«Хотят ли русские войны?»

Вопрос в названии – это строчка из известной советской песни, которая мне вспомнилась, прочитывая комментарии к моей статье («В поиске национальной идеи»), переведенной на русский и размещенной на сайте AVA.MD

Материал

Комментарии 127

Войти
  • # Colonel
    Щас придут болваны, и снова прогундосят, что Костя сбрендил.)
    • # селянин Colonel
      интересный вопрос костя задал — «почему русские голосуют за коммунистов, а не за проевропейские партии?»
      во-первых, русскоязычных даже по переписи немногим больше 20 %, русских и того меньше. а пкрм получает почти половину голосов избирателей. с таким же успехом можно спросить, почему только румыны не голосуют за ТС (хотя некорректно, см. п.2)
      во-вторых, у пкрм прямо в уставе прописана на первой странице «европейская интеграция» и только в последние пару недель они активно делают вид, что меняют вектор. т.е. на выборах они шли в обойме евроинтеграторов просто не в альянсе.

      ну а за ругань на портале в адрес тэнасе и ромынов. так на то и форумы, чтобы пар выпускать. полаялись, и легче стало. тем более, половина здесь такие же как и сам тэнасе, деньги зарабатывают.
      но как говорит, колонел, касса общая — в кремле.

      а почему часть русскоязычных депутатов проголосовала против декларации (не против независимости), объяснил Лупу. потому что часть депутатов (авторы) составляли её как декларацию независимости от советского союза. и нашу независимость рассматривали как временный, промежуточный этап на пути к объединению с румынией.

      и вообще, откуда у тэнасе статистика, кто и как голосует на выборах, и кто и как голосовал тогда в парламенте? вроде тайные и то и то?

      ps. вопрос к К. Тэнасе:

      А правда, что г.Бэсеску собрал своих министров и сказал: делайте, что хотите и как хотите, но подружите меня с господином Путиным?
    • М
      # Михаил Викторович Colonel
      Нет, половник. Он не сумасшедший, он намного хуже. Просто старый негодяй, который культивировал ненависть к русским, пропагандировал националистические и фашистские идеи, в очередной раз прикинулся наивным ребенком, и как в детском саду не понимает, за что его хотят выпороть. Ведь под елку, то, он нагадил очень давно, целых два часа назад. Он наверно забыл, как и с его, в том числе, подачи, зомбированные молдавские мули, носились по Кишиневу, и скандировали " Евреи в Днестр, русские за Днестр". Конечно, проще всего свалить свою тупорылость, на кого то. Это же, по его людоедское логике, по детям в Бендерах стрелял полковник Гусев. Очень жаль, что Он остановил Приднестровцев, эта старая фашиствующая обезьяна уже бы в 92 болтался на фонарном столбе. Всем успехов, кто как и Я не любит фашистов.
      • Спосебо за пожелание. НФ и Интерфронт создавали в Москве. И все вопросы по вооружению помидорцев туда. Точно, как Ноуэ Дряптэ, НЛП и Патриоты Молдовы. Пусть теперь заплатят.
        • М
          # Михаил Викторович Colonel
          Похоже, сранный половник, ты сам себя раскрыл. Так ты и есть, эта старая фашиствующая обезьяна, или ты всего лишь его рупор и его подельник по негодяйству. Конечно заплатят, ведь с вами тварями еще не рассчитались за 92 год, так что все впереди, свое получите.
          • Это приднестровский маразм. Я узнаЮ это.
            • М
              # Михаил Викторович Moldoivan
              Я, к Приднестровью не имею никакого отношения. Зато, Я с ними солидарен, и четко знаю, что пока не будет осуждена молдавская мысль общества, приведшая к трагедии. Подстрекатели и пропагандисты, военного наказания инакомыслящих, фашиствующими молдованами. И не будут осуждены конкретные виновники войны, ну не будет мира на этой земле. Так что, продвинутый Молдован, начинай искать, свой молдавский маразм в зеркале.
        • # Железняк Colonel
          Да Colonel раньше вы косили под интеллигента и хоть я с вами не был согласен но хоть можно было читать ваши коменты. А теперь вы меня разочаровали превращаясь в быдланчика)))))
    • # denikin Colonel
      да нет, Костян далеко не сбрендил, он как никто другой очком просекает, где, когда и с кем нужно быть! это он доказал и в проклятые годы «Советской оккупации»при которой он жил припиваючи, что ему мешало бороться с оккупантами как поступали сотни людей? нет, он же был из первых кто пел диффирамбы той власти, и не просто пел он гнобил любое инокомыслие, обличал и проклинал злобный и коварный капитализм, не гнушался и доносами на своих более талантливых коллег! я вообще не понимаю как у этого хамелеона хватает совести что то еще вякать!!! или во истину наглость и беспринципность отдельных граждан не знает границ!!!
    • A
      # Argus Colonel
      Когда руссскоязычные выучат румынский, признают право титульной нации на все в Молдове и свою второсортность, придут к молдавским псведоинтелеХтаулам и спросят, что нам еще сделать, что бы вы были нами довольны?
      Думаю они услышат в ответ одно «Сдохните».
  • # Андрей
    Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят…
    • A
      # Antispam Андрей
      Без честного ответа на эти вопросы мы не найдем никогда общей национальной идеи, которая бы нас объединила.

      А она есть-эта самая идея?
    • # Философ Андрей
      Очень верно подмечено! Я, когда прочитал его фразу в статье: " Это заявление обеспокоило научный лингвистический мир, потому что практически означало: смерть гуманитарным наукам, действующим в политических интересах.", понял, что читать дальше — терять время, поскольку смерть гуманитарным наукам в Молдове пришла еще 20 лет тому. С другой стороны, этот «динозавр» рода «Homo soveticus», считает лингвистический мир в Молдове средоточием научности, а потому и относит себя, такого научного и мудрого к ним, хотя на деле является жалким перевертышем и конъюктурщиком, то есть беспринципный человеком, действующим в зависимости от сложившейся в данный момент обстановки, что подтверждается всей его жизнью поступками.
  • # toros
    Костикэ сел «на антирусского коня» и статьи всё строчит, строчит…
    И всё на «русских» сайтах, всё на «русских»…
    Свои, румыняки то — не читают…
  • # serg
    а вот у меня тоже к автору вопрос почему сколько я ни пытался оставить комментарии в Timpul меня блокируют. только не нужно говорить что я там хамить пытался(вчера например вам доброго здоровья пожелать пытался) как главный редактор дайте ответ; если я русский значит мое мнение не имеет ни какого значения? это вы так себе демократичность и свободу слова представляете?
    • М
      # Михаил Викторович serg
      Сергей, ты бы еще в их европейский гей-клуб пошел, для полноты ощущений. Нашел где писать комментарии. Эти фашиствующие уроды, только когда слышат русскую речь, их уже передергивает и начинает тошнить. Сейчас они все бросят, и разрешат тебе с ними дискутировать. Ты же наверняка, точно 100 %, русский негодяй, который ненавидит Антонеску и Гитлера, и готов, о боже, как же можно, живешь в Молдове, и всегда, готов взять в руки оружие, что бы противостоять новой коричневой чуме, молдавского розлива. Эти твари, готовы, дай им волю, снова хотят, загнать русских в концлагеря и газовые камеры. Вы же русскоязычные, Вы им мешаете стать счастливыми. Успехов тебе, и думай головой куда ты лезешь, наверно не разу в жизни в дерьмо не вступал, так и эта сранная газетенка, влезешь, долго не отмоешься.
  • # petru
    переход на латинскую графику был совершен без референдума. не думаю что все молдаване были согласны с этим решением.
  • и
    # ильич
    Если бы ты громче всех не орал унири, унири, румын гребанный, все было бы в порядке. Это вас 0,8% ХОРОШО ЖИВУЩИХ, кричат что здесь румынская земля, а сдесь наша МОЛДАВСКАЯ ЗЕМЛЯ И МОЛДАВСКИЙ ЯЗЫК, что ты папуас вообще залез на зту ветку.
    • # Moldoivan ильич
      Ты мог бы на «своём молдавском» языке написать, Тэнасе румын, но каждое слово поймёт ))))
  • # Observer
    А какие ответы Вы сами дадите, господин Танасе? И зачем принимать невинные позы белых и пушистых невинных борцов за свою идентичность с гуманными помыслами всеобщего счастья. Разве не в крови руки у молдавской элити, вводившей войска в Бендеры в 1992?

    Вот мои ответы.

    КТ:
    Русскоязычные должны перестать отгораживаться от страны, в которой они выбрали жить.

    Русскоязычные не выбирали страну. Мы проснулись в 30.12.1991 в независимой Молдове. СССР — закрыли не по нашему желанию. Большинство из русскоязычных хотело бы и хочет уехать и кто мог, давно уже это сделал. Не все могут. Сейчас в консульство России по программе переселения не пробъешься. Вы прекрасно знаете, что при общей бедности в СНГ не так просто, особенно тем, кому было за 40 в 90е годы сняться и переехать, найти новую работу и скопить на новое жилье.

    КТ:
    Начнем с того, что для русских падение СССР было трагедией, для румыноязычных – праздником.

    А почему для русскоязычных крах их страны должен быть праздником. Мы знаем, что СССР не был идеальным, мы знаем, что проект умирал. Но это была наша страна, мы видели ее сильные и слабые стороны, хотели ее развивать и созидать, реформировать.

    КТ:
    Когда ставился вопрос возвращения к латинской графике и провозглашение молдавского (румынского) государственным языком, почему вы, русские, не были солидарны с молдаванами?

    Большинству русскоязычных все равно, какая графика у языка, на котором говорят молдаване.

    КТ:
    Почему русскоязычные депутаты первого парламента проголосовали против декларации независимости Молдовы?

    Это было их право. С другой стороны за какую независимость они должны были голосовать? Что Независимая Молдова предложила русскоязычным в своей стране. Была озвучена четкая национальная политика? Гарантии минимальных прав русскоязычных? Не помню. Зато помню, как депутаты молдавского парламента (Леонида Лари) провозглашали, что она будет мыть тротуары в Кишиневе кровью русских младенцев (не говорите, что этого не было — я жил в это время) и что молдаване скоро получат квартиры русских, которых выгонят из страны). И все эти Мари Адунари Национали — кричали, что да, ура, так и надо. Даже сейчас, прочтите комментарии Fact'ов, Grin, Bobo на АВЕ. И вы предлагали нам радоваться и поддерживать такую перспективу?

    КТ:
    Почему Москва создала МПР?

    Вопрос к Москве. Но в ней ли дело? Может вопрос в том, что требования Приднестровья на языковую автономию были просто отвергнуты в Кишиневе. А депутатов от региона в Парламенте Молдовы избили (причем безнаказанно). Да, я знаю, что Вы скажете, что есть государственный язык. И его можно навязать силой (попытка была сделана в 1992), но любить его от этого не станут.

    КТ:
    Почему после 21 года независимости русские не интегрировали в нашу среду и продолжают оставаться в стороне как лингвистически, так и политически?

    Причин несколько. Главная — мы оказались очень разными культурами. Молдавское общество — традиционное пока и, как для любого традиционного общества, ему свойственно деление на свой-чужой и группировка по родственным блокам. Терпимость нам не свойственна. И знание языка не делает русскоязычного равным в молдавской среде.

