Радикализация ПКРМ. Коммунисты объединились с Шелиным?!

Партия коммунистов Республики Молдова и Социал-демократическая партия договорились о совместных действиях.

Материал

Комментарии 31

Войти
  • # AntiMif
    Кто придумывает заголовки на АВЕ? Вот бы дать по роже…
    • # Незнайка AntiMif
      САМ Андриевский. Он даже не стестняется и не скрывает свою ангажированность. Такая беспардонность, неужели Андриевский не понимает, что этим самым свою «репутацию» он утратил? Наверное, понимает, видимо, есть что-то дороже, чем репутация честного, бескомпромиссного аналитика… :-)
  • A
    # Antispam
    Коль помянули Додона, то очень хотелось бы услышать Следопыта по вот этому поводу

    Президент Республики Молдова Николае Тимофти заявил, что его языком является румынский. Такое заявление он сделал в ходе выступления в Страсбурге на заседании Парламентской ассамблеи Совета Европы.

    Глава государства отказался отвечать на русском языке, являющемся рабочим языком ассамблеи, предпочтя ответить на румынском.

    «Я отвечу вам на своем языке — на румынском», — сказал он, говоря о своей позиции в вопросе использования серпа и молота, который, по его словам, был запрещен на территории страны оправданно. Отметим, что сегодня представитель Совета Европы и глава Венецианской комиссии Джанни Букиккьо осудил запрет серпа и молота.

    Напомним, что ранее лидер социалистов Игорь Додон заверил общественность, что Николае Тимофти прошел тест на государственность. Пункт 6 данного теста, который Тимофти по мнению Додона прошел, заключается в том, что президент обязался «сохранять и соблюдать официальный статус молдавского языка в качестве государственного языка Республики Молдова».

    Президент Молдовы Николае Тимофти возмущен тем, что гагаузы слишком много времени и средств уделяют изучению русского языка. С таким заявлением он выступил в ходе Парламентской ассамблеи Совета Европы.

    «Я уроженец Республики Молдова. Я родился в молдавском селе. Я жил в украинском селе и русском. Вместе с русскими и украинцами. Никогда я не знал межэтнических конфликтов на местном уровне и даже на республиканском уровне. Все, что говорится сегодня о том, что Молдова стала независимой — это придуманные и искусственные проблемы, используемые политиками в политических целях. Я это говорю как человек изнутри страны», — сказал он.

    По словам главы государства, даже «Приднестровский конфликт не имеет в основе этнических причин. А лишь политические».

    «В Гагаузии мы осуществили, поскольку было заключено соглашение, чтобы на определенной территории они развивались, изучали историю, культуру, язык. И мы используем из бюджета средства в этом направлении», — заметил он.

    Николае Тимофти подчеркнул, что «к сожалению, гагаузы не используют эти средства на изучение собственного языка. Там на очень низком уровне изучение гагаузского и это означает, что они его изучать не хотят. Вместо гагаузского они изучают русский».

    Напомним, что ранее Николае Тимофти обвинил гагаузов в недостаточной лояльности к государству Республика Молдова.

    Итак, что скажете Следопыт? Или опять сказка про белого бычка что мол-де голосовать по-любому надо было, так как все равно в результате досрочных выборов расклад сил в парламенте не изменился бы???
    • d
      # defacto Antispam
      naconeț-to nașeolsia celovec, cotorâi nazâvaet veșci svoimi imenami. tolico iz cetveortoi popâtki mâ uvideli PREZIDENTA, do sih por bâli odni nuli, cotorâe boialisi slovo scazati vopreki starșego brata. naivâsșim pozorom dlia nas bâlo vâstuplenie starogo marazmatica voronina i upitanogo molodogo barana petrenko na soveșcianie soveta evropâ, na iazâke ciujogo gosudarstva. „gosudarstvenniki” stâd i sram.
      • A
        # Antispam defacto
        Еще раз для тех кто на паровозе… В чем ты, зацикленный, увидел подобострастие перед т.н. старшим братом, если русский язык является рабочим языком Ассамблеи??? Или настолько уже глаза зашорены патологической ненавистью что и слов-то не различаешь?

