонче — просто АТАС!
      ХОЧУ!!!
      Хочу майку с символикой Серпа и Молота! Где достать, знаешь?
      • К
        # Красный Комиссар Людмила
        в детском мире, на 4-м этаже кажись… покупаете чистую майку(без рисунков и надписей), в инете находите нужный логотип, скидываете на флэшку, и в детский мир, там перевести на майку стоит 60 лей кажись, размер рисунка А4, если больше рисунок — дороже… и делайте себе хоть сколько угодно… я даже подумывал сделать три виселицы и висят 3 буквы АЕИ:))) ну или в таком роде… просто директор у меня либерал, боюсь шоб не уволил:))) хотя уже закон вышел о недескриминации, можно привлечь его к закону если уволит… но только судьи кто? тэнасе, сцуко?:))) с такими тварями не выиграть нам:))) но это временно… скоро я буду в крематории работать — сжигать альянс:))))
    • К
      # Красный Комиссар Красный Комиссар
      кстати миллион раз говорил — не церемоньтесь вы с этой европой и её шакалами-еврокомиссарами, у ПКРМ Петренко для бутафории в ПАСЕ? так какого сидят и плачутся в желетку? нашли человека чтоб написал такой текст для ПАСЕ, чтоб пол зала смыло от своих слёз и всех проняло до глубины души, мол, смотрите на ваших коллег, долбанных педиков-еврокомиссаров, которые сунули свой нос в политику Молдовы и не хотят оттуда высунуть, и дальше примеры всех кощунств в отношении народа Молдовы и пусть скажут что страшнее — вынужденный сбор зерна для многомилиардной страны после войны, явившийся причиной голода в 46-м, или тупорылая делёжка Молдовы между молдаваном и приднестровцем и гагаузом? или что хуже — депортация предателей, кулаков, мародёров и полицаев(ну и к сожалению части оклевещенных мирных жителей, которые попали по доносу своих соседей под касту врагов народа), или геноцид цыган и евреев при антонеску… кстати. по логике было бы неплохо осудить фанатов антонеску, т.е. ЛП и ПНЛ как минимум(оноже тоже можно туда же), ну и как обойтись без фанатов «ноуэ дряпта», точнее опять таки те же ПЛ, ПНЛ и ПЛДМ(филя засветился не раз), и уместно ли чтоб коммунизм был осуждён всего лишь за 2 поступка за всю историю этого режима длинойю в 70 лет, и может ли после голодомора и депортации, быть прощён этот режим, если он вернул сполна и сырьём, и стройкой, и культурными наследиями, не говоря уже о специалистах, физической и умственной силе, в общем логично ли осуждать то, что было возмещенно сполна впоследствии тем же режимом? и уместно ли чтоб профашисты в парламенте ходили с гордоподнятой головой, и гнобили тех, кто по своей истории больше созидал нежели гробил?

      ПКРМ не тупите, реагируйте пока горячо, посылайте Петренко в ПАСЕ и чтоб вся европа и весь мир знал какие европейцы хитрожопые и подлые, и чтоб дискредитировались они в глазах мира, и чтоб мир наконец понял что такое европа и сша для мировой общественности и насколько они справедливы в своих мерах… если вы это не сделаете, весь мир падёт перед этими педерастами… дерзайте и эмоционально чтоб было, проникновенно!!!
      • //Что страшнее — вынужденный сбор зерна для многомилиардной страны после войны, явившийся причиной голода в 46-м//

        Што за комиссарский блеф? Не надо было рвать отношений со Штатами, предложившими участвовать в Плане Маршалла, не лезть в бутылку с захватом всего Ирана, где равернулась огромная советская группировка, не вооружать Китай, не наращивать войска в Европе, а распустить огромную армию пахать и сеять, а до этого момента Штаты бы не прекращали поставок продовольствия по Ленд-Лизу, который кормил всю войну даже зэков. За послевоенных голод скажите спасибо подонку Сталину, ограбившему население и отдавшего хлеб в армию и братьям по советскому блоку.

        //Может ли после голодомора и депортации, быть прощён этот режим, если он вернул сполна и сырьём, и стройкой, и культурными наследиями.//

        Большевистская демагогия. Одних убить, а другим привезенным вместо них устроить сладкую жизнь, да?
        • К
          # Красный Комиссар Colonel
          если у меня большевистская демогония, то у вас какая — гимпо-румыноидская? типа мы все такие тупые, а на самом деле цель Сталина была замочить пару тысяч молдаван чтоб было куда расселить своих русских? и так же отобрать хлеб у молдаван, и мясо у хохлов, шпроты у прибалтов, чтоб русскому было что пожрать с удовольствием? вам самому не смешно?

          а насчёт штатов — не надо так прибеднять ситуацию — типа штаты наказали Россию? да, не спорю, Россия тоже сувала свой нос часто в политику других стран, но это удел больших держав, иначе типичные голимые колонии европы и пиндосов как обычно, а так Россия тоже показала что имеет мощь и чтоб не казалось остальным что они вездесущи и всемогущи…
          • Мне совсем не смешно, а ведь всё выглядит именно так. Поэтому, прежде чем писать глупости, нужно думать. Это типичная советская еще пропаганда об отстроенном, восстановленном и процветающем. А нахера оно оказавшимся на том свете? Тем, кого казнили по классовым признакам, по наветам, по планам устранения «антигосурственных элементов», кого выслали умирать незнамо куда, кого заморили голодом? Во имя чего?

            Показывать, что имеет мощь, какой ценой? Для кого и для чего? И по мании какого параноика? Распусти идиот армию в 1945м, посей и вспаши, запроси посевной материал и продовольствие по Ленд-Лизу, о каком голоде была бы речь в 1946-47? А ведь отбиралось все до нитки для обеспечения агрессивных планов. Фашисткое было государство, вот и весь сказ. Европа тоже жестоко пострадала, но там не было голода. И ромыны с гимпу тут непричем. Думать просто надо еще раз.
            • К
              # Красный Комиссар Colonel
              выходит, если отец ребёнка отшлёпал ремнём, то его нужно лишить родительских прав и повесить ярлык — деспот и тиран… можно и посадить если что…
              • Метафора тут явно неуместна. Есть такие ухари, все оправдывающие, но это наглый цинизм большевиков, скрывающих свои преступления.
                • К
                  # Красный Комиссар Colonel
                  назовите хоть одну доктрину, в которой не было жертв… в Библии и то, Бог наказал Исааку чтоб тот своего сына в жертву Ему принёс, однако вы не говорите что христиансктво надо запретить, не так ли? или и тут я загнул?
                  • А это и вовсе неуклюжий перевод стрелок с конкретики.))
                    • К
                      # Красный Комиссар Colonel
                      да вам ваще хер угодишь… тупо умничать каждый на своей волне — мы это проходили… у каждого своя правда и для кого-то норма жертвы Херосимы и Нагасаки, а для кого-то депортация — тихий ужас… просто пипец, ни разу нет двойных стандартов… даже лень спорить
  • # Виктория
    да. к этому все шло… и пришло! коммунистам давно надо было провести ребрендинг. Это было как красная тряпка перед быками! теперь есть законные основания запретить партию коммунистов… да, что же будут делать коммунисты?!… маразм в стране крепчает, люди нищают, капитал из страны уезжает а бизнес загнивает… вот и все достижения дибилов либерастов!
    • Ну у них ещё два года до выборов, можно успеть мобилизовать электорат.