    КТ:
    Почему русские постоянно голосуют за коммунистов, а не за проевропейские партии?

    Потому что «проевропейски» партии оказываются наименее терпимыми к правам русских. Скажите родителям детей, школы которых закрыли (когда они видят, что рядом в молдавской школе классы по 20 человек) — что это Европейская партия. Европе свойственна толерантность и уважение прав человека — молдавские проевропейские партии ведут себя как-то не очень по-европейски.
    • # Moldoivan Observer
      «Разве не в крови руки у молдавской элити, вводившей войска в Бендеры в 1992?»

      Что значит вводили войска? Это территория Молдовы. На этом вас ловит Тэнасе и другие, вы подлецы и саботёры, хоть и русскоязычные.
      Бои начались когда боевикам Тирасполя дали приказ начать нападать на полицию, по мосту атаковали танки, после попыток подъехать на другом транспорте.

      То что мирные жители Бендер начали стрелять в полицию рассказывай таким же упоротым как и ты.
      • # denikin Moldoivan
        это из той же оперы что и тот случай когда поляки якобы атаковали немцев в 1940!!!«CASUS belli»тебе знакомо эта фраза?)))
        • # Moldoivan denikin
          Да, лживая пропаганда Тирасполя засела в умах многих ущербных.
          Так рвались на танках через мост… Обстреливали с другого берега.

          Для особо упоротых сссранцев есть видео из Тирасполя о воспоминаниях тех времён.
          В том видео дедок рассказывает как он держал в подвале какого-то здания «пленных»(тоже жителей Бендер), как там были снайпера, один даже из Якутии.
          • # denikin Moldoivan
            с Якутии, а чего так слабо??? а с Чукотки или Камчатки там снайперов не было?))))и потом, не занимайся плагиатом придумай что то свое, а то тут есть уже один что забил за собой право всех инакомыслящих называть сссранцами, смотри в суд подаст, шляться по судам и заниматься сутяжничеством это любимое занятие всех либероидов!!! и потом скажите огромное спасибо русской армии что не пустила вас недоумков в Гагаузию чем спасла от такого геммороя что вам имбицилам и не снилось, хапнули бы от Турции такого горя что долго бы потом икалось и сралось кровавым поносом, турки вам не русские, в сиськи-письки с вами играть не стали бы!!!
            • # Moldoivan denikin
              «а то тут есть уже один что забил за собой право всех инакомыслящих называть сссранцами»

              Я с ним согласен в этом вопросе.
              От СССР осталась одна срань.
              • # denikin Moldoivan
                ты сранью называешь построенные города, предприятия, больницы, школы, ВУЗы? как ты думаешь смог бы при румынах получить образование Танаська, колоницкий недоумок, Гимпа? нет и еще раз нет!!!
                • # Moldoivan denikin
                  #ты сранью называешь построенные города, предприятия, больницы, школы, ВУЗы?

                  В принципе, да.
                  Предприятия неспособные выпускать хоть какую-то современную продукцию.
                  ВУЗы в которых ничему не учат кроме абстрактной теории(редко).
                  Больницы которые платные но по закону бесплатные, вместо того что бы медики зарабатывали напрямую эти деньги толкают в теневой сектор.
                  Полное отсутствие энергоэффективности, даже как предмета обсуждения, не говоря о стандартах.

                  Половина жилья Кишинева изначально строилось как временное.
                  • # denikin Moldoivan
                    ты идиот, или прикидываешься??? какие на хрен платные больницы в Советские времена? врачи тогда боялись даже конфеты с цветами брать, не дай Бог это могли расценить как взятку, учителя в учебных заведениях как правило тоже!!! ничему не учили, тогда откуда в Молдавии было столько замечательных врачей(которые к слову после развала так тобой ненавистного СССР благополучно свалили отсюда от греха подальше, бо нетитульная нация а остались как раз недоучки и троечники которые только и умеют что трясти больных!!!)половина жилья говоришь строилось как временное, может быть, но сейчас оно вообще не строится!!! при советах не было нанашизма, никто никуда не тянул своих нямуре, за это давали очень юольно по рукам! и поэтому можно было добиться положения только начиная карьеру с самых низов!!! в Молдавии был только один генерал, министр внутренних дел и то имел только первую ступень генеральского звания! про полковников, их было раз два и обчелся, зато сейчас смотришь, куда не плюнь сидит полковник, про майоров вообще молчу, их как собак нерезаных!!!
                    • # Moldoivan denikin
                      Я прикидываюсь, в отличии от тебя. У тебя дислексия.

                      #может быть, но сейчас оно вообще не строится!!!

                      Полно жилья строится. Резинский цементный работает в основном на внутренний рынок, до миллиона тонн цемента в год.
                      • # denikin Moldoivan
                        нет, я думал что ты просто дурак, а ты клинический идиот!!! строится, но во-первых сколько оно стоит, и во-вторых, почти все оно стоит незаселенным!!! просто наши вороватые чинуши тупо вкладывают в строительство баблос!!! ну а насчет дикой коррупции, есть что сказать, или это тоже Советское наследие??
  • # liubici
    «Но одна вещь неоспорима: пока русскоязычное население не признает право титулярной нации на национальную, лингвистическую, культурную самоидентичность, пропасть между нами никогда не исчезнет и мир в Молдове не наступит» Слова автора удивляют, а при чем тут русскоязычные?
    Мое мнение, что давно пора титульной нации провести референдум, чтобы спекуляции вокруг наименования языка и самой нации навсегда прекратились. Я понимаю, что европейские ученые-языковеды и многие историки считают, термин «румын» — наиболее правильным для жителей Молдовы. С другой стороны, если бы (хотя история не терпит предположений) жители средневековой Молдовы (которая имеет свою доблестную историю) стали бы государством, как Румыния, а не частично отошла к Российской империи, то язык и сама нация у европейских светил, вполне возможно имели бы наименование «Молдавский». Так уж сложилось, что в Европе для Румынии, которая вместе с рядом стран, говорящих на романской группе языков, было дано наименование по названию страны, стирая грань между княжествами, вошедшими в государство Румыния. В те времена создатели Румынии постарались объеденить родственные, но и разрозненные княжества. В наше время народ, носитель наименования нашей страны, сам решает кто они, и кто их предки, и как их называть.
    Мне кажется, что автор лукавит, понимая, что на данном этапе должно пройти хотя лет15-20, чтобы старшее поколение ушло в мир иной, а, выращенные на «истории румын», дети станут взрослыми — тогда и есть смысл проводить референдум на самоопределение. Я уже не говорю, что одни и те же народы в разные века называли по-разному — «или ишак сдохнет, или хан умрет»…
    • # Камень liubici
      на то и расчёт. «романское» меньшинство понимает, что подобный референдум с треском провалится, поэтому готовят почву. если любому адепту романизма на этом сайте прямо сказать о подобном референдуме, он либо ничего не ответит, либо высрет очередной опус о совковости посетителей авы.
  • G
    # GriN
    Чему удивляется Тэнасе? Разве он не знает, что сейчас самые большие «патриоты» независимой Молдовы это те, которые были против независимости и за сохранение империи, а в 92-м были на стороне приднестровья, некоторые и с оружием в руках? Имя этим поцриотам — ссср-анцы, независимо принадлежат они к какой либо партии или беспартийные. Они любят Молдову, но без молдован/румын. Они и с некоторыми молдованами поддерживают для видимости «дружбу», но лишь с теми, кто забыл или плохо говорит на своем языке, кто готов стать под сапог империи. Молдоване с достоинством, уважающие свою историю и предков, знающие и хорошо говорящие на своем родном языке, не забывшие, что жители за Прутом это такие же, как они, для ссср-анцев — враги. О каком перемирии может идти речь с тем, кто считает тебя своим врагом?
    • # Observer GriN
      Русские поддерживают дружбу с любыми людьми, которые их уважают. Дмитрий Кантемир не был предан и брошен царем Петром 1, а стал русским дворянином. И империя не топтала сапогами молдаван. У всех были одинаковые паспорта, Лучинский стал самым молодым членом ЦК КПСС в 31 год (можете представить вождя гуронов в палате Общин в Англии)?

      Вот Вам, г-н Танасэ, пример. Почему русские на интегрируются. С кем? С теми, кто называет нас ссс-анцами? А мы не чувствуем ущербность. СССР запускал ракеты в космос, создавал мировую науку и культуру. А его критикуют люди, которые не могут решить проблему разведения помидор (везут их из Турции). С кем интегрироваться г-н Танасэ?
    • # liubici GriN
      GriN: «Они и с некоторыми молдованами поддерживают для видимости «дружбу»… кто забыл или плохо говорит на своем языке, „
      Хочу сказать, что данное утверждение — чушь, как можно дружить с оглядкой на национальность, как можно унижать людей — ты с русскоязычным общаешься, то ты “манкурт». Даже странно писать об этом в наше время, от Вашего комментария пахнуло средневековьем и инквизицией. Когда слышишь и читаешь такие комментарии… Я понимаю, что нет смысла Вас переубеждать. Есть люди, с которыми можно найти точку соприкосновения, но есть человеки (и румыны, и русскоязычные), которые видят одну прямую линию — шаг влево или вправо -расстрел.
      И еще: у нашей семьи лучшие друзья — представители титульной нации.
      • G
        # GriN liubici
        «ты с русскоязычным общаешься, то ты “манкурт»» — неверный вывод. И я с русскоязычными общаюсь и довольно часто. Но для ссср-анцев в «друзьях» молдоване зачастую забывшие свой язык или даже знающие, но отказывающиеся от таких же молдован, как и они, живущих за Прутом, а взамен кричащие «Мы за Россию, мы с Россией». Как бы вы отнеслись к русским, желающим отколоться от России и присоединиться к Китаю, например или к другой соседней стране? Зато китайцы бы их зауважали.
        Ни о какой прямой линии речь не идет. Речь о подмене у части молдован национального самосознания, которое есть у каждого народа, прагматическим сознанием, т.е. выбора не тех, с кем твои предки шли по истории, преодолевая все трудности, а тех, с кем тебе выгоднее быть, тех, кто богаче и сильнее на данный момент. Вот такие молдоване и состоят в удобных «друзьях» у ссср-анцев. Это в общих чертах. Ну, а сознание предполагает и наличие определенного диапазона в мышлении, в действиях. Но есть и запредельная черта, за которую переходить — значит предать.
        Это ведь относится к молдованам, живущим здЕсь. Если вдруг он решил, что ему не нравятся молдоване, переехал в Украину, к примеру, то и бог с ним. Пусть себя и запишет кем хочет, мне абсолютно все равно, это его выбор. Важно, чтобы он, живя здесь, вел себя корректно по отношению к своему народу, не поддерживал бучи, для которых и без него достаточно ссср-анцев.
        • # Observer GriN
          GriN, у Вас какие-то средневековые представления о национальной идентификации. Если люди, рожденные русскими (молдаванами), говорят, что они не русские (румыны), не чувствуют себя частью культуры и ментальности — то это их право.

          Вы еще путаете свободу выбора и Ваш политический ориентир.