        Да, воистину-этот народ стоит своих правителей, и наоборот...)))
  • v
    # vew
    1. Это начало консолидации или очередной пиар, который закончится пшиком? Хочется надеяться на первое.
    2. Интересные у нас некоторые комментаторы. Если левые не объединяются — плохо, появился какой-то намек на объединение — тоже плохо! Кристаллизация начинается с одной активной точки в растворе. Если в нее начать совать пальцы — кристаллизация не пойдет.
    3. Что касается Додона. Пока он не сделает 3 вещи: 1) признает, что он ошибся с «тестированием», 2) признает, что Чмофтя его нагло обманул, 3) публично, в СМИ назовет Чмофтю лгуном и непорядочным человеком, не может быть и речи о его РЕАЛЬНОЙ политической карьере.
  • M
    # Master
    А где те комуняки, кто еще вчера, здесь буйно критиковали Шелина и К??? Вот ведь люди без принципов, вождь сказал сближаемся и стая радостно залаяла на новый лад.
  • G
    # GriN
    Кого бы выбрать президентом, чтобы он понравился ссср-анцам? Может быть Шелина? КрасавЕц! Или Петренко? Он же голосовал против вывода российской армии из приднестровья — истинный ссср-анец! А может Гарбуза? Он же политику проводит под лозунгом «Путин — наш президент». Или Клименко? Он же главный русский, туповатый, но главный.
    Думайте, думайте ссср-анцы, кто бы вам подошел, чтобы вы наконец гордились своим президентом.
    • # tempest GriN
      Ты Грин не гони на сссранцев. тут вообще не при чем СССР.
      был Лучинский — вполне вменяемый и интеллигентный, и был Снегур — вменяемый, но на уровне бригадира полеводческой бригады. Не буду о Воронине.
      Но Тимофти это позорище. Его «перлы» еще в бытность судьей куртеа супремэ были поводом для анекдотов. А сейчас, так вообще мрак.
      В данных конкретных обстоятельствах президентом должен был стать человек равноудаленный от всех партий, а не карманная кукла альянса.
      • G
        # GriN tempest
        Вот ты и подтвердил, что все были плохие. Я и предлагаю: думайте ссср-анцы, кто бы вам подошел, чтобы вы наконец гордились своим президентом.
        Мне, например, Тимофти пока нравится в качестве президента. Свернет с пути, будет пороть глупости — я первый его буду критиковать.
    • ф
      # филин GriN
      А давайте, что бы не спорить, решим вопрос по принципу «не наим — не вашим» — выберем Юрия Ивановича Рошку, вполне серьезно…
      • G
        # GriN филин
        Рошка?! Он предал борьбу за национальное освобождение. Рошка для нас, что для фанатов коми Додон. Он полностью отвергнут теми, кто в него верил. К нему с недоверием относятся русскоязычные. Добился того, что заслужил своими беспринципными действиями.
        • ф
          # филин GriN
          Может я и ошибаюсь, но мне кажется, что это самый адекватный политик в Молдове, да и человек хороший…, способный организовать благоразумный компромисс между «непримиримыми сторонами» (кавычки я поставил сознательно и считаю, что 90% антагонизмов надуманно ).
          • G
            # GriN филин
            Талантливый оратор и полемик — да. Хороший политик в расцвете сил не теряет свой электорат, принимая подачки от того, против кого поднимал людей.
            • ф
              # филин GriN
              Свой электорат, это те, о которых мы с тобой говорили? Ты не думаешь, что, наверняка, приличному человеку стало противно иметь дело с той категорией населения?
              • ф
                # филин филин
                Относительно сравнения Рошки с Додоном, по моему это несравнимые величины — ЛИЧНОСТЬ и НИЧТОЖЕСТВО…
                • G
                  # GriN филин
                  Рошка — приличный человек? Не смеши людей.
                  Рошка с Додоном несравнимые величины? Сравнимы. Они оба ничтожества.
                  • ф
                    # филин GriN
                    Да, он приличный, а главное, принципиальный политик, который не пошел на поводу ВРАГОВ МОЛДОВЫ. Ты GriN умный парень и прекрасно знаешь, что Юра сорвал очень далеко идущие планы врагов в 2005 году ВО ИМЯ НЕЗАВИСИМОСТИ нашей страны, поступившись мнением недалеких «быдлоганов», составляющих значительную часть его электората. За это он достоин УВАЖЕНИЯ ВДВОЙНЕ.