      И например какое нибудь название:

      «Унитарные левые»
      «Левые»
      Левый блок
      «Прогрессивная партия трудового народа»
    • у
      # унтура Виктория
      Виктория, Вы напомнили мне один анекдот времен перестройки
      Началась перестройка. Новая политика властей привела к тому, что народ обнищал до крайности, пустые полки магазинов, „челноки „ с тележками, нищета беспросветная… Один мужик, отчаявшись от такого беспредела и безысходности и решившись на крайние меры, вышел на площадь и начал кричать антигосударственные лозунги типа – Долой власть, нищета, работы нет, тарифы растут, жить не на что! и т.д. В это время работники спецслужб схватили его, затащили в подвал и начали воспитывать: — Ты чё орешь? Да ты знаешь, что в свое время с тобой сделали бы? Да тебя за такие выступления расстреляли бы здесь, у стенки, без суда и следствия! Короче, повоспитали его и выпустили. Мужик вышел опять на площадь, начал повторять те же лозунги: Нищета, жрать нечего, работы нет, тарифы растут, власти бездействуют, у КГБ патроны кончились!
  • # Sequentary
    Во, самую важную проблему в стране решили. Вот завтра, без серпа и молота, мы заживем! И в Европу народ свалит по обелегченному визовому режиму. И будут слать деньги домой. На которые наши власти будут орать про европейские ценности. Маразм крепчал.
    Вот только интересно, а что скажет Партия? Пока молчат. И не понятно, их жалеть или они надуются и скажут, мол, де всех порвем, мы протест устроим.
    Ну мне так кажется, что пока все в отпусках и лето на дворе, даже ярые коммунисты будут загорать. А в это самое время их будут копать. В смысле закапывать.
    Чего ПКРМ добивается? Мне непонятно.
    • ф
      # филин Sequentary
      По логике вещей, коммунисты должны были бы сегодня собрать людей на протесты по всей стране, блокировать парламент и поднять международный скандал, а эти, «сопли жуют». Создается впечатление, что кое-кто в ПКРМ получил команду от «вашингтонского обкома» на самоликвидацию. И это партия, которую поддерживает половина населения. Дешево и жалко.
      • # Sequentary филин
        Мне непонятна такая логика. И даже я, негодуя от маразма происходящего, не могу понять, а нужно ли мне негодовать больше по этому поводу, если сами коммунисты ведут себя, как овцы, ведомые на заклание?
        • # Colonel Sequentary
          Ну, раз не подготовили на вчера и тем более сегодня протестов, а готовят пленум, где наверняка примут решение дождаться решения КС, а ежели нет, то… сами делайте выводы.))
  • C
    # CrushTest
    "...«Аминь», — заключил председатель парламента Мариан Лупу..." — Тонко и изящно!
  • C
    # CrushTest
    ПКРМ — сборище импотентов и маразматиков. Ничего они делать не будут. Хер они на вас- пролетариев- ложили. Им бы награбленное сберечь.
    Ну, в лучшем случае Воронин Гимпу пидарасом назовёт на потеху тупорылым комсомольцам.
  • # Hronos
    Идиотизм!!!

    Члены Альянса осудили свое детство, юность, осудили имено тот период истории который дал им образование и взрастил их как юристов, экономистов, писателей и так далее!!!

    Они сегодня осудили себя, так как хотят вычеркнуть из сознания граждан Молдовы то время когда имеено старшее поколение членов Альянса были ярыми защитниками завоеваний социалистического строя мало того среди них есть и руководители КПСС разного уровня!!!

    Беда Молдовы в том что у власти были и есть перевертыши у которых нет никаких убеждений, а есть только желание быть у власти и полизоваться всеми благами от власти!!!

    Историю невозможно переделать и надо помнить ее уроки, дабы не допустить повторений тех горьких эпизодов через которые прошло человечество и молдавский народ в том числе!!!
  • А я рад что люди не повелись на провокацию власти.