          Быть молдаванином (в моем понимании) не значит, ненавидеть русских. Можно им оставаться и сохранять дружеские чувства к России. Ну, есть же русские, влюбленные в Японию или Германию.
          • G
            # GriN Observer
            «Быть молдаванином (в моем понимании) не значит, ненавидеть русских» — я где-то хоть словом обмолвился о ненависти, о том, что я лично кого-то ненавижу? Я и по другим поводам, в т.ч. и более мелким, бытовым не припомню, чтобы употреблял это слово. Я говорю лишь о корректности отношений, о том, кого можно считать другом, а от кого нужно держаться на расстоянии.
        • П
          # Посторонний GriN
          Гриня, Финляндия(никогда ранее не имевшая своей государственности) решила уйти в самостоятельное плаванье и, пройдя все юридические процедуры, своего добилась. Ссср-анцы(и я один из них) хотели только соблюдения Конституции или референдума для её изменения. Я не знаю таких юридических форм, как «великое собрание», " великие походы на Бендеры и Гагаузию". Кто и на каком основании должен определять независимость Бессарабии или Приднестровья?
          • G
            # GriN Посторонний
            Независимость может требовать нация, не имеющая нигде в мире своего государства и которая проживает на этой территории, сколько и коренной народ. А разве есть такая нация, как приднестровцы? Это искусственно созданный империей анклав, для того, чтобы держать Молдову в узде.
            А референдум… В 1940-м мы были оккупированы, после чего сюда приехало огромное количество нужных и ненужных ссср-анцев. Получив независимость, мы всем предоставили гражданство, по человечески. А потом еще и спросить их «как вы нам позволите назвать свой язык и как нам идентифицироваться?»
            • П
              # Посторонний GriN
              Вы сами себя в угол загоняете… Коренной народ — последние оккупанты. Кто только через эту территорию не проходил. Тот же Штефан имел славянские корни (хотя бы посмотрите на его польский камзол) Румыны свое государство, в отличие от гагаузов, имеют. Выходит, что последние имеют большее право на независимость? Бессарабия до 1812 г. была малолюдна (Кишинев насчитывал не более 7 тыс. жителей). Имело место большое переселение из-за Прута. Нынешнее Приднестровье никогда к Румынии не относилось (не считая 41-44 гг.) Мне вы ничего не предоставляли. Я это право и так имел. Не исключено, что если бы не мои предки, то вас бы и в помине не было или звали вас, скажем, Ганс…
              • # tempest Посторонний
                вероятнее всего звали бы не Ганс, а Ахмет, если не окупация в 1812 :-)))
                • # Moldoivan tempest
                  ""«Тот же Штефан имел славянские корни (хотя бы посмотрите на его польский камзол)»""

                  Он был двоюродным братом Влада Цепеша, взошёл на трон, с помощью тяжелых всадников из Валахии.

                  ""«Бессарабия до 1812 г. была малолюдна (Кишинев насчитывал не более 7 тыс. жителей).»""

                  Не была она малолюдна. Города не строили вблизи турков.

                  ""«Нынешнее Приднестровье никогда к Румынии не относилось (не считая 41-44 гг.)»""

                  Оно ни к чему не относилось, потому что такого термина не существовало, даже географической обособленности никогда не имело.
                  И сейчас никто на планете не хочет признавать ещё одних карелов.

                  «Не исключено, что если бы не мои предки, то вас бы и в помине не было или звали вас, скажем, Ганс…»

                  Ты забыл сказать что вы якобы всех мыться научили.
                  В России рабство отменили последними, и это было так недавно что сохранились газеты в которых объявления о продаже душ, одна мол, и вышивает хорошо.

                  Валахия и Молдавия первые в Европе отменили крепостничество.
                  Ещё раньше при Штефане большинство крестьян имели свободу от бояр, что бы господарь мог собирать из них Oastea Mare(Большое Войско), каждый свободный обязан был обладать оружием.
                  • # Colonel Moldoivan
                    /Валахия и Молдавия первые в Европе отменили крепостничество./

                    А цыган кто держал в качестве рабов?
                    • П
                      # Посторонний Colonel
                      Действительно, а кто? Сразу вспоминается: «Цыгане шумною толпою по Бессарабии кочуют. Они сегодня у реки в шатрах изодранных ночуют». Вспоминается Гюго, Пушкин, Горький, Лотяну… Цыгане всегда считали себя вольными людьми, патрициями, наследниками Ромула, Права первородства никому не отдавали, считая, что все бобозяблики и фактогрины произошли от них Может шутят?
                    • # Moldoivan Colonel
                      #А цыган кто держал в качестве рабов?

                      Относительно состоятельные люди которые сотрудничали с рынками рабов Османской империи, и других частей Средиземья.

                      В Молдове по обоим берегам Прута цыган нет, в Добрудже тоже нет.
                      Судя по карте самые большие концентрации цыган Румынии в Трансильвании у Тыргу-Муреш, уезд Муреш(венгры-секеи), и другой регион на границе с Болгарией восточнее Бухареста(начиная от тюрьмы Jilava уезд Кэлэраш) — там жило много турок:

                      en.wikipedia.org/wiki/File:Romania_roma_2002.PNG
                      • # Colonel Moldoivan
                        Это было массовым явлением, использование боярством цыган в качестве крепостных или рабов, думаю также, где были цыгане, там были и молдаване.
                        • # Moldoivan Colonel
                          В Молдове(исторической от Карпат) — цыгане отсутствуют.
                          Те что есть, забрели ещё во времена когда кочевали.

                          Ботошань, молдавский город на северо-востоке Румынии с самым большим процентом румын(98%-99%) и самым малым количеством цыган.
                          • # Colonel Moldoivan
                            Пошуршите воспоминания русских офицеров и путешественников, не помню точно. Я гуглил бессарабия-цыгане-крепостные. В разных комбинациях.
                          • # Celt Moldoivan
                            // In Moldova si Тara romaneasca sunt mai multi tigani ca oriunde in Europa, spune generalul A. Langeron in 1790 si la fel, baronul von Campenhausen considera ca nici intr-o tara din Europa nu sunt atatia tigani.

                            Calatorii straini remarcau starea jalnica a celor mai multi dintre tigani, denuntand abuzurile boierilor. Contele d'Antraigues scria la sfarsitul veacului al XVIII-lea dupa ce strabatuse tarile Romane: «Boierii sunt stapanii lor cei mai absoluti. Dupa plac, ii vand si-i ucid ca pe niste vite. Copiii lor se nasc robi fara deosebire de sex». Jean Louis Parrant, prezent in Moldova in timpul revolutiei franceze, se intreaba: «Ce se poate spune despre aceste numeroase turme (caci nu pot fi numite altfel) de fiinte inca si mai nenorocite, care sunt numite tigani si care, pierdute pentru umanitate, sunt puse pe aceaeasi treapta cu vitele de povara si adeseori tratate mai rau decat ele de catre sapani barbari a caror odioasa si asa-zis proprietate sunt?»

                            Tiganii sunt vanduti, rapiti, despartiti de familiile lor, batuti si uneori chiar omorati, desi legea interzicea asta. Un scriitor german prezent in tara Romaneeasca in anul 1837 arata ca aceste situatii nu disparusera odata cu epoca moderna. El descrie lupta unei tinere tiganci ce nu se dadea vanduta unui boier ce dorea sa o alature celorlalti 500 de tigani, impresionat, se pare, de frumusetea ei. Boierul a refuzat cei 50 de galbeni oferiti de strainul induiosat de lupta fetei. Ermitul din Gauting (acesta este numele cu care s-a semnat scriitorul german) crede ca intre cei 40.000 de tigani din Muntenia sunt de aceia care deprinsi cu biciul zilnic si-ar fi pierdut si mainile dintr-un capriciu sadic al stapanilor.

                            L. Toppeltinus arata ca lumea ii evita pe tigani, nu-i saluta, nu le arata niciun respect, iar W. Wilkinson nota: «Cu toate ca tiganii alcatuiesc o parte insemnata a comunitatii, ei sunt priviti cu cel mai mare dispret de catre ceilalti locuitori ca care, intr-adevar, se poarta cu ei putin mai bine dect cu animalele si epitetul insultator de hot sau oricare altul echivalent ar putea fi tolerat mai usor decat acela de tigan».

                            M. Kogalniceanu isi amintea din copilaria sa din Iasi, despre «fiinte umane cu lanturi la maini si la picioare, cu cercuri de fier in jurul fruntii sau cu zgarda metalica la gat. Biciuri sangeroase si alte pedepse precum infometarea, atarnarea deasupra focului fumegand, regimul de carcera si aruncarea, despuiat fiind, in zapada sau apa inghetata a vreunui rau, acesta este tratamentul aplicat nenorocitului de tigan».

                            O zicatoare populara spunea: «Nici salca nu e pom, nici tiganul nu e om!»
                            //
                            • # Moldoivan Celt
                              В России сохранились объявления в старых газетах где продают людей как вещи.
                              Это были не цыгане.

                              Регион Молдовы вплотную примыкал к работорговческим рынкам, в Крыму, у турков.
                              Люди из Индии до сих пор у мусульман дешёвая рабочая сила. Даже из мусульманского Бангладеш, сейчас низший слой рабочих в Дубае. Они всегда были очень многочисленны.
                              • # Celt Moldoivan
                                Это всё понятно)) Ты мне обьясни чё хотел сказать вот конкретно этим: // В Молдове(исторической от Карпат) — цыгане отсутствуют. // ???
                      • # Celt Moldoivan
                        // В Молдове по обоим берегам Прута цыган нет, в Добрудже тоже нет. //

                        Ты чё — пытаешся нам впарить, что цыган-рабов в Молдове вобще какбы и не было??? А тебе не приходило в голову, что за 200 лет могли произойти миграционные подвижки, передислокация населения, тем более такого кочевого как рромы?
                        Кантемир, «Описание Молдовы»: Tiganii sunt imprastiati ici si colo in toata Moldova si nu afli boier care sa nu aiba in stapanirea sa cateva salase de-ale lor.

                        Это не говоря уж о том, что в Румынии непрестижно, стыдно быть цыганом, и 2/3 из них во время переписей называют себя «румынами» —
                        www.gandul.info/news/recensamant-2011-doua-treimi-dintre-romi-se-declara-romani-700-000-2-000-000-3-000-000-cati-romi-traiesc-in-romania-8883047
                        Так что я за ту твою карту ломаново гроша не дам.
                  • # Celt Moldoivan
                    // Не была она малолюдна. Города не строили вблизи турков. //

                    Была-была! Факт. И как раз по этой причине: из за соседства с татарми Буджакскими и турками хотинскими, Бендерскими, Аккерманскими etc. Есть куча европейских карт 17-19 веков, где на месте половины Бессарабии надпись: DESERTS.

                    //Ты забыл сказать что вы якобы всех мыться научили.
                    В России рабство отменили последними //

                    Ловко ты, однако, свёл всё к вопросу рабства. Дурилко, уровень развития (экономического, политического, культурного) определяеться целым комплексом факторов! В США, например, рабство отменили аж в 1863 г — на 2 года позже, чем крепостничество в России и на целых 19 лет позже, чем рабство цыган в Молдове. НО это же не значит, что США были менее цивилизованой и развитой страной, чем Россия или Молдова :))) Понимать такие вещи надо.