                    • G
                      # GriN филин
                      Ну вот. Те, кто желают обьединения своего народа, разделенного империей, для тебя «быдлоганы». А по мне те, кто оказывает сопротивление обьединению единого народа и есть быдлоганы. Рошка 15 лет звал и вел в атаку одних, а потом примазался к другим. Посему он и есть ничтожество и для одних, и для других.
                      • ф
                        # филин GriN
                        Как ты думаешь, почему он не ничтожество для меня лично. и для многих КОРЕННЫХ НЕТИТУЛЬНЫХ? Ты не думаешь, что основным мотивом Рошки не было желание примазаться? Кстати, с его подачи не был подписан меморандум Козака, как не отвечающий интересам Молдовы на тот момент. Ты не думаешь, что парень поступился своим наработанным реноме далеко не за должность вице-спикера и секретаря по безопасности? Попробуй проанализировать. А относительно тех, кого я назвал не очень хорошим словом, то попробуй составить социально-психологический портрет типичного представителя, так называемой, «идеи объединения двух народов». Думаю, он будет достаточно неприглядным.
                        • G
                          # GriN филин
                          «почему он не ничтожество для меня лично. и для многих КОРЕННЫХ НЕТИТУЛЬНЫХ?» Судя по твоим постам, ты периодически пытаешься казаться частью той прослойки общества, которая хочет примирить обе стороны, но иногда срываешься и становишься активным ссср-анцем. Посему я сделал вывод, что ты умный, но отчасти все же агрессивный еврей.
                          Но в Рошке ты ошибаешься. Он не может быть и никогда не будет примирителем сторон. Он профессиональный бунтовщик и мирное созидательное состояние общества это не для Рошки.
                          Слишком мал вес Рошки, чтобы он повлиял на судьбу плана Козака. В этом случае действовали силы мирового уровня. А ему действительно к 2005-му надоело все время быть в оппозиции, захотелось побыть и во власти.
                          Насчет социально-психологического портрета типичного представителя идеи объединения ЕДИНОГО народа — так у нас с тобой противоположные взгляды на этот вопрос и на этих людей. В тебе говорит со времен ссср-ании высокомерное, пренебрежительное отношение к сельскому жителю — молдовану, ныне становящимся хозяином в своей стране — факт, который раздражает ссср-анцев.
                          • ф
                            # филин GriN
                            Я, буквально, поражен глубиной твоей оценки, и, признаю, ты во многом прав. Но скажу тебе откровенно, да меня, субъективно, раздражает то что сельские занимают те места, которые традиционно предназначены для городских(вернее, коренных жителей города, причем… речь идет не об ущемлении нац. меньшинств), например, в столичной примарии, где по определению должно трудиться большинство местных. Меня раздражает повсеместное кумовство, от которого производными являются непрофессионализм, профанация деятельности и коррупция. Меня раздражает, что городские вековые традиции заменяются беспардонным вмешательством в чужую «экосферу», замешанными на сельском прагматизме и наплевательском отношении к людям от этого страдающим(чужие — не односельчане). Меня раздражает, что большинство «новых городских» воспринимают мой город, не как свой дом, а как пастбище(место работы), домом же они считают свой родной в селе. Меня напрягает, то что, многие сельские здесь не созидают, а занимаются чем угодно, от перекупки до воровства. Меня удручает, то что падает общий уровень городской культуры и этики взаимопонимания замешанной на взаимоуважении и интернационализме. Меня возмущает, что рушатся традиционные культурные и моральные устои, поскольку коренных горожан не хватает для противостояния этим процессам, а «некоренные» не редко такие процессы приветствуют, часто не осознавая их истинный смысл. Короче, и т.д. и т.п.. Понимаю, что мои претензии субъективны, но они отражают точку зрения сотен тысяч наших сограждан и должны быть услышаны, тем более, что мы правы, поскольку права одних не должны ущемлять права других людей и должны работать социальные балансиры. Я не требую каких-то льгот и преференций, но хочу что-бы жить рядом с людьми, которые меня понимают и которых, соответственно, пойму я. Раньше Кишинев был городом, которым можно было гордиться, а сейчас? Только без обид, я написал честно…