    И оставили альянс на едине голосовать и дисскутировать в своей тупости.
  • П
    # ПОСТ
    ОХУЕТЬ!!! Извините, господа форумчане, но эмоции перехлестывают.Если раньше еще возможны были какие то точки соприкосновения, то сейчас полный отсос.КАК можно было пойти на поводу у ебнутого пидера гимпа???????????????????????????????????? КАК???? Ну по крайней мере сейчас все станет на свои места-стенка на стенку.
    • ф
      # филин ПОСТ
      А при чем здесь Гимпу? Ему поручено было выдвинуть инициативу, а остальным поддержать… ЗАПАДло рулит!
      • ф
        # филин филин
        В приложении к новостному материалу показаны герб ПМР и приднестровский диплом. Авторы намекают (можно было открыто написать, но «бздят»)на то, что настоящей причиной возникновения этой инициативы является СРЫВ ОБЪЕДИНЕНИЯ МОЛДОВЫ С ПМР, Это очевидно. Далее следует рассматривать действия АЕИ именно в этом контексте. Зрите в корень.
  • k
    # kovalsky
    Вот и Маркела загрузили, так что все идет путем.
  • # Камень
    у нас демократия, но если кто-то не согласен с линией правящей партии, то он — враг народа. что-то мне это напоминает…
  • # Циник
    Обыкновенный фашизм…
  • Г
    # ГЕЛИОС
    А я вот как раз фильм «Щит и Меч» пересматриваю… Когда не было газовых камер, мы расстреливали по средам и пятницам. Дети пытались спрятаться в эти дни. Теперь печи крематория работают днем и ночью и дети больше не прячутся, дети привыкли.
    Вот так и мы, постепенно привыкаем к этим новостям. То запретили, это закрыли, тех обвинили, теперь вот целый пласт истории завернуть хотят… Комиссии по преступлениям тоталитарного режима… А победы и достижения тоталитарного режима изучаться и объективно освещаться будут? Если нет, я и многие другие их всё равно осветят… Увы, обьективная истина не подчиняется задней левой ноге наших уважаемых правителей. Нападки на Гимпу бессмысленны — он всего лишь выдумал всю эту ерунду, а вот силой закона подобный бред — а чуть раньше закон о недискриминации — наделили определенные личности. У них имена и партийно-клановые принадлежности… АЕИ. ОТдельной строкой Додон, благодаря которому стали возможны все эти инсинуации… Додон-Гапон — даже рифмуется удачно… Но неважно. Эмоции выплеснул, перехожу к прагматике. Итак. Осуждение определенного периода истории. За что осуждают коммунистическую власть СССР? За тоталитаризм, за тоталитарные методы, за то, что население зомбировалось тогдашними идеологами — это я перечисляю пункты по логике представителей альянса, моя точка зрения на всё это абсолютно иная, я уже не раз писал -= тот, кто предал свою Родину недостоин никакого уважения. Моя Родина — СССР. Серп и молот и герб и красные знамена — и космические прорывы, и победа в самой страшной войне, когда переломили хребет фашизму, -= порождению наглой, провокационной политики Англосаксов… И воспитание самой умной в мире молодежи, и невероятный уровень образования и заботы о народе… И создание интернационального государства и множество других достижений, которыми мы должны гордиться. Но есть некто, имеющие иную точку зрения, и говорящие о нашем великом прошлом как о чем-то позорном… это их дело. Итак — аргументы — тоталитарные методы, зомбирование население, насильственное перемещение народов, геноцид, устранение инакомыслия, разрушение исторических каких-то ценностей… И круг замыкается. Люди, которые прямо сейчас, тоталитарно, выписывая себе индульгенцию за индульгенцией, насильно насаждая свою идеологию, расправляясь с инакомыслием, зомбируя население, уничтожающие память о ряде исторических событий, — создавшие все условия для переселения народа в Россию в Италию и прочие иные страны — только уже не за счёт государства, а за свой собственный счёт — это фашисты вывозили в Европу детей в эшелонах под охраной, тратя средства и ресурсы, а теперь молодежь и трудоспособное население доставляется в Европу для обслуживания тамошних жителей самовывозом. то есть — экономика и прогресс налицо. Деградация уровня жизни населения и уровня образованности молодежи замалчивается или даже выставляется как некий необходимый критерий современности… Типо — ну, а зачем умные, нужны строители, швеи, рабочие… Да, нужны, но стали не нужны инженеры, проектировщики, исследователи, ученные… С каждого экрана льётся Пиво-пиво-пиво! — молодежь под ударом современных зомбирующих технологий глобализма, прикрытым фиговым листком малюсенькой надписи «чрезмерное употребление опасно для здоровья» и всё-всё — даже чемпионат Европы по футболу — вместе с пивом! Класс. В общем, запрет так называемого тоталитарного коммунистического периода является фарсом. никакой логики и справедливости. Ладно, Бог с ней, с логикой, это слово ругательное. и попрошу его к современности не применять, как к Бунше «холопа»… Но вот справедливость… Всё самое грязное, увы, делается во имя справедливости. В Грузии взорвали Кутаисский памятник воинам-участникам Великой Отечественной Войны. У нас вот будут убирать танки… Чтобы в памяти народной не осталось ничего о нашем великом прошлом. Зато — не удивлюсь, если через поколение появится на каком-то очередном позорном камне очередного Гимпу доблестный румынский (на самом деле — французский) танк-освободитель Рено-2 или даже переданные в усиление Румынских войск немецкий Штурмгешульце-3… И никто ничего не скажет — ибо осуждение исторического периода влечет замалчивание обьективных событий.за исключением тех, которые позволяют оправдывать чудеса современной политики. Вот только никак не пойму — это только ограниченность мышления не позволяет никому понять глупость подобных законов, или всё же — корысть? Давайте. истины ради, запретим французскую символику — там народу во времена их революций полегло достаточно. и перегибов было — ого-го! запретим румынскую символику — всё же оккупация имело место, и геноцид и уничтожение населения, а главное=-запретим символику США — за геноцид коренного населения Америки, символику Испании и ПОртугалии — за тот же геноцид и уничтожение и грабеж коренных народов Южной Америки. Запретим всё монгольское — за походы Чингис-Хана. Запретим турецкую символику — за геноциды кого-то кем-то, запретим английскую символику — за геноцид ИРландцев, захват Шотландии и Уэльса и создание первых в истории человечества концентрационных лагерей во времена Англо-Бурской войны… Запретим австралийскую символику — за геноцид бушменов. Запретим символику многих стран за геноцид народов Африки. Запретим символику Индии — за геноцид пакистанцев и покушение на независимость Джамы и Кашмира. Запретить символику Пакистана за то же самое, только в отношении Индии… Запретим символику и осудим католическую церковь за организацию кровавых крестовых походов. Запретим символику мусульман за джихад в отношении христиан. Запретим символику христиан за уничтожение язычников и символику язычников за гонения на ранних христиан… Осудим период покорения ИНдии анличанами, Северной Африки — Французами, осудим период конкисты (я уже повторяюсь, да? ну, не совсем буддист, значит) период войны алой и белой розы, польскую историю запретим — за то. что ввергли Россию в мрачный период и за то, что сожгли кремль… историю татар запретим. за набеги. историю казачества запретим — за ответные набеги. историю Швейцарии — за организацию банков для ценностей, добытых преступным путём… В целом и общем, история человечества — это постоянная ротация сильных и слабых, постоянная смена приоритетов. И постоянные, — со времен Древней Греции, — Геростраты. Пытающиеся возвеличить своё имя тем, что попирают другие, более великие имена и святыни… А дети не прячутся, дети привыкли…
    • # Людмила ГЕЛИОС
      Ваш Пост, ГЕЛИОС, достоин стать отдельной статьей, настолько он ярко отразил суть произошедшего маразма — нашу общую боль.
      Можно я отправлю Ваше сообщение своим друзьям под Вашим Ником? Хочу, чтобы как можно больше честных людей его прочитали, спасибо Вам, что Вы есть…
      • ф
        # филин Людмила
        Присоединяюсь, огромное спасибо Вам, Гелиос. Очень хотелось бы, что-бы побольше наших сограждан вникали в суть происходящего…
        • # Людмила филин
          И Вам спасибо, филин, что ВЫ есть. Самое странное, что мне не грустно! Наоборот такая настольгия наплыла, так тепло на душе. Это похоже на обновление программного обеспечения на компьютере. Старая версия помогает мне создать новую. Но когда новая готова, мне уже нет необходимости хранить у себя старую. Конечно, у меня сохраняется доступ к любым воспоминаниям в любое время, если я действительно этого хочу, но они скорее находятся сейчас в хранилище космической библиотеки, чем у меня дома на полке.
          Уверенна, что ВЫ понимаете, о чем я пишу…