                    Почитал бы ты чтоли румынских историков. Они не стесняются призновать, что европейскую культуру в Принципаты принесла Россия во время своих многочисленых «оккупаций» княжеств. От русских молдавские бояре впервые усвоили французский язык, переняли европейский покрой одежды и даже танцы, типа вальса… Как пишет Нягу Джувара (если не изменяет память), периоды сближения с Европой сменялись периодами «одичания» и «ориентализации» высшего класса княжеств, когда русские войска оттуда уходили ;-))
          • # Moldoivan Посторонний
            «Ссср-анцы(и я один из них) хотели только соблюдения Конституции или референдума для её изменения.»

            Ну канеша, голубые кровЯ. Как они мило о себе думают… Да у Кашпировского и чумака по тиливизиру они хотели лечиться шоб рассосалось. Какие конституции…

            Ну разве не сссранцы?
            СССР созданный путем кровавого переворота, гражданская война унесшая миллионы.
            Исключали из Лиги Наций за агрессию на Финляндию.
            Теперь они видите ли стали говорить о юридических формах.
            • П
              # Посторонний Moldoivan
              //Теперь они видите ли стали говорить о юридических формах.//
              Все верно, а ещё борются за звания дома высокой культуры и быта. Нам-то это зачем…
              Во всем виноваты эти гады: Траян, трахнувший Буребисту, и захватчик Осмомысл, основавший Новый Галич (нынешний румынский Галац). В отличие от ссср-анцев, у нас все было мирно и по-любви: Берлинский конгресс 1878 — бум, и появилась независимая Румыния; после Нюрнберга в 1947г — шмяк, и Народная Социалистическая Румыния, Чаушеску с Еленой — трах, и вот тебе демократия и всеобщее благоденствие…
              • # Moldoivan Посторонний
                Княжество Галицкое просуществовало не долго.
                На первый план вышли Польша, Венгрия, Литва, Молдова. Те кто били кочевников и вообще армии с востока.
                Границы раннего феодализма не несут никакой информации о том кто где живёт.
                • # Colonel Moldoivan
                  Так Литва и есть Великое Княжество Польское, Литовское (Беларусь), Жемойтское (Литва), и Русское (400 лет) наследник Галицкого Волынского Княжества (200 лет), в свою очередь наследник Киевской Руси (300 лет) .))
  • с
    # спартак
    Да уж. Снова румыноид пернул в лужу. Во первых почему -то не спросясь молдаван тут-же обозвал их румыноязычными. Во вторых что-то буйной радости по развалу СССР у молдаван никто не наблюдал и если посчитать сколько молдаван навсегда покинули Родину и обосновались в России, Белоруссии или просто работают в этих странах по сравнению с Западным вектором, то тут Тэнасе вообще промолчать нужно. В третьих тебе уважаемый румын надо зарубить раз и навсегда, что титульная нация- это не румыноязычники, а все народы молдавии, которые здесь живут порой дольше пришлых из-за Прута переселенцев. А если копнуть любого «румына», то обязательно хохол или русин где-то появится. За что вас должно уважать русское население, если при нем у молдаван было все, а при вас ни у кого ничего нет. Ни прав, ни защиты. Есть только липовая конституция, которую никто не соблюдает ибо вы новоявленные румыны до сих пор еще не поняли, что государство это не колхоз и не табор, который можно растащить по домам или кнутом махать. Вы никогда не построите ракету и не запустите в космос спутник, не можете построить простой гражданский пароход. Зато с успехом проворовали и просрали всю свою экномику, оставленную Россией. С голой жопой вы требуете, чтобы не румыны почему то уважали вас за то, что вы никому житья не даете, ведете себя как шлюхи на международной арене, а то дерьмо, что вы создали за 21 год- пародию на культуру, науку и государство почему-то жрали все. Знатет товарэш бывший комунист Тэнасе, в России более 180 народов. Вы поезжайте в Дагестан, Мордовию, Пермскую область, в Якутию- там тысячи людей не говорят по русски и везде для них работают школы на родном языке и никто ( о ужас) не заставляет их говорить по русски. Зато ребята знают, что живут действительно в стране, которая не требует с них обязательного знания языка. Когда ваша румынская культура станет выше российской, сербской, болгарской, еврейской наконец, тогда еще вам можно говорить о том, что мы вас не уважаем. Но вот беда- русские люди читают классиков молдавских в переводе и хотя бы знают имена Крянгэ, Стамати, Хаждеу, Негруцци, А для большинства молдавских ребят эти имена пустой звук. Вы бы провели опрос в молдавских школах, читали ли они вообще свою классику. Если быть молдаванином означает просто занние языка от рождения- то это еще не критерий, что этот человек любит свою страну и гордится ею, раз он не влаеет даже своей культурой, а все великие праздники ему самый дорогой день вина.
  • # Observer
    Одна из самых больших Ваших проблем, г-н Танасе (не лично, проблем румынской элиты в Молдове) — даже не двуличность.

    Проблема в том, что Молдова не стала привлекательной. Почему 3 миллиона русских растворились после 1921 года в Европе и сейчас там сложно найти их следы? Они выучили язык, приняли правила. Но какой смысл учить румынский?

    Для работы? Но ее в Молдове просто нет.
    Для учебы? Но какое качество образования в молдавких ВУЗах — потерянное время.
    Для души?

    Русские, конечно, отстранились от влияния на дела Молдовы. Точнее их отстранили (не знаешь язык) — они приняли. Но молдавская элита так и не смогла построить государство, пусть бедное, но где можно жить — например, как Болгария или Эстония. Поэтому русские сосредоточены на вариантах отъезда из Молдовы.
  • # Dolteanu
    Un lucru nici eu nu-l pot intelege ...Cum poti fi prieten cu niste dinozauri pe cale de disparitie si care au venit calare pe tancuri de prin ASII salbatice, ca sa ne «elibereze » de rudele noastre ???
  • # bas
    КТ:
    Почему после 21 года независимости русские не интегрировали в нашу среду и продолжают оставаться в стороне как лингвистически, так и политически?

    Назовите хоть одну программу правительства которая бы позволила выучить молдавский(румынский) язык? Нет и не было. В 90-х преподавали на предприятиях язык, сами молдаване с трудом понимали.
    Да и преподаватели делали массу ошибок, одним словом уровень ниже плинтуса.
    Назовите сколько не молдаван в парламенте или в министерствах?

    КТ:
    Когда ставился вопрос возвращения к латинской графике и провозглашение молдавского (румынского) государственным языком, почему вы, русские, не были солидарны с молдаванами?

    Почему депутаты не ввели два гос.языка? В ПМР три гос языка, в США ни одного.
  • # krokogen
    … Не думал, что после 20 лет независимости в нашей стране, которую, кстати, коммунисты провозгласили полиэтнической и многокультурной, может до сих пор существовать такое нежелание со стороны русскоязычного населения к нормальному диалогу…

    Очень плохо, что не думали. Я еще в комментарии к той, первой статье, написал что Вы очень медлено ползете к истине.
    • # krokogen krokogen
      О «фашизме с человеческим лицом» и кумире двух российских политиков

      Член ЦК КПРФ Александр Фролов в своей статье в газете «Советская Россия» кратко проанализировал сущность учения о «фашизме с человеческим лицом» философа-белоэмигранта Ивана Ильина, которого так высоко ценит Владимир Путин. К сожалению, направление газеты, давно и активно поддерживающей КПРФ, не позволило Фролову развить мысль и напомнить читателям, что поклонником И. Ильина является еще один крупный российский политический деятель…
      А. Фролов в своей статье совершенно справедливо пишет:
      «Кто такой Иван Ильин, любимый мыслитель Путина, которого тот часто и охотно цитирует? Обратимся к некоторым фактам его биографии.
      1933 год. Живя и работая в Берлине, Ильин приветствует приход Гитлера к власти и пишет в парижском белоэмигрантском издании: «Европа не понимает национал-социалистического движения. Не понимает и боится… Нам, находящимся в самом котле событий, видящим все своими глазами, подверженным всем новым распоряжениям и законам, становится нравственно невозможным молчать. Надо говорить; и говорить правду… Мы советуем не верить пропаганде, трубящей о здешних «зверствах»…Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе… Пока Муссолини ведет Италию, а Гитлер ведет Германию – европейской культуре дается отсрочка».
      Далее Ильин излагает «общечеловеческую» точку зрения на сущность «нового духа» национал-социализма: «Патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению, дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение… Словом – этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения… Дело прежде всего в том, чтобы мы сами верно поняли, продумали и прочувствовали дух национал-социалистического движения. Несправедливое очернение и оклеветание его мешает верному пониманию, грешит против истины и вредит всему человечеству… Разве не клеветали на белое движение? Разве не обвиняли его в погромах? Разве не клеветали на Муссолини? И что же, разве Врангель и Муссолини стали от этого меньше?»
      Отмеченное Ильиным родство белогвардейщины с фашизмом и нацизмом следует подчеркнуть особо. Ведь никто философа здесь за язык не тянул; он высказал мнение лица, знающего оба вопроса изнутри. Но раз барон Врангель искренне и добровольно поставлен в один ряд с Муссолини и Гитлером, то, очевидно, из этого ряда никак нельзя исключить Колчака, Деникина, Каппеля, и прочих белогвардейских атаманов.
      Правовые выводы отсюда очевидны. Так что в полном соответствии с обобщением Ильина белые генералы Краснов и Шкуро за сотрудничество с гитлеровцами были казнены в 1947 году.
      Суровые уроки истории нисколько не повлияли на «идеалы» Ильина. Пересидев в Швейцарии Вторую мировую войну и разгром фашизма, он по-прежнему убежден, что фашистская идея бессмертна, и в 1948 году пишет: «Фашизм есть явление сложное, многостороннее и, исторически говоря, далеко еще не изжитое… В оценке его нужны спокойствие и справедливость… Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма это было явлением здоровым, необходимым и неизбежным… Фашизм был прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ… Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру».
      Однако, считает Ильин, фашизм совершил и ряд ошибок, придавших его названию «ту одиозную окраску, которую не устают подчеркивать его враги… Поэтому для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование… Франко и Салазар поняли это и стараются избежать указанных ошибок. Они не называют своего режима «фашистским». Будем надеяться, что и русские патриоты продумают ошибки фашизма и национал-социализма до конца и не повторят их».
      «Ошибки», из-за которых «культурно-политическая миссия» фашизма не удалась, по Ильину, следующие. Безбожие, тоталитаризм (можно было ограничиться авторитарной диктатурой, чтобы искоренить коммунизм, а религии, печати, науке, искусству, хозяйству и некоммунистическим партиям предоставить свободу «в меру их политической лояльности»), однопартийность, расизм, покушение на священное право частной собственности и впадение в «цезаризм».
      А теперь сравним эти «ошибки» с определением нацизма, данным в законопроекте о противодействии реабилитации нацизма: «тоталитарная идеология и практика ее применения гитлеровской Германией, ее союзниками и пособниками в период с 1933 по 1945 год, связанная с тоталитарными террористическими методами власти, официальной градацией всех наций по степени полноценности, пропагандой превосходства одних наций над другими, сопровождавшаяся военными преступлениями, преступлениями против человечности, геноцидом».
      Замечательно, что законопроект выделяет именно указанные Ильиным «ошибки» нацизма, обходя полным молчанием его экономическую и социально-классовую сущность. Стало быть, возможен (а согласно Ильину, и необходим) фашизм религиозный, авторитарный, многопартийный, толерантный к инакомыслию (в меру его лояльности режиму), свято блюдущий частную собственность и избегающий культа личности. А суть явления все равно останется неизменной: диктатура наиболее реакционных элементов финансового капитала.
      Таков любимый мыслитель Путина, который с полным на то основанием может быть назван духовным отцом и теоретиком неофашизма – так сказать, «фашизма с человеческим лицом». Что касается конкретного наименования данного неофашизма, то варианты найдутся. Чай, есть люди не глупее франко и салазаров. Правда, остается открытым один вопрос: не пора ли включить сочинения Ильина в список экстремистской литературы и наказывать за их пропаганду как за экстремизм, фальсификацию истории и реабилитацию нацизма?»
      От редакции сайта com-piter.ru: А теперь необходимое дополнение к статье А.Фролова. Иван Ильин находится в числе главных мыслительных авторитетов не только для Владимира Путина, но и для доктора философских наук Председателя ЦК КПРФ Геннадия Андреевича Зюганова.
      Только две цитаты из написанного Зюгановым:
      «Среди религиозных мыслителей наибольшее влияние на меня оказали Иван Ильин и петербургский митрополит Иоанн» (Святая Русь и кащеево царство. М., 2003, с.75);
      «Я не раз обращался к философскому наследию И.А. Ильина, внесшего свой весьма ощутимый вклад в разработку идеологии российского государственного патриотизма» (Россия — Родина моя… М., 1996, с. 397).
      В связи с вышеизложенным тоже возникают вопросы. Первый — а не обращался ли Геннадий Андреевич к философскому наследию Ильина в тот момент, когда осмысливал грядущее «Ленинградское дело в КПРФ»?
      Второй вопрос – может ли человек, находящийся под влиянием идей фашистского идеолога и открыто признающийся в этом, быть лидером Коммунистической партии?
      Знали ли мы раньше, что собой представляет философ Иван Ильин? Знали. Были ли мы раньше знакомы с приведенными выше цитатами Зюганова? Были. Вот только напомнить их читателям повода не находилось. Статья А. Фролова невольно для автора нам этот повод подбросила. И как-то сразу всё встало на свои места.
      В КПРФ наблюдается не конфликт между коммунистами, по разному понимающими те или иные аспекты теории. В КПРФ конфликт между теми, кто находится (осознанно или неосознанно) под влиянием идей фашиствующего философа Ильина, и теми, кому эти идеи до тошноты противны.