                            • # Colonel филин
                              Что-то вы не о том вообще, в 2005 г Рошка сорвал промосковский оранжевый переворот в пользу Урекяна президента, отказавшись выводить людей против т.н. фальсификаций, полный аналог московского переворота 2009 го, за это москвичи и кишиневская шушера сделали его предателем. Не в голосовании речь, тогда за Воронина голосовали многие.
                            • G
                              # GriN филин
                              «да меня, субъективно, раздражает то что сельские занимают те места, которые традиционно предназначены для городских» — Это одна из основных черт людей, которых я называю ссср-анцами.
                              «Дружба народов» в ссср-ании состояла в том, что во все городах и райцентрах Молдовы жили преимущественно русские (русскоязычные), приехавшие кто недавно, кто давно, а молдоване в основном жили в селах. В 89-м я внизу у лифта в минсельхозе как-то утром ждал одного человека. Ждал целый час и за это время прошло к лифту очень много человек, но я не услышал ни одного слова по молдавски. Я подумал: русские и к ним примазавшиеся молдоване руководят сельским хозяйством, молдованами, а сами молдоване горбят на плантациях.
                              Приехав в город и не зная хорошо русский, им, молдованам, приклеивали ярлык «тупого», хотя проблема была в недостаточном знании русского и в отсутствии «русской» городской манеры общения и образа жизни. На первых порах их главная задача была выучить язык и желательно без акцента, вжиться, приспособиться, адаптироваться. Иначе были чуть ли не изгоями. Это у себя-то дома, на своей родной земле! Так молдоване руссифицировались. Те, кто были во втором или третьем поколении в городе уже и свой язык почти не знали.
                              Сейчас времена другие. Молдоване приезжают в свою столицу и никто их не заставляет выучить русский. Они, наконец, чувствуют себя дома. Но в основном в городе проживает первое или второе поколение с соответствующей сельской культурой. И никуда от этого не денемся. Мы будем терпеливо ждать года и десятилетия, смены поколений, когда переехавшие в город молдоване станут городскими во 2-3-4-м поколении с соответствующим уровнем культуры.
                              С одной стороны молдоване, в основном переехавшие из сел(в том числе и я), с другой стороны русскоязычные, не желающие говорить на молдавском/румынском, т.е. демонстративно показывающие продолжение пренебрежительного отношения к молдованам. Вот и причина конфликтов. В результате молдоване осилят эту ситуацию. А сопротивляющимся русскоязычным придется смириться и выбрать: адаптироваться или уехать. Другого пути просто не существует, как бы не старались все эти левые партии, все это тщетно. Если бы русские, украинцы и др. жили бы компактно, на какой-то территории, можно было бы в этом регионе придать русскому официальный статус. Но поскольку все перемешаны, этот шаг снова отодвинет на задний план молдавский/румынский, а это уже будет преступлением перед своим народом.
                              • ф
                                # филин GriN
                                Поверь не я тебя минусовал. То что ты написал, все вроде бы верно, да не совсем. Ты декларируешь права права сельских молдаван на управление своей страной — это правильно и справедливо, но при этом ты оставляешь без внимания права и интересы коренных горожан, по сути, оправдываешь сегрегацию в их отношении. Более того, ты открыто указываешь на политику замены «горожан городских» на «горожан сельских», которая, по сути своей, дискриминационная. Так-же, ты вырвал из контекста кусок про «те места, которые традиционно предназначены для городских», а я лишь имел ввиду должности советников в МС и в руководстве службами примарии, поскольку, во всех цивилизованных странах их занимают уроженцы этого города, что вполне логично, так как они лучше знают традиции, особенности, и другие тонкости, а так-же несут бОльшую моральную ответственность перед земляками. Кстати, считать русских и украинцев «национальными меньшинствами» неправильно, так как, согласно международной практике, «меньшинством» считается национальность, представители которой составляют менее 10% от населения в целом. Исходя из этого Молдова — это полиэтническое государство. Если в государстве проживают более 30% населения других национальностей оно является полиэтническим, и ты об этом знаешь. Поэтому и проводится политика выживания лишних %, но не забывай, что за % стоят живые люди и семьи…
                                • G
                                  # GriN филин
                                  Нет, я не декларирую права сельских молдаван на управление своей страной. Я говорю, что все граждане равны перед законом. И в правах, но и в обязанностях. И я ни в коем случае не хотел бы, чтобы в Молдове опять во всех управленческих структурах говорили по русски. А дай статус официальный русскому и молдоване опять забудут свой язык. Потому что под предлогом «какая разница на каком языке говорим, главное понимать друг друга» русские отказываются учить язык и там, где среди ста участников дискуссии есть 2-3 русских будут говорить на русском, «иначе они не понимают, а зачем же их приглашали на это собрание?».
                                  Я не говорю о политике замены «горожан городских» на «горожан сельских», я говорю, что это есстественный процесс. Количество сельского населения уменьшается во всем мире, люди переезжают в город, за счет них удельный вес городских молдован увеличивается.
                                  А в МС советников выбирают и нигде на выборах не указывается национальность. В службах люди разные и если бы русские знали язык, их было бы больше. При их агрессивной антинациональной политике этого никогда не будет. Ссср-анцам надо согласиться с мыслью, что они живут в Молдове, а не в России и никуда им от этого не деться.
                                  «Национа́льное меньшинство́, или этни́ческое меньшинство́ — представители этнической группы, проживающей на территории какого-либо государства, являющиеся его гражданами, но не принадлежащие к коренной национальности и осознающие себя национальной общиной.» — это международное определение. В Молдове ни одно из нацменьшинств не составляет более 10
                                  • G
                                    # GriN GriN
                                    более 10% населения. Вывод ясен, что желаемое не надо выдавать за действительное. А в селах, где украинцы, русские и др. составляют большинство, их язык является основным. Все нацменьшинства вместе никто и нигде не считает. Другое дело, что вам удобно объединять все под надуманное название «русскоязычных», но это неверно. Нельзя в национальном государстве объединять людей по признаку языка другого государства. Лучше пусть все будут румыноязычные русские, болгары, украинцы и т.д. Тогда будет строиться нормальное государство и язык не будет разъединять общество.
                                    • # Colonel GriN
                                      А что делать с теми, кто приходя в госархив после рум. вузов не умеют читать 90% 200-летнего национального достояния?
                                      • G
                                        # GriN Colonel
                                        Умеют. Русский еще знают все. Когда не будут знать в архив возьмут переводчиков. Архив — не причина для объявления русского официальным и даже для его обязательного изучения в школах.
    • d
      # defacto GriN
      așa-i cum e sacul, și cârpala. cum e sava așa-i și slava.
  • C
    # CrushTest
    Однако, какие же элластичные у нас люмпены! За считанные секунды прогибаются. Сказал пахан, что Шелин провокатор — дружно заклевали. А теперь по новому распоряжению маразматика пролетарии бросились занимать очередь, чтобы чмокнуть Шелина в зад.
    Я с вас офигеваю, пролетарии! О вашей тупости, беспринципности и лизоблюдстве можно книги писать.