          Когда мы проходим через этот процесс разрушения, нам становится труднее скрывать правду о самих себе от себя и от других. Скрытые мотивы становятся очевидны. Это особенно заметно сейчас в политике, бизнесе и средствах массовой информации, а также в нашей личной жизни. Нерешенные проблемы, долго скрывавшиеся под спудом, сейчас обрушиваются на нас. Чем больше мы пытаемся игнорировать их или сопротивляться тому, что наше Истинное «Я» старается заставить нас увидеть, направляя нас к нашему наивысшему потенциалу, чем больше мы затягиваем этот процесс, тем тяжелее он становится. Слишком часто, стремясь избежать эмоций грусти и горя, часто идущих рука об руку с пониманием истины, мы погружаемся в сон, но, на самом деле, в слой еще более тяжелых эмоций, застрявших внутри нас. Если мы найдем в себе МУЖЕСТВО открыто разобраться с тем, что встает у нас на пути, такое эмоциональное путешествие может в этот момент быть мучительным, но мы прибываем на другую сторону более сильными, чистыми и мудрыми и быстрее, чем считали это возможным.

          Именно поэтому во мне витает интересное ощущение ностальгии, как будто мне нужно сделать паузу для того, чтобы понять, насколько особенной жизнью мы все здесь, на самом деле, живем. Насколько мы благословенны тем, что у нас есть Солнце, что согревает нас, земля, нас питающая, свежий воздух, которым мы дышим и вода, которую пьем. Как часто вы останавливаетесь, что оценить истинный дар своей жизни?
          Как часто вы благодарите жизнь за все, Филин, что она дает вам ежедневно?
      • Г
        # ГЕЛИОС Людмила
        Приятно слышать, что мои сумбурные вскрики кому-то пришлись по душе. может, где-то в чем-то и нескладно, но зато откровенно. отправляйте, пусть читают. я вроде бы ни одного слова неправды не сказал. Солнечного вам настроения.
    • # Colonel ГЕЛИОС
      //ГЕЛИОС — 12.07.2012 А я вот как раз фильм «Щит и Меч» пересматриваю…//

      Куча смешных аргументов с регулярными передергиваниями. Вот вам самый простой контраргумент — давайте оставим все как есть, никому ненужные символы, и мгновенно жить станет веселее. Хотя бы память включили, куда подевалось все то счастье, о котором так ностальгически впоминаем? //целый пласт истории завернуть хотят// Да проиграло само себе, стало банкротом и разрушилось. Сколько же можно в прошлое смотреть? Увидите, как быстро и без электоральных потерь, с консолидацией электората, красные сменят символику на европейскую. Я полагаю, запрет сделан с их подачи.
      • Г
        # ГЕЛИОС Colonel
        товарищ полковник, спешу напомнить ту самую мудрость, которую нам теперь впаривают новые идеологи — люди, забывшее своё прошлое, недостойно иметь будущее. у нас было Великое прошлое, а теперь прозябаем, всё очень просто, — чтобы хоть как-то оправдать это прозябание и полную зависимость от кого угодно, выдумываются раз за разом новые причины, — но это как у плохого танцора сами знаете что… Я ещё раз повторяю: НЕЛЬЗЯ ТАНЦЕВАТЬ НА МОГИЛЕ СВОЕЙ МАТЕРИ. И весь этот бред с осуждением негативных сторон — свидетельство отсутствия государственной мудрости на мой взгляд. потому что мудрый освещает событие со всех сторон, — то есть — да, можно указать на негативное, но нельзя забывать и достижения, о чем я и писал. И само оно не проиграло — та же Европа и США вели холодную войну и мы в ней проиграли — благодаря вот
        этой самой пятой колоне, которая теперь у власти в разных странах СНГ. Просто сейчас англосаксы сильны, вот к ним и примазываемся, чтобы честно растаскать по карманам европейские кредиты. А что касается символики пкрм — то мне безразлично, что они нарисуют, удар направлен вовсе не против них, а именно против будущего поколения граждан, чтобы они забыли свою великую историю.
        • # Colonel ГЕЛИОС
          //Люди, забывшее своё прошлое, недостойно иметь будущее. у нас было Великое прошлое//

          Да чушь собачья, у нас было тоталитарное фашисткое государство. В разные периоды разной степени, в последние годы так вообще не раз балансировавшее на грани ядерной войны. Пример с аварией у атлантического побережья Штатов ядерной подлодки с 24 СМКР. И оно вам надо?))

          //У нас было Великое прошлое, а теперь прозябаем, всё очень просто//

          То есть прозябаем, потому что великое кончилось?)) Логику то включите.

          //Чтобы хоть как-то оправдать это прозябание и полную зависимость от кого угодно, выдумываются раз за разом новые причины.//

          Это право политиков использовать предвыборную подобную риторику, хотя я ее и неодобряю. Но по сути, наши нынешние пороблемы — проблемы с 1917г, и из песни слов не выкинуть. Большевизм -коричневая чума.

          //Нельзя танцевать на могиле своей матери.//

          Это мачеха, о ней нужно забыть. Умерла, так умерла, надо идти вперед, и не лить слез по распределительному социализму конца 70х.

          //И само оно не проиграло — та же Европа и США вели холодную войну и мы в ней проиграли — благодаря вот этой самой пятой колоне, которая теперь у власти в разных странах СНГ. //

          Што за пятая колонна, СНК РКПБ и ЦК КПСС? Смешно даже как то читать бородатую пропаганду, что в наших бедах виноваты враги. А кто ж затеял войну со всем миром, не захватившие ли власть в Российской Империи?))

          //Просто сейчас англосаксы сильны, вот к ним и примазываемся, чтобы честно растаскать по карманам европейские кредиты.//

          Это все из той самой пропаганды, про англосаксов. Сейчас деньги дают и на востоке. Украине дали 3 млрд под выработку продовольствия Китаю. Оригинально, вообще-то.))

          //Удар направлен вовсе не против них, а именно против будущего поколения граждан, чтобы они забыли свою великую историю.//

          Никому не нужна эта история, которая принесла столько бед. Восточная европа по ней почему то не плачет, и быстренько смылась под европейский и натовский зонтик. Очередь за Украиной, Молдовой и Грузией. Выди на улицу, спроси у школьников, кто такие Ленин, Сталин, Брежнев, Горбачев, что такое Восток, Союз, Нива, Волга, НКВД, Гулаг, Стаханов, АК47, — никто этого уже не знает. Время быстро лечит, еще одно поколение, и все будет забыто, как страшный сон. Страна, не заботившаяся о своем народе, уничтожившая ни за что сто млн с 1917 г, подлежит тотальному забвению.
          • Г
            # ГЕЛИОС Colonel
            Во-первых, я благодарен вам за откровенное высказывание позиции. Без всяких там вскриков и глупостей. А с аргументированием мнения. Во-вторых — я отлично понимаю, что какие бы аргументы мы друг-=другу не находили, вряд ли получится переубедить. В — третьих — не дай Бог никакой матери, какой бы она строгой ни была, каких бы ошибок в жизни не понаделала, услышать от своих детей то. что она им была мачехой, и что умерла так умерла, потому что мать дает жизнь, вскармливает, воспитывает, обеспечивает будущее… ВОт, как, например, моя Родина обеспечила будущее всех нынешних воров и олигархов — сколько лет прошло, а всё ещё есть что воровать, о чем свидетельство — очередная волна приватизации, а в приватизации госсобственности кое-кто из нынешних правителей ого-го какой мастер… А чтобы не сильно заморачиваться над обьяснением неприятного факта — как это тот или иной объект вдруг стал чьим-то личным, придуманы вот такие байки про несправедливость прошлого строя. У нынешних властей просто выхода иного нет, кроме как ругать всё, что было раньше, иначе — им бы пришлось признать, что за двадцать лет независимости страна отброшена назад, уровень жизни населения и уровень морали и образования катастрофически обрушен, экономика страны разворована и частично уже уничтожена… вы можете сколько угодно говорить штампами про коричневую чуму, ставить знак равенства между фашизмом и коммунизмом, но не можете отрицать то, что при СССР Молдова была процветающим государством, с развивающейся экономикой, наукой, культурой, искусством… была частью великой страны. и в те тоталитарные времена наши девушки не превращались массово в проституток, а молодежь — в бандитов, и родителям не нужно было уезжать на край света, подмывать задницы европейцам — я их, кстати, не виню, люди везде люди, — а детей оставлять на воспитание старикам, которые не могут прожить на пенсию даже неделю… и ни у кого не болела голова — как свести концы с концами, и такого ужасного разрыва между богатыми и бедными не было и быть не могло… а сейчас? вы что, ослепли? или это такая мантра, позволяющая жить в мире иллюзий? — «тоталитаризм, коммунизм», да очнитесь наконец! есть идеология, а есть обьективные факты! страна положила столько сил, и понесла такие потери, — для чего? чтобы один олигарх дарил своей жене подарки за полмиллиона уе? чтобы местные девки мечтали стать любовницей олигарха? или госчиновника. который строит трехэтажную дачу, не забывая при этом кричать о борьбе с коррупцией? Эта страна сейчас больна, и вместо чтобы бороться с болезнью, только добавляются всё новые и новые проблемы… То, что в прошлом нашем (как и в прошлом любого государства) есть темные пятна — никто не сомневается. Находясь в окружении враждебных стран нелегко остаться чистенькими белыми и пушистыми… но только фашисты ставили своей государственной целью уничтожение народов, стирание с лица земли целых стран, и — осуществление мечты англосаксов — полную «приватизацию» недр и ресурсов покоренных стран, а коммунистический СССР ложил своих солдат ради освобождения других стран. а потом тянул на шее кучу стран… и тратил джо восьмидесяти двух процентов ВВП на военные нужды. потому что враждеских подлодок у наших берегов было намного больше, а ещё — ракеты у самых границ, в ФРГ и других странах… И это не в СССР, а в демократической Америке всерьез подготовили план Маршалла, предусматривающий нанесение 50-ти ядерных ударов по городам СССР… Скажу откровенно — на мой взгляд осуждение прошлого возможно только теми политическими силами, которые построили более процветающее настоящее. а когда всё летит в пропасть, кричать о том, что вот, когда-то кто-то кого-то — очень бессмысленное и циничное занятие. а про детей. которые не помнят. кто такой Ленин, Стлаин, Днепрогэсс — уверяю вас, ещё немножко такой государственной политики (вернее, её отсутствия) и наши дети забудут как называется животное о четырех лапах, что трется об ноги и мяукает… ну, и слово мама забудут, потому что мамы все нянчат чужих детей… Так что я не знаю, какие страшные сны кому снятся, и остаюсь при своем мнении, которое совпадает с мнением очень большой части населения — Нашей Родиной нужно гордиться. У нас было великое прошлое. Мы должны хранить наследие предыдущих поколений. И только тогда у нас появится шанс когда-то подняться их руин… Послушайте песню «Зло», группа Дискотека Авария… У веселых реперов и то больше понимания реальности, чем у многих политиков…
            • # Colonel ГЕЛИОС
              //Вот, как, например, моя Родина обеспечила будущее всех нынешних воров и олигархов//

              Тема приватизации вообще осталась за пределами темы обсуждения и закончилась при великом коммунисте Лучинском.))

              //при СССР Молдова была процветающим государством, с развивающейся экономикой, наукой, культурой, искусством… была частью великой страны//

              Надо бы знать об огромных дотациях этому процветающему государству. Кончились дотации в Москве, и все навернулось, даже у них.

              //У нынешних властей просто выхода иного нет, кроме как ругать всё, что было раньше, иначе — им бы пришлось признать, что за двадцать лет независимости страна отброшена назад//

              Вообще нелогичный посыл. Такой логики практически никто не использует, и примеров этому в этом контексте нет. То есть вы обсуждете фантом.

              //Как свести концы с концами, и такого ужасного разрыва между богатыми и бедными не было и быть не могло… а сейчас? вы что, ослепли? или это такая мантра, позволяющая жить в мире иллюзий? //

              И это фантом, никто не сможет восстановить распределительную ситему, это ушло навсегда.

              //Но только фашисты ставили своей государственной целью уничтожение народов, стирание с лица земли целых стран, и — осуществление мечты англосаксов//

              Странно слышать все это после 80х, когда появилось куча материалов в центральной и местной прессе о проделках большевиков. А чем же тогда был террор 20-х, 30х и голодоморы? Не будь большевиков, не появилась бы мощная германия, не будь Сталина, не появился бы Гитлер, не будь Гитлера -не было бы тщательно спланированной обоими бандюганами мировой бойни. Так какие тут вообще англосаксы?))

              //осуществление мечты англосаксов — полную «приватизацию» недр и ресурсов покоренных стран//

              Так я не понял огромнейшая помощь англосаков СССР начиная с сентября 1941г была направлена на приватизацию? А что же тогда сегоднящняя приватизация нефтегазовой отрасли? Тоже агнглосаксы?)) Вы же пропаганду советскую распространяете.))

              //а в демократической Америке всерьез подготовили план, предусматривающий нанесение 50-ти ядерных ударов по городам СССР//

              И это советская еще пропаганда, Штаты свои планы рассекретили, а СССР почему то до сих пор нет.)) Но влез в иран, китай, корею и далее по списку. Кто СССР туда звал?

              //Остаюсь при своем мнении, которое совпадает с мнением очень большой части населения — Нашей Родиной нужно гордиться.//

              Оставайтесь, кто ж вам мешает гордиться 100 млн загубленных жизней.
              • П
                # Посторонний Colonel
                Колонел, вы удивляете, Ну ладно, у Гимпу родовая травма. Вы же хоть и писали вещи спорные, но до маразма не доходили. Вам привести цитаты Ромен Ролана, Шоу, Эйнштейна о Советах? Благодаря «Совку» колониальная система в Африке рухнула. У нас был фашизм, а кругом демократия. Не смешно? Забыли, что в США до 60-х апартеид и расовая сегрегация? Забыли Хиросиму, Нагасаки? Что-то они голову пеплом не посыпают и памятники Рузвельту не сносят. Французы глаза Наполеону в книжках не вымарывают, а немцы следят, чтобы памятная доска Марксу на доме в Трире была в порядке. Родина для вас — мачеха. Может вы приемный, пасынок?
                • # Colonel Посторонний
                  Не вижу в ваших аргументх ни одного непропагандистского. Ну, не знали писатели и ученые, что в действительности происходило за железным занавесом, ну часть из них была на подкормке своей компартии или социнтерна, и это аргумент? В Правде красиво было напечатано?)) Что значит, рухнула колониальная система? В Алжире СССР напрямую воевал за спинами крестьян с армией Де Голля, снабжал оружием, инструкторами, боеприпасами. обучал тактике партизанской войны. То же самое было во всех остальных случаях. Вы что, слепой и глухой до сих пор? Никогда не читали материалов, или интернет для вас только фильмы качать? А где были в перестройку, когда все открыто печатали в прессе? Или Молдавия тогда была изолирована? Это же провоцировало длительные войны и нестабильность на континенте. И до сих пор провоцорует. Советы поставили там кучу бандитов к рулю, Виктор Бут снабжал оружием из Тирасполя с помощью молд. самолетов всю Африку еще совсем недавно! Анголу и Кубу помните? Еще десятки стран? Это называется освобождением от колониального гнета и или экспорт терроризма? Вы уверены, что без вооруженного вмешательства якобы несчастные жили бы хуже? А какой кровавый след оставил СССР на континенте, знаете? Это же пропаганда калированая… А какая связь проблем Штатов с нашими? Тупой перевод стрелок? Так кто из нас слепой пасынок, дружище???))
    • # Hronos ГЕЛИОС
      ГЕЛИОС!!!
      СПАСИБО ВАМ!!!
  • G
    # Galina
    Им не нравится ПКРМ, которая всегда в рамках Закона выступает.Короче, мамалыжничает. Они дождутся и придут «Красные бригады» экстремалов. И будет Гимпу серпом по яйцам и молотком по голове. Если выживет, то в дурку на виллу Антонеску до конца дней. Народ устал, как когда-то караул в Зимнем Дворце
  • д
    # дюдя
    Ну что ж, три с лишним года альянс занимался политической мастурбацией и наконец достиг оргазма. Только вот не верю, что он наконец-то повзрослеет и подумает о том, как бы не себя удовлетворить, а народ…
  • # Joe Black
    «Советский союз сеет фашизм» from www.diletant.ru/articles/2060980/
    12 июля //16:41
    Академик Иван Павлов
    Письмо в Совет народных комиссаров

    Революция застала меня почти в 70 лет. А в меня засело как-то твердое убеждение, что срок дельной человеческой жизни именно 70 лет. И потому я смело и открыто критиковал революцию. Я говорил себе: «чорт с ними! Пусть расстреляют. Все равно, жизнь кончена, а я сделаю то, что требовало от меня мое достоинство». На меня поэтому не действовали ни приглашение в старую чеку, правда, кончившееся ничем, ни угрозы при Зиновьеве в здешней «Правде» по поводу одного моего публичного чтения: «можно ведь и ушибить...»
    Теперь дело показало, что я неверно судил о моей работоспособности. И сейчас, хотя раньше часто о выезде из отечества подумывал и даже иногда заявлял, я решительно не могу расстаться с родиной и прервать здешнюю работу, которую считаю очень важной, способной не только хорошо послужить репутации русской науки, но и толкнуть вперед человеческую мысль вообще. Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь – и это есть причина моего письма в Совет.

    Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию. Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, во время догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы – террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему! Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям. Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг – труд как первую обязанность и ставное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обеспечивающую соответствующее существование каждого – и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества.

    Но мне тяжело не оттого, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а оттого, что делается у нас и что, по моему мнению, грозит серьезною опасностью моей родине.

    Во-первых то, что Вы делаете есть, конечно, только эксперимент и пусть даже грандиозный по отваге, как я уже и сказал, но не осуществление бесспорной насквозь жизненной правды – и, как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом. Во-вторых, эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.

    Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями – это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь вырастающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и бесчисленными учеными и учебными заведениями. Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнью древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым участвовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.

    Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нее. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же родину и нас.

    Академик Иван ПАВЛОВ. Ленинград 21 декабря 1934 г.

    Примечания:

    * На машинописной копии письма резолюция: «т. Сталину. Сегодня СНК получил новое чепуховое письмо академика Павлова. Молотов».
  • # elena
    Очень больно и грустно от отчаяния.Такое впечатление, что коммунисты уже давно предали свой народ и свою страну. Они бездарно упустили все возможные моменты, когда можно было изменить ситуацию. Больше не видно света в конце тоннеля, нет надежды. А может они и не хотели бороться с тоталитарным режимом Альянса.
  • # Joe Black
    rusii — go home! si inecati-va in veninul vostru cu comunismul vostru si cu gura voastra murdara si pacatoasa! ca atita mai puteti, fascisti ce sunteti! nici sa va exprimati altfel decit idolul marazmatic al vostru nu puteti. Tot ce ese din gura voastra pute! fu-u-u-u-u!
  • # Joe Black
    Cititi si invatati-va, monstri perversi, cum gindesc si se exprima concetatenii vostri in fata caror scot palaria!

    Комментарии luate din www.diletant.ru/articles/2060980/ la articolul publicat mai sus

    Яворский Борис, 13.07.2012 00:51:01
    Мы оказались в трагической ситуации-без преувеличений. Ушли из жизни последние носители исконной российской культуры и общечеловеческой морили.Лихачев, Сахаров, Солженицын, Астафьев, Быков. Вакуум заполнили кургиняны, леонтьевы, прохановы.Всех не перечислишь, да и надо ли.Деградация жизненных ценностей давно перешла все допустимые минусовые отметки.Имя Сталина постоянно муссируется при каждом удобном случае.«Деятели культуры» выстраиваются в очередь за индульгенцией от самой сановной особы.В начале 90-х, когда стало ясно, что КПСС приказало долго жить, в газету Известия посыпались письма от жен коммунистов с весьма примитивным, но крайне важным для понимания происходящего, содержанием.Мой муж очень хороший человек, любит меня и детей, а в партию вступил только для того, чтобы реализовать свой огромный талант.С такой жизненной установкой живем до сих пор. Тут уместно вспомнить слова императрицы Екатерины Великой: Бесполезно законами менять то.что требует изменения нравственности.

    Косой Дмитрий, 13.07.2012 00:44:17
    согласен что фашизм ядро социализма, а путинский фашизм ядро государственного анархизма и правового нигилизма облечённых в диктатуру закона, управляемый хаос главный признак фашизма.

    Сетюков Георгий, 12.07.2012 23:20:23
    Почему в борьбе за право слыть символом России первую десятку всегда составляют всевозможные упыри: бравые полководцы и крутые вожди, чье величие измеряется мегалитрами пролитой ими человеческой крови? Был бы я причастен к власти, что есть сил пиарил бы великих соотечественников из числа ученых, писателей, философов. Даже если бы не полюбили, может хоть имена бы запомнили.

    Кузнецов Юрий, 12.07.2012 22:18:23
    Ошибка Павлова и многих других: ///Во-вторых, эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни… .///
    Нет, уничтожение культуры — это не во-вторых, а во-первых, ради этого, собственно, всё и затевалось с революциями, репрессиями, коллективизациями и пр. Уничтожить ненавистную культуру, которая поднялась в 19 веке и показала свою антиимперскую суть. Для империи выбора уже не было — либо имитировать коренные перемены, а под шумок уничтожить культуру, систему ее ценностей, либо погибнуть. Операция прошла успешно. Культура повержена, рейх процветает. 100-летняя война с русской культурой выиграна Россией…

    Белов Геннадий, 12.07.2012 22:10:08
    Великий наш академик умер в 36-ом и не увидел кровавого 37-ого года.
    Из письма мы видим, что великий не только по своим специальным научным работам, но и по абсолютно правильному восприятию окружающей его тогда политической реальности.
    А реальность эта была такова. Гитлер и Сталин — одного поля ягоды. Поля, засеянного семенами ненависти. У коммунистов к буржуазии вообще, у фашистов, соответственно, к еврейской…
    И все их планы — претензии на мировое господство строились на головокружении от успехов, достигнутых небывалой со времен инквизиции жестокости…

    Бедрицкий Анатолий, 12.07.2012 19:08:00
    Письмо уважаемого учёного Павлова неаргументировано, оттого и «чепуховое» по мнению Молотова. В письме никакой конкретики, но отличается культурой изложения в отличие от клеветнических измышлений современных либерастов.

    Петергофский Самсон, 12.07.2012 20:13:43
    В письме содержится абсолютно правильный диагноз, — общество которое строят большевики есть азиатская ДЕСПОТИЯ.
    Что касается аргументации, то здесь она не нужна. Павлов же не собирается перевоспитывать этих моральных уродов.
    Аргументацию можно почитать, например, у Плеханова.

    Вараксин Борис, 12.07.2012 17:58:09
    Извините, но это письмо в Дилетанте уже публиковалось.

    Головков Владимир, 12.07.2012 17:30:16
    Письмо Павлова — это то, что мы делаем на Эхе каждый день: бла-бла-бла… А Васька (как вариант — Вовка) слушает, да ест. И он, и мы пытаемся как-то изменить нашу страну к лучшему, но мы-то прекрасно понимаем, что поменять можно только радикально и силовым методом.

    Петергофский Самсон, 12.07.2012 20:15:03
    Вот как раз этими радикальными методами можно только портить.

    Ticker Gregory(zvi), 12.07.2012 17:27:08
    Фашизм как и Коммунизм две тоталиарные идеологии, которые появиись независимо друг от друга, и как всегда водится сначала в головах интеллектуалов. К жизни были вызванны кризисом Либерального Капитализма, и его апофеозом Первой Мировой Войной. В этих условиях всеобщего разочарования существующим порядком вещей и поиска новых решений в условиях послевоенного хаоса и нищеты эти две идеологии, до начала Войны, существовавшие в виде аморфных теорий высказываемых интеллектуалами-экстремистами не имевшими сколь либо существенного влияния на политический дискурс неоиданно приобрели огромную популярность.

    Княгинин Алексей, 12.07.2012 18:12:01
    Фашизм как и Коммунизм две тоталиарные идеологии, которые появиись независимо друг от друга… .///

    Абсолютно неверно. Фашизм ( в Германии — национал — социализм ) появился исключительно как реакция на коммунизм. Не было бы коммунистического эксперимента в России — никогда бы в Европе не появился фашизм.
    Нужна была сила, которая бы противостояла распространению большевизма, вот народы Европы и пошли за фашизмом, чтобы не испытывать на себе " прелести " диктатуры пролетариата.

    Поэтому правильно Павлов написал: «Советский союз сеет фашизм».

    pauels pauels, 12.07.2012 17:19:49
    … а еще говорят, что большевистские лидеры были примитивными «мясорубами» -судя по приписке Молотова -иезуиты отдыхают…
    • # Colonel Joe Black
      Потоп в Крымске. Сброс из водохранилища не мог не случиться, а число жертв может превысить 3500
      Блогосфера не верит в официальные отчеты властей (ФОТО, ВИДЕО)
      www.nr2.ru/moskow/394870.html
      • Г
        # ГЕЛИОС Colonel
        давайте говорить про наши водохранилища, у нас тоже был сброс, и что? даже на этом кто-то сумел наживиться, построив потемкинские деревни… А Крымск — это совершенно другое. Просто сейчас западные креативные команды с помощью всё той же пятой колонны всячески пытаются расшатать путинскую власть, потому что она не позволяет США И ЕС превратить Россию в свой сырьевой придаток, с растаскиванием территории РФ на куски… А Блогосфера — кто-то используется втёмную, кто-то на зарплате у запада, вот прямо как на этом сайте… пойди, отличи, кто тут искренен, кто действительно пытается докопаться до правды, кто просто дурак, кто марионетка, кто не имеет своих мыслей, и пользуется чужими, а кто и получает за весь этот бедлам деньги…
        • # Colonel ГЕЛИОС
          То есть не предупредить население, ночью спустив на него воду, происки западный наймитов. Шедеврально…
      • ф
        # филин Colonel
        Истина, как правило по середине, А вот злорадствовать — последнее дело. Россия всегда была зоной повышенного риска — это и глобальный «пофигизм», рождающий безответственность, и вечное латание того, что требуется заменить. Громадные территории и,, соответственно, громадные проблемы. Не стоит огульно обвинять в этом «путинский режим». Думаю, если бы. к власти в России пришли бы прозападные либералы, безобразий было бы на порядки больше… При чем, они не стали бы решать проблемы вообще и предпочли бы во всех бедах обвинять всех, начиная с Ленина и заканчивая Путиным. Либералы умеют только болтать, визжать и разрушать за деньги внешних противников. Работа у них такая, Родину разрушать… Извините за прямолинейность…
        • # Colonel филин
          Где ж тут злорадство на трагедии? Информирование, только и всего. Нелиберальные сволочи утопили свой народ. Точка.
  • s
    # suruceab
    colonel, я уже начинаю сомнневаться, что вы действительно colonel. Рассуждаете как прапорщик. Вы не помните, зачем Штаты сбросили в 45 году на мирные города Японии ядренные бомбы? Роспустить армию, говорите, надо было и пахать? Да, демагогически так рассуждать можно в 21 веке. Мол некому вступать в спор. Можно и colonel'om себя чувствовать! Ну нельзя же так примитивно видеть тот мир в 45-ом. Даже немного стыдно за вас…
    Стратегические весы были выставлены в 45-ом на ноль. Германия пала. Теперь четко мир попал в ноль-позицию. Но! У Штатов есть ядерная дубинка, которую они для Сталина и продемонстировали, — у Сталина ее еще небыло. Чтобы не сорвать ноль-позицию в мире Сталину «подкидывают» дубинку ученые Штатов, чтобы удержать крайне слабую ноль-позицию именно у нуля. В 49 году этот ноль уже четко удержался. А так мир висел на волоске от ядерной катастрофы. Никто, тем более в Европе, этого не хотел. А где управляющий горн мирового капитализма находится? Правильно — в Швейцарии, которую Гитлеру не позволено было тревожить… Ну да ладно, — вам это известно, наверное… Но гонка была нужна! Оружие — самый доходный вид прибыли и оружие перевели с наземных уровней в воздушный, космический. Помните? И Штаты и Союз в срочном порядку разрабатывали средства доставки — баллистические ракеты. Шли в параллель. В параллели и ужерживали ноль-позицию. Если бы Союз роспустил армию и обнулил свою обороноспособность — мир был бы однополярным, т.е. от ноль-позиции ушел и был бы крайне шатким. Штаты безнаказанно грабили бы все и всех, вышли бы из под контроля мировых управленцев, как когда- то Гитлер… Но они то историю знают, не то что мы с вами…
    Ядреные дубинки были срочно в течение 20 лет распределены по ведущим странам и ноль-позиция застопорилась. Хоть и войны были, но не ядерные. Это уже кое-что! И сейчас даже после роспада Союза ноль-позиция держится достаточно твердо у нуля.
    Одн мудрый чел заметил, что Демагогия любит одеваться в новые одежды…
    А вы говорите «ленд-лиз»… это демагогия…
  • # Colonel
    Мы по моему уже осуждали тему Ирана и попытку захвата его Сталиным начиная с 1944г. Несмотря на существовашие договоренности о разделе мира, это известная салфетка с обеда тройки. Тогда ему пригрозили по дипломатическим каналам АО, и войска были выведены. Вы ссылки тогда не захотели читать. Япония на тот момент была военным противником, которому можно было отомстить за трагедию национального позора Перл Харбор и заодно поставить на место нового агрессора Сталина. Вот и весь ответ. Не напали же они потом на СССР, а вот Сталин начал свою экспансию в Европу. А вы говорите, демагогия… Загуглите автора материала — Джамиль Гасанлы, в его архиве весьма интересные материалы. Об этой страничке истории практически никто не знает.

    nvo.ng.ru/history/2006-06-23/5_coldwar.html
  • s
    # suruceab
    Что касательно Кенигсберга, то данную тему вам лучше обсуждать с теми стратегами, которые стояли перед выбором: или положить несколько десятков тысяч солдат (крепость по тем временам неприступная была), или все перелопатить там, чтоб немцы сами сдались…
    Colonel, спасибо за ссылку…
    … Ну все правильно! Сталин мечтал, как впрочем и Гитлер, разрушить мир и завоевать его. А для этого он должен быть все нефтезалежи Планеты взять под свой контроль. Уже и после Сталина эта работа велась (В.Суворов: офицер — аналитик ГРУ хорошо описывает это). Так что ничего нового я не увидел. Ипмерии создают свою философию, свою правду, пишут свою историю. И бьются меж собой, чтобы выжить… Так устроен этот мир. Война — катализатор развития человечества, как не прискорбно это ни звучало бы, но это факт. Разве это новая мысль?
    Сталина винить за это? Тогда надо и Наполеона винить и Черчеля или Рузвельта… с Чин-гиз ханом, вплоть до Александра Македонского… И для чего и кому это нужно?
    Что Царь- Царей Ксеркс мало утопил людей в крови? Да вся история развития человечества завязана на кровавых событиях. Сталин — один из кровавых правителей, только и всего… Не вините его более, чем других…
    ПРосто субъективно его дела нами воспринимаются сильнее, эмоциональнее, т.е. примитивнее. Но надо учиться объективности, остраняясь от эмоций. Таковы Законы развития Человечества! И то что мы сегодня в дерьме — тоже благодаря этим Законам! НИ дать, ни взять- как говорит поговорка…
    А жить надо, развивать свою Землю, что дана судьбой, всой На-Род, свое семя… Пора от примитивизма отстраняться, нам более 3000 лет, пора взраслеть!
  • # Colonel
    //лучше обсуждать с теми стратегами, которые стояли перед выбором: или положить несколько десятков тысяч солдат //

    Не знаю точно причин, но точно такими по памяти были объяснения американцев, а скорее комплекс факторов.

    //Война — катализатор развития человечества, как не прискорбно это ни звучало бы, но это факт. Разве это новая мысль? Сталина винить за это? //

    Объяснение совсем несерьезны, учитывая, что с этим свящаны масовые жертвы, в первую очередь голодоморы -создание военной промышленности, финская война -массовые жертвы, хал хин гол -масовые жертвы, подпитка гитлера -война -массовые жертвы, выход из нее — голод и опять массовые жертвы. Империя убивала своих в первую очередь. Тут радикальное расхождение с другими империями. Это наши предки — и спрос за них с наших вождей. Такой вот примитивизм…