      На сегодняшний день фашисткий режим существует только в одной бывшей сов. республике- России. Не давайте повода, всякими дурацкими маршами, упоминанием дураков типа Антонеску к тому чтобы стремлени е к независимости сравнили с фашизмом.
      • # krokogen krokogen
        Признаки фашизма
        По интернету гуляют 14 признаков фашизма [63]; считают, что их автором является Лоуренс Бритт [64]. Эти признаки копипастнуты ниже.

        1. Сильный и перманентный национализм. Фашистские режимы имеют тенденцию к активному использованию фраз, слоганов, символов, песен и другого патриотического атреццо. Постоянно встречается образ национального флага, как фон, декоративный элемент на одежде и сами флаги, навешанные везде, где только можно себе представить.

        2. Нелюбовь к правам человека. Фашистское государство постоянно окружено врагами и вражескими происками, поэтому в таких государствах население постоянно убеждают в том, что права человека могут быть упразднены или игнорироваться, иногда «вынужденно». Народ начинает терпимо относиться к правовому произволу, пыткам, жестким и высшим мерам наказания, длительным срокам тюремного заключения и проч.

        3. Поиск врагов и козлов отпущения как общее дело. Народ в массе заражается патриотической лихорадкой на основе необходимости выявить и уничтожить нависшую над страной опасность, воспринимаемую в форме врага, будь то расовые, этнические или религиозные меньшинства, либералы, коммунисты, социалисты, правозащитники, террористы и т.д.

        4. Милитаризм и милитаристский дискурс. Хотя в стране существует огромное количество проблем, на военные нужды выделяются непропорциональные средства, военные прославляются, образ вооруженного солдата представляется как привлекательный.

        5. Безудержный сексизм. Правительства фашистских государств практически полностью находятся в руках мужчин. Огромное значение приобретают гендерные стереотипы, гендерные роли становятся очень жесткими. Для внутренней политики характерны сильная оппозиция праву на аборт и гомофобия (в том числе, в принимаемых законах).

        6. Контроль за СМИ. СМИ контролируются правительством напрямую или через систему законодательных ограничений, через «прикармливание» журналистов и через цензуру и надсмотр над редакторами и продюссерами.

        7. Одержимость идеей национальной безопасности. Страх перед внешним врагом используется правительством как мотивационное орудие управления народом.

        Православие или смерть [65]8. Смешение религии и правительства. Правительства фашистских наций используют преобладающую в стране форму вероисповедания как орудие манипуляции общественным мнением. Религиозная риторика используется правительством даже тогда, когда религиозные лидеры занимают оппозиционную официальному политическому курсу позицию.

        9. Защита власти корпораций. Индустриальная и финансовая олигархия фашистских наций обычно приводят к власти своих ставленников. Устанавливается режим взаимовыгодных отношений между правительством / властями и экономической олигархией.

        10. Подавление рабочих организаций. Поскольку солидарность трудящихся представляет собой единственную реальную угрозу фашистскому государству, профсоюзы и рабочие объединения устраняются.

        11. Презрение к интеллигенции и к искусству. Фашистские государства открыто проявляют презрение и подпитывают враждебность населения к институту высшего образования и к академическим кругам. Деятели культуры часто подвергаются цензуре и преследованиям. Свободное искусство атакуется напрямую, государственное финансирование сферы культуры сводится на нет.

        12. Одержимость идеей возмездия за преступление. Фашистские режимы наделяют органы внутренних дел, репрессивную полицейскую систему практически безграничной властью. Население заставляют «смотреть в другую сторону» ввиду полицейского произвола и отсутствия гражданских свобод.

        13. Безудержная коррупция и круговая порука. С точки зрения состава правительства фашистские режимы представляют собой «группы друзей», которые выдвигают друг друга на ключевые должности и используют служебное положение для обеспечения собственной безнаказанности и безнаказанности своих «друзей». Обычным делом является разграбление национального достояния такими правительственными группировками.

        14. Мошенничество на выборах. В фашистских государствах выборы могут быть открыто мошенническими или процессом выборов могут манипулировать, дискредитируя представителей оппозиции или запугивая их (дело доходит и до физического устранения). С помощью законодательных мер контролируется количество и порядок подачи голосов, счетные комиссии, суды. Используются манипуляции общественным мнением через СМИ и манипуляции процессом голосования на местах через местное правительство.
        • д
          # дюдя krokogen
          Какое точнейшее описание действий альянса! Лучше не придумаешь! Чего не ставите плюсов крокогену, по недомыслию открывшему сей секрет?
        • # Celt krokogen
          Это ж надо было так глупо проколоться, Крокоген :)) По меньшей мере 9 из 14 перечисленных признаков фашизма чуйствуют себя в Молдове ca la ei acasa.
  • # pravda
    Обычно читаю статьи на АВЕ спокойно. Но статья д-ла Тэнасе — это типичный пример передергивания и подмены понятий. Все написано очень эмоционально и односторонне. И что характерно, используются приемы, которые не только нагнетают обстановку, но провоцируют людей на конфронтацию. Поэтому не могу удержаться, чтобы не ответить.
    Начнем по порядку в стиле: «цитата — ответ».
    Цитата 1: "… пропасть между нами, вместо того, чтобы уменьшаться, растет..."
    Ответ: У меня, «русскоязычного» (по Вашему меткому определению) есть огромное количество друзей — молдаван, приятелей — молдаван, а также молдаван, с которыми приходится сотрудничать по работе. НИ С КЕМ ИЗ НИХ У МЕНЯ НЕТУ РАСТУЩЕЙ ПРОПАСТИ.

    Цитата 2: "… для русских падение СССР было трагедией, для румыноязычных – праздником. "
    Ответ: Во время падения СССР румыноязычных еще не существовало. Были молдавоязычные. А насчет праздника у последних — верится с трудом. Разве что 0,5% молдавской псевдоинтеллигенции.
    И еще, встречный вопрос: ПОЧЕМУ 800 тысяч ЛИКУЮЩИХ В СВЯЗИ С ПАДЕНИЕМ СССР РУМЫНОЯЗЫЧНЫХ УЕХАЛИ СТРОИТЬ ЭКОНОМИКУ РОССИИ?

    Цитата3: «Почему русскоязычные депутаты первого парламента проголосовали против декларации независимости Молдовы?»
    Ответ: Видимо потому, что в СССР им было лучше. И еще потому, что у них были свои убеждения. И своя правда.

    Цитата 4: «Почему после 21 года независимости русские не интегрировали в нашу среду и продолжают оставаться в стороне как лингвистически, так и политически?»
    Ответ: В США есть кварталы, где не говорят на английском. Там общаются на китайском, индийском, русском, украинском, испанском. Главное — платят налоги. И никто их не никуда «интегрирует». Там висят вывески на этих языках. И никто их не демонтирует. Там висит наружная реклама на этих языках. И она никого не раздражает. Потому что, согласитесь, тупо писать на английском информацию для тех, кто говорит, например, на китайском. И если я говорю и думаю на русском, это вовсе не означает, что я люблю эту страну меньше, чем д-нул Тэнасе. Я тоже плачу налоги, которые уходят на образование, медицину, дороги, полицию и содержание чиновников.

    Цитата 5: «Почему русские постоянно голосуют за коммунистов, а не за проевропейские партии?»
    Ответ: Потому, что при «комми» тоже было плохо. Но не настолько…

    Цитата 6: «Почему никогда не было слышно, чтобы вы требовали вывода русских войск из Приднестровья?»
    Ответ: Потому что при этих войсках нет войны. И мы, меньшинство, чувствуем защиту России.

    Цитата 7: По какому праву, если вы не учили и не хотите учить наш язык, вы рассуждаете о том, как лучше называться нашему языку?
    Ответ: Научите меня вашему языку. Бесплатно. Возьмите деньги из уплаченных мной налогов и научите! И еще вопрос дом-лу Тэнасе. Википедия пишет: «Румыния возникла в качестве вассального государства Османской империи в 1859 году в результате объединения двух княжеств — Молдавии и Валахии. » Внимание, вопрос: на каком языке говорили на этих территориях в 1858 году?

    Цитата 8: "… пока русскоязычное население не признает право титулярной нации на национальную, лингвистическую, культурную самоидентичность, пропасть между нами никогда не исчезнет и мир в Молдове не наступит."
    Ответ: Мне казалось, что в Молдове сейчас мир. А что, кто-то против?
    • # bas pravda
      М.Гимпу интервью радиостанции Europa Libera
      «они не смирятся с мыслью, что у нас нет с ними ничего общего на национальном плане. Мы румыны, а они русские.»
      Как Вам г. Танасе заявление?
    • # Moldoivan pravda
      «Во время падения СССР румыноязычных еще не существовало. Были молдавоязычные.»

      Дальше не читал. Действительно манкурты.
  • д
    # дюдя
    Беспардонная, наглая и циничная ложь. Возьмите хотя бы это: «Почему русскоязычные депутаты первого парламента проголосовали против декларации независимости Молдовы?» У Тэнасе злоба настолько застит глаза, что он даже не сможет ответить — а кто персонально?
    Я ЛИЧНО БЫЛ 27 АВГУСТА 1991 ГОДА НА ЗАСЕДАНИИ ПАРЛАМЕНТА И ГОЛОСОВАЛ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ РЕСПУБЛИКИ. И ВСЕ ПРИСУТСТВОВАВШИЕ НА ТОМ ЗАСЕДАНИИ «РУССКОЯЗЫЧНЫЕ» ДЕПУТАТЫ ГОЛОСОВАЛИ ТОЖЕ «ЗА», А МНОГИЕ ОТСУТСТВУЮЩИЕ ПОСТАВИЛИ СВОИ ПОДПИСИ ПОД ДЕКЛАРАЦИЕЙ ПОЗЖЕ.
    Единожды солгавши — кто тебе поверит? А Тэнасе нагло брешет уже не впервые… И андриевскому не делает чести публикация этой ксенофобской вони.
    • # селянин дюдя
      эта статья опубликована на ресурсе г-на Тэнасе (Timpul), а здесь — вторичное размещение.

      иначе, как бы вы ещё узнали мнение Константина о русскоязычных, себе и форумчанах, и ЧТО читают посетители ЕГО портала? вы же туда не заходите? хотя он уже и русскую версию имеет, за что был нещадно «бит» своими.

      ps. кстати, бывают очень неплохие статьи. умный румын. и есть что почитать.
    • # селянин дюдя
      //… Декларация независимости была принята 27 августа 1991 года. Ее подписали 278 из 372 депутатов первого парламента Республики Молдова. Документ был подготовлен Александру Мошану, председателем первого парламента, совместно с группой историков, лингвистов и писателей...//

      отсутствовали, я так понимаю, приднестровские депутаты?
    • # селянин дюдя
      и сейчас, при восстановлении сгоревшей, вас тоже нашли и вы продублировали свою подпись?
    • # krokogen дюдя
      27 августа я слушал на площади кто и как голосует за декларацию. Голосование ведь было открытым и именным. Голосовавших против не было, их просто не было в парламенте.
  • # para bellum
    Никто, кроме румыноидов Грина и Тэнаси (возможно это одно и тоже рыло) не разжигает так виртуозно ненависть к румынам.Молодцы!!!
    А если власть переменится? Будут самыми русскими среди русскоязычных.
    • # Камень para bellum
      а как пишут-то грамотно, удальцы! в россии так грамотно не все пишут. я уже боюсь, что местные разжигатели и есть рука москвы во главе с гимпой и павличенкой))
  • # Камень
    только ущербные или ужратые твари могут спорить о языке, когда люди в среднем по стране живут на 100-200 долларов, из которых больше половины уходит только на оплату жилья. никто из тех, кто смог вырваться из этой страны не возвращается сюда на пмж. та же история с румынией. я видел много реплик румын за рубежом общим содержанием — замечательная страна, но ужасные люди. и вот я думаю, кому верить, молдавскому русскоязычному борцу за романскую империю или коренному румыну?
  • # василий
    Летом на румынском телевидении показали фильм, который произвел эффект разорвавшейся информационной бомбы.Расшифровали древние золотые пластины из запасников Бухарестского музея, которые называются САНТИИ ДАКОВ. Для большей ясности поясняю, даки, переселенцы с востока, которые поселились между Днепром и Дунаем.В расшифрованных текстах говориться о причинах, побудивших древних славян переселиться на западные территории.В этом фильме говориться, что румыны произошли не от воинствующих римлян, а от благородных даков.Вот тема для сближения позиций.
    • # Камень василий
      самое смешное, что местные романцы яро отрицают эту позицию, теша своё самолюбие мнимой связью с римской империей, хотя казалось бы…
      • # василий Камень
        Все больше фактов свидетельствует о том, что цивилизация распространялась с востока на запад, а не наоборот.Римская империя переняла технологию получения металлов у народа под названием ЭТРУСКИ.
    • Д
      # Дихлофос василий
      именно поэтому румыны гордятся что Траян убил Дечебала и перебил всех даков.
  • s
    # sertan23
    урод этот костя и более ни кто поэтому только тимпул и не более газета без тиража для нашей страны. а чё ты костян при ссср молчал как буд то язык в попе застрял надо было стать диседентом и уехать в нато.европу или куда ещё а. то сейчас герой стал и хочеш показаться умным и справедливым.не получится. научитесь уважать то что вам дали и создали. апотом можно и на МОЛДАВСКОМ ГОВОРИТЬ. а не на румынском патриот не вьебеный
  • # ANT
    Невозможно быть счастливым в стране, в которой ты от всего отстраняешься: от языка, от культуры, от чаяний народа, давшего название этой земле.

    Во-первых, название этой земле дали не вы лично, а все наши предки: и Ваши, и наши.
    Во-вторых, от хорошего никто не отстраняется. Вы искусственно создали нам, русскоязычным такие условия, которые позорны для нас. Поясню. Если вы стремитесь в Румынию, это не означает, что я должен принять ваши планы. Поэтому вопрос надо поставить несколько иначе: уважайте национальные меньшинства и меньшинства будут уважать Вас. Иначе, Вы своей дорогой, а мы -своей.
    • # Fact ANT
      Самые подлые людишки это те кто на стороне чужой армии захватившая територии страны в которой они живут и родились, таких нелюдей ненавидят везде в любой стране мира от россии до Афганистана. Не способность выучить язык это всего лишь отсталость от жизни, привычка что все кругом должны знать их язык, так мозг отрофировался в некоторых местах Россию они любят но из далека, не торопятся туда совсем у посольства россии одни старики в надежде получить пенсию там, понимают что россия еще та дыра но пытаются всеми толкнуть и Молдову в эту дыру.
      • # Observer Fact
        Вот с фактами нужно поосторожнее. У посольства России — далеко не старики (есть и такие). Меня удивило большое количество людей, которые по-русски еле ворочает языком.
      • # ANT Fact
        Факт, неужели вы думаете, что если весь мир станет разговаривать на одном языке, то исчезнут все беды и все проблемы? А если все станут разговаривать на молдавском? Тогда давайте отправимся в Румынию. Вот в Румынии все разговаривают на румынском и что? Вся Европа ненавидит Румынов? Значит не в языке дело? Разумеется, не в языке. Уверяю Вас, хорошие люди могут часами общаться на пальцах и не испытывать вражды друг к другу. А тот кто ищет повод для скандала — тому и язык не тот, и взгляд косой, и улыбка ехидная. Поэтому не надо тут про язык, ладно? Язык мой — это память о моих предках. Не пробуйте отобрать у меня память. Лишнее. Не отдам. Глаза выцарапаю, но от родного языка не откажусь.

        Кстати, вас никто не заставляет писать на русском. Идите, или как у нас говорят пиздуйие на румынские сайты и общайтесь на своём. В чём вопрос?
  • # малига
    Обращение к Тэнасе Константин. Я всегда думал, что вы ничего не знаете о наших высказываниях и очень обрадовался, что вы читаете наши отзывы. Пишу лично вам.
    " мол, что чуть ли не я являюсь «главным виновным за межэтнический конфликт населения РМ» (никак ни Смирнов и генерал Лебедь разделили Молдову надвое, а лично я, видимо)."-Ну конечно не вы- Снегур. Но видимо мы говорим снегур подразумеваем вас, говорим Тэнасе думаем на снегура. А почему вам стало так неприятно. Написали неправду о вас? Вот и ваши статьи читая, часто понимаешь, что объективности, то нету, ангажированость одна. Потому и такие отзывы. А совесть ваша что говорит? Не в разрез ли вы идете с ней? Думаю что вы получили то, за что так усердно боролись. Кто сеет ветер...!
    «Начнем с того, что для русских падение СССР было трагедией, для румыноязычных – праздником. Вот здесь наши дорожки и разошлись», не слишком ли просто и прямолинейно? Кто это румыны и кто это молдаване-русскоязычные? А на ловлю рыбы в мутной воде, вам этот захват власти не напоминает? Ведь был референдум-вами контроллируемый, так разводиться нам или нет? Где его итоги? Почему милиция бездействовала когда националисты-румыны вроде рошки и вас наверное, препятствовали свободному волеизъявлению молдавской сср? Почему вы не пускали людей? Ведь для «большинства» это была радость? Не видел я этой радости, может только в вашем подвале с вашими единомышленниками вы и радовались, но поддерживали, конечно мысленно, рошку и народный фронт. Но не смотря и на это народ шел, пробивался и голосовал. Но вы и вам подобные со страху это все похоронили под невнятные объяснения. Где итоги? Так кто виноват?
    «В этой связи хочется спросить у комментаторов с AVA.MD: когда ставился вопрос возвращения к латинской графике и провозглашение молдавского (румынского) государственным языком, почему вы, русские, не были солидарны с молдаванами? Почему создали интерфронт и не признавали наше право на национальное провозглашение?» Наше право, кого? Румын или молдаван? Молдаване писали всегда на кириллице. Вы можете отвечать что угодно. Но мне попалась на глаза книга затертая и обтрепаная 1800 годов, для Богослужения на молдавском языке. Представьте себе она была написана еще и на старославянском шрифте но молдавскими словами. Здесь подтасовски не может быть книга-документ-исторический. Потому и было видно, что ваше «возвращение» попахивало навязыванием и захватом. Сталинские приемы? И чего вы его не любите? Ведь действуете и строите, как он завещал. Вы сталинист!
    «По какому праву, если вы не учили и не хотите учить наш язык, вы рассуждаете о том, как лучше называться нашему языку?» так какой язык учить русскоязычным, определитесь? Молдавский они знают а румынский зачем? Мы еще граничим и с Украиной, так что и украинский учить? Для того и был выбран русский, как межнациональный язык, чтобы не получилось Ваилонского столпотворения, но вы его все-таки сделали, вот откуда непонятие и непримирение. И еще. Республика принадлежит не только вам, но еще и десятку других национальностей, которые здесь живут веками, и не гости, как вы считаете. Что же прикажете делать гагузский учить? Русския язык был послан Богом, но вы отвергли краеугольный камень. Что же вы построите без фундамента-языка? И совсем детское, чтобы вас не унижать. Когда вы видите что ваш внук, маленький идет не туда, вы берете его за руку и ведете в нужном направлении, чтобы он не упал? Вот так и все нации проживающие на терр. Молдовы увидели что, вы или румыны, как вам удобней, не туда идете, потому и подсказывали вам как могли, но вы, как ваш маленький внук упорно шли к пропасти. А кому охота погибать за компанию? Вот вас все меньше и меньше, национальность исчезает. Может это вас радует. Меня, как патриота Молдовы нет.
    «Но одна вещь неоспорима: пока русскоязычное население не признает право титулярной нации на национальную, лингвистическую, культурную самоидентичность, пропасть между нами никогда не исчезнет и мир в Молдове не наступит.» Что это за истина в последней инстанции? «ЖОК» и «ФЛУЕРАШ» знаменитые ансамбли, где они, при вас румынах, румыноговорящих? А ведь это потугами всего молдавского народа, знающего и не знающего молдавский язык, было создано и прославляло Молдову. Саму страну и не знали из-за ее размера, а эти ансамбли знали. Так кто же попирает права и культуру молдаван? Да, вы, батенька, в детство впадаете, капризничаете, и грозите. А при угрозах какие переговоры могут быть? Парламентарии всегда безоружными были. А вы призываете к войне. Кто сеет ветер...?
  • Д
    # Дихлофос
    что за глупость "(никак ни Смирнов и генерал Лебедь разделили Молдову надвое, а лично я, видимо)."
    Молдову разделили те кто кричал Чемодан- Вокзал-Россия. кто нацепил на лом триколорные повязки и насиловал и резал по вечерам тех кто не говорил по румынски. Те кто забили насмерть Диму Матюшина за незнание румынского языка, те кто полез в Бендеры с автоматами в руках, те кто нанял прибалтийских снайперов убивать мирных жителей Бендер. и сейчас Молдову разделяют такие как Тэнасе нацисты, которые разрешают приезжать профашистским организациям из Румынии, ходить маршами с фашистскими свастиками легионеров Науа Дряптэ, кто сжигает наши парламенты, кто выкрикивает лозунги что надо уничтожать всех нерумын в Бессарабии. Тэнасе хватит лгать и себе и другим.
  • # Opinion
    это Тэнасе так назвал свою статью? в этом названии чувствуется открытая угроза русским. а почему именно русским, домнул Тэнасе? так велели в Вашингтоне?
  • # fil
    Не думаю, что мои мысли вслух будут услышаны автором. Как то однобоко получается, вы так стараетесь для 35-40 % населения Молдовы, а они не понимают чтоб выполнить все, что вы предлогаете и наступит в Молдове рай. Не будем ворошить старую историю, возьмем новою с получения независимости и предшествующие этому несколько лет. Ваше утверждение, что авторы создания ПМР находятся в Тирасполе и Москве, далеки от истины, добрая их часть и сегодня проживает в Молдове, а часть особенно продвинутых уже давно выполнили свою миссию и проживают в Румынии. Думаю что безпрестрастные историки напишут еще истенную причину создания ПМР и назовут поименно всех «героев» особенно авторов девиза «чемодан-вокзал-Россия», впервые меня молдованина близкий друг назвал манкуртом, потому что мать моя молдованка, а отец украинец, хотя слово манкурт имеет совсем другое значение. И о главном, национальная идея. Зачем ее искать она лежит перед нами уже со дня независимости. МОЛДОВА НЕЗАВИСИМАЯ, НЕЙТРАЛЬНАЯ СТРАНА, ГДЕ БОЛЬШИНСТВО ПРОЖИВАЕТ МОЛДОВАН и дальше по убывающей украинцы, румыны, русские, и т.д. Давайте сплотимся все вокруг построения своей страны, выхода из кризиса, прекратим дразнить друг друга разными дебильными идями. Ни кто за нас не будет работать и подымать Молдову, и мне кажется что такая национальная идея может объеденить большинство нашего народа, и со временем многие спорные вопросы сами будут решаться без шествий, митингов и перекрытием дорог. Хочется в это верить и да поможет нам Бог!
  • # Циник
    Камрады, ИМХО.
    Сайт AVA претерпевает некую эволюцию, насколько печальную, настолько предсказуемую. Хорошие авторы ушли — спасибо троллям в том числе, не зря кушают свой хлебушек! — а дерьмовые увы плодятся и как всегда на подхвате. Очередное явление народу д-ла Тэнасе, мутного и двоедушного газетного хамелеона тому лишь лишнее подтверждение. Не совсем правда понятно, с какой целью был напечатан очередной демагогический опус этого мелкотравчатого русофоба. Из прочитанного ясно, что протягивать руку дружбы, или строить мосты взаимопонимания этот господин однозначно не намерен. Может быть дело в том, что д-л Тэнасе вопрошая «хотчят ли русские войны?» тонко намекекает на некие действия которые могут предпринять любезные его бухаресткому естеству местные евроимбецилы против упёртых русскоязычных, а также подлых бессарабцев имеющих наглость по-прежнему считать себя молдаванами? В таком случае, автору наше спасибо, намёк поняли и примем к сведению.
    Если редакционная политика сайта не претерпит никаких изменений, то — как очень верно заметил один из наших коментаторов — очень скоро на нём остануться лишь грингокрокоподобные бобофреники — бывшие верные кэпээсэсовцы, а ныне — истинные патриоты идущей на всех парах в ЕС и НАТО Молдовы, несомненно очень довольные нынешней (своей) жизнью и по совместительству пламенные и искренние борцы за денежные знаки в любой номинации.
  • # Bis
    Уважаемый тэнасе а где открытые центры по изучению румынского языка? за 20лет вы не удосужелись помочь рускоязычним выучить язык, потому что вам не выгодно чтобы не титульные нации были у власти.Покажите хоть одного рускоязычного знающего гос.язык занимающего руководя щую должность? И после этого вы ещё можете расуждать почему руские отгораживаться от страны.
  • S
    # SVETA
    Если- бы не было Танасэ и Гимпу, их следовало придумать. До чего колоритные экземпляры из земли.
    Глина…
    Жванецкий отдыхает.

    Русские хотят войны.:))) Представьте потешное румыноидное войско с полководцами в виде Гимпу и Танасэ. Кто станет под ваши знамёна, потешные полководцы? Проведём эксперимент на площади Победы?
  • # grinea
    да… по моему слишком прямолинейно.«после развалаСССР обрадовались молдоване и плакали русские».смешно и грустно.я уверен что в глубине, там… куда никто не заглядывает, ВЫ так не думаете.по краиней мере хочется так думать.
  • z
    # zloi
    «Невозможно быть счастливым в стране, в которой ты от всего отстраняешься: от языка, от культуры, от чаяний народа, давшего название этой земле.
    Товарищ Танасе! Я могу вас так называть, как члена КПСС и идейного восхвалителя коммунистического строя в СССР? Могу? Хорошо, товарищ Танасе.
    Так вот, земля эта разве не зовётся Молдовой, а язык народа, давшего название этой земле, разве не молдавский? А разве можно быть счастливым в этой стране, стране тотальной коррупции, в стране, где попирают Закон и Конституцию? В стране, где президент не признаёт язык, прописанный в Конституции, не признаёт молдавской идентичности, не признаёт суверенитета государства в которым он назначен президентом кучкой таких же предателей Молдовы. В стране, где ведётся борьба с бедностью, путём физического уничтожения малоимущих граждан. В стране, где правят преступники, грабящие Молдову и её народ. В стране, где вы, товарищ Танасе и такие как вы, занимаются разжиганием межнациональной розни, где вы и такие как вы прославляете преступления румынских фашистов и их фюрера — Антонеску. Надеюсь вместо молитвы вы читаете на ночь „десять заповедей“? Так как можно быть счастливым в этой стране, если по её земле ходят такие как вы!
    И про какие чаяния народа Молдовы вы можете говорить? Вы же гражданин другой страны, страны уничтожившей более пятисот тысяч граждан, проживавших на этой земле и получающие на своё чёрное дело деньги от этой страны.
  • D
    # Drovosekk
    Согласен с Тэнасе только по одному пункту — представители титульной нации сами вправе решить как называется их национальность и язык и мы русские в этот вопрос не должны лезть — ибо большинство из нас румынский язык не знают и тем более не используют в повседневности. Хочется верить что он не лукавит и не преподносит под их «правом самоопределения» насильственное навязывание румынизма. Пусть ровно то количество которое решит что они румыны и будет румынами, пусть ровно то количество которые решит что оно говорят на румынском — говорит на румынском — это может быть 5, 10, 25 или 100 %. Это не наше дело, это сугубо их дело. Я их в этом понимаю — мне тоже никто не смеет говорить что мой язык не «русский» а «сибирский», «московитский» или какой либо другой — это решать МНЕ, особенно если этот кто-то этим языком не владеет

    С остальным в корне не согласен и имею встречные вопросы — вы говорите почему не признали право на провозглашение? А что есть ваше (по крайней мере таких как вы г. Тэнасе) «провозглашение»? Для вас признать себя румыном это не признать как данность свою национальность — это начать убивать «нерумын». Считайте себя румынами — ради Бога, кто запрещает? Горстка подростков с АВЫ? ЗАЧЕМ вы пошли убивать детей? ЗАЧЕМ были походы на Гагаузию? ЗАЧЕМ вы это делали? Дробили собственную страну? Стравливали население? ВОТ что такое ваше «самоопределение» — убивать других.

    Почему для вас объявить независимость значит запретить на территории страны все другие языки кроме румынского? Независимость=один язык или что? В Европе куча НЕЗАВИСИМЫХ стран с 2,3 и даже 4 официальными языками

    Вы и вам подобные — горстка «самоопределенцев» настраивали людей других национальностей против молдаванрумын. Разрушали межнациональные семьи. Подменяли понятия. Понятие НЕЗАВИСИМАЯ Молдова — не синонимична понятию «тут все обязаны быть румынами», не синонимична понятию «тут все будут говорить только на румынском». Это НЕ синонимы. Но для вас это так

    Когда речь заходит о вашем гордом самоопределении — так вы от всех с пеной у рта этого требуете. Не мешать вам самоопределяться, решать на каком языке говорить. НИКТО и не мешает (повторюсь горста подростков с АВЫ не в счет). вы ТРЕБУЕТЕ этого, но вот загвоздочка — сами этого другим не позволяете! В свою очередь вы в своем оголтелом «самоопределении» дошли до того что убили СОТНИ человек просто за то что они не хотели насильно менять свое нац. самоопределение, хотели свободно использовать свой язык. Вооруженные до зубов подонки стреляли в беззащитных школьников, в том числе ДЕВОЧЕК! И хватает же вам подлости спрашивать почему ПМР неподконтрольна сегодня Кишиневу?

    Какой же лично вы все-таки лжец и провокатор — г. Тэнасе
  • A
    # Alex202
    Ещё раз перечитал статью. Ничего про объединение с Румынией. Старый «ленинец» умеет здорово держать нос по ветру. Что вопрос уже не актуален? А последня фраза — плохо завуалированная угроза. А почему среди всех перечисленных вопросов не было ни одного, который волнует «русскоязычную» часть общества? Почему идея должна быть только национальной, а не общей? Почему не озаботиться прежде всего пожаром в котором горит наш общий (общий, общий, вне зависимости от Вашего желания) дом. Много почему, может найдёте в себе смелость самому себе ответить, наедине с самим собой, как в церкви честно?
    • М
      # Михаил Викторович Alex202
      Эти животные, могут в церкви за копейку пернуть. Алексей, ты что совсем сбрендил, какая совесть, какая честность. Да же не подумают думать, что они могут быть не правы. Уже больше двадцати лет, у этих фашиствующих животных только одна мысль, как бы попастись на чужих лугах. То есть отнять имущество, накопления, недвижимость у русских, у не молдован, всех выгнать из страны. Только тогда зажить счастливо и богато. Открой глаза, фашизм так же начинался с мелочей, а то что в Молдове этно фашизм в полном разгаре, послушай выступления их лидеров, им все же мешают. Успехов.
  • # pravda
    Самое забавное, что месье Тэнасе, имея целью спровоцировать «новый виток напряженности», в итоге сплотил всех нормальных, здравомыслящих людей против махрового национализма и фашизма. И за это ему наш общий человеческий мерси мулт!
  • # tempest
    Очень понравилась статья Тэнасе. Это как продолжение моего вчерашнего спора с Грином.
    Теперь я точно знаю что так раздражает Тэнасе, Дабижу, Сахарняну, Гимпу,… Гринов, Фактов и прочих.
    Вот румыны (или молдоване) приспосабливались приходилось все время — то к туркам, то к русским, то к румынам, то к советам, потом к индепендеце, а эти проклятые русскоязычные не желают приспосабливаться, не желают голосовать за тех кого мы хотим, не желают объединяться с Румынией, не рвутся через кумэтров молдован в гос.органы, язык вот не учат… Это по Тэнасе называется отгораживаться «от страны в которой выбрали жить».
    И все это при том, что многие из русскоязычных ушли в бизнес, что платят налоги, что не берут взяток, что многие знают молдавский, а если и не говорят по молдавски, то учат своих детей, что дружат с молдованами, крестят друг у друга детей, женят детей, в одной хоре на свадьбах танцуют.…
    Но все равно, нет-нет, да находится какой-то деятель культурки, который ткнет тебе в нос свое «фе», что ты не такой как они — «язык, культура...» и проч лабуда.
    И ведь больше всего-то и раздражает их эта русская «наглость» — оставаться самим собой. Раздражает какой-то не гибкий позвоночник этих русских. Почему же они не вытираются когда им плюют в лицо, а дают в морду в ответ? В этом, безусловно, нам с Тэнасями не понять друг друга — менталитет однако разный.
    Но Тэнасе угрожает — «хотят ли русские войны». А надорваться не боится воюя?
  • # Colonel
    Констатинтин, как видите, разговор в общем получился. Народ творчески отнесся к маетриалу, и даже троллики постеснялись сюда практически заходить, за малым исключением парочки этнонацистов. И напоследок вопрос, учитывая, что румын в Молдове меньше чем украинцев, и в Украине нас в два раза больше чем вас в Румынии, а также что в 2011 г нашу границу пересекло 15 млн человек, сошлюсь на Пирожкова, и небось по утрам с Оболони или Балтики с укр. заводов смахиваешь слезинку, почему ты меня не уважаешь, и пишешь на языке оккупантов?
  • # стыкалин
    Для характеристики настроений среди части общества Молдовы (и в том числе части приднестровского общества) очень показательны выше приведенные сожаления одного из комментаторов (очевидно, человека маньякального склада, но не одинокого в своих убеждениях) по поводу того, что Константин Тэнасе не был еще в 1992 г. повешен на фонарном столбе. Далеко ли может Молдова продвинуться по пути цивилизации с такими настроениями? И что ее ждет в будущем? Гражданская война? А настроения такие возникли не случайно, за них несут ответственность прежде всего люди пишущие, влияющие на умы, формирующие общественное мнение. Определенную долю ответственности за возникновение настроений нетерпимости в молдавском обществе несут и Константин Тэнасе, и Николай Дабижа. И даже, к большому сожалению, великий молдавский поэт Григоре Виеру, несколько раз уничижительно высказавшийся о русском культурном влиянии на Молдову. А еще больше псевдоисторики (бывшие партпропагандисты) типа Антона Морару, называющие в своих писаниях оккупантами всех после 1812 г., для кого румынский язык не родной. Но свою долю ответственности несут и некоторые их молдавские оппоненты и их московские коллеги. Институт стран СНГ, функционирующий в Москве, в своих бюллетенях открыто проводит линию на признание ПМР и расчленение республики Молдова, можно привести соответствующие цитаты из этого бюллетеня, в котором, кстати, активно печатаются некоторые не только тираспольские, но и уважаемые кишиневские авторы. В менее категоричной форме за признание ПМР, а значит за нарушение территориальной целостности Республики Молдова иногда по сути дела высказываются, приезжая в Тирасполь, уважаемые сотрудники Российского института стратегических исследований, находящегося в ведении администрации Президента РФ. Как это сочетается с заявлениями официальных российских лиц о признании целостности Молдовы? В сборнике материалов агентства «Регнум» под редакцией бывшего начальника управления администрации Президента РФ М.А. Колерова Молдова в развязно-хамском тоне называется псевдогосударством. Тот же М.А. Колеров, комментируя в начале января трагический эпизод, произошедший на дубоссарском мосту в новогоднюю ночь, назвал пьяного парня, расплатившегося жизнью за свой глупый мальчишеский поступок, агрессором, получившим по заслугам, чем едва ли снискал к себе уважение людей, сохранивших элементарную человеческую порядочность (независимо от их национальности). Люди, ставящие под сомнение право Молдовы на территориальную целостность (или обусловливающие такое право принятием условий, продиктованных вследствие экономического давления), регулярно принимают участие в мероприятиях, организуемых российским культурным центром в Кишиневе при поддержке посольства. Не отталкивает ли все это от России тех людей в Молдове, которые при проведении более умной политики эмиссарами Москвы составили бы базу российского влияния в нашей любимой стране?
    По существу же готов подписаться под целым рядом положений статьи. Абсолютно согласен с тем, что русскоязычное население не должно отгораживаться от страны, в которой живет, точнее от титульного большинства этой страны (А.Стыкалин, русский политолог с бессарабскими корнями, эксперт РАН, последовательный сторонник российско-молдавской дружбы). Va doresc numai bine, D-le Tanase, dialogul civilizat intre noi este garantie dezvoltarii reusit a Republicii Moldovei
    • Гос. Стыкалин! Не первый раз читаю Ваши комментарии. В Вас есть действительно что-то Русское… Благородство… Истина, для Вас дороже… и прости Им Господи — ибо не ведают что творят…
      И все та-ки она вертится…
      Спасибо.
      • спасибо. Всегда нужно искать то, что объединяет людей, а не то, что их разъединяет.
        Уроженцам Молдовы независимо от национальности придется жить на этой земле, мало кто хочет по своей воле упаковывать чемоданы. А значит надо уметь выслушивать друг друга и договариваться
  • # Афедрон
    Начнем с того, что для русских падение СССР было трагедией, для румыноязычных – праздником. Вот здесь наши дорожки и разошлись.
    тэнасе спроси мощ иона и бабу иляну из теленещт как она радовалась когда развалился СССр… дурак старый ты тэнас! радовалась выращеная при СССР псевдо интелегенция мечавашая взять отданую ельцином власть. не говори от имени народа говори от имени себя!
    Распад СССР не объединил нас, а наоборот: румыноязычные смотрят в сторону Запада, Европы, русскоязычные – в сторону Востока, России.
    тэнасе 800 000 тыс молдован в москве смотрят куда? в париже на официалном конс учете 26 человек.
    когда ставился вопрос возвращения к латинской графике и провозглашение молдавского (румынского) государственным языком, почему вы, русские, не были солидарны с молдаванами?
    молдоване пищите хоть на щрифте бройля… не заставляйте нас (болгАР.гагаузов, русских, хахлов...) изучать ваш язык потому как никто при образовании молдовы не проводил референдум как требовалось для выхода из ссср. есть язык межнационального общения русский на котором говорят 250 000 000 человек.
    Почему русскоязычные депутаты первого парламента проголосовали против декларации независимости Молдовы?
    --«ликвидацию юридических последствий» «соглашения, заключенного 23.08.1939 между Правительством СССР и Правительством Германии (Советско-германский договор о ненападении, названный Пактом Риббентропа-Молотова), сделанные в 1991 году, не могут иметь никакой юридической силы, поскольку соответствующее „соглашение“ было аннулировано в совершенно иных обстоятельствах с НАЧАЛОМ ВОЙНЫ!!! голосовать за бред? и тупасть принятую под рев толпы?
    Почему Москва создала МПР? Почему после 21 года независимости русские не интегрировали в нашу среду и продолжают оставаться в стороне как лингвистически, так и политически?
    ИНТЕГРАЦИЯ НЕ ЕСТь АССИМИЛЯЦИЯ?
    Почему русские постоянно голосуют за коммунистов, а не за проевропейские партии?
    я голосовал за партию где был ваш сын… о чем естественно жалею сечас…
    Почему никогда не было слышно, чтобы вы требовали вывода русских войск из Приднестровья?
    нахождение их войск подписанно и согласованно снегуром -румыном, ТЕРитория ПМР исходя из декларации независимости Молдовы должна быть возвашена правоприемнику СССР россии так как до 40 года не принадлежала никогда ни румынии ни валахии.
    По какому праву, если вы не учили и не хотите учить наш язык, вы рассуждаете о том, как лучше называться нашему языку?
    Танасе ты глубако не прав НАМ пофик как вы его называете ГЛАВНОЕ НЕ НАВЯЗЫВАЙТЕ ЕГО НАМ!!! Скажите, что больше — 20 миллионов или 300 миллионов? Выбирать языком обучения язык значительно менее употребляемый и не являющийся вам родным это — дальновидно и мудро? Зачем сужать свои возможности, если вы изначально владеете более массовым?»Русский" язык практически создавали болгары, молдаване, малороссы, великороссы и затем россияне и советские
    Молдавский язык из области общения в цэранской жизни переходит в область культурного наследия части творческой интеллигенции жителей кодр и продолжает жить в сёлах тех мест. Никогда он не умирал и «возраждать» тут явно нечего. А вот впихивая его в качестве государственного всё испортили: и язык, и отношения, духовную атмосферу и впали в озлобление.
    НЕ «возродили» что-то, а «породили» куматризм.кумовство и корупцию бездумно следуя за прибалтами и провокаторами.

    В Нормальной стране даже не проводили бы референдум по языку на котором говорит 100 тысяч человек. Там бы язык автоматически стал государственным. А у нас миллион и делают вид что нету его. Спекулируют только в период предвыборных кампаний. Позорники. По оскорблению даже одного человека, считается оскорблением личности, люди подают в ЕСПЧ, а тут оскорбили и продолжают оскорблять все 20 лет так называемой независимости целый миллион русскоязычных.Я не могу себе представить даже, чтобы на радио или Тв Норок поставили в ротацию Филиппа Киркорова или Кристину Орбакайте. Так чего вы нам суете своих Адрианов Урсу и Алекс на русскоязычный каналах?
    • D
      # Drovosekk Афедрон
      Согласен — особенно в части где вы пишите про то что в нормальных странах даже при 100 000 человек из 2.5 миллионов населения — этот язык получает официальный статус.
  • # Ad Gapone
    Почитав комменты укрепился в одной мысли: Не столько Тэнасе написал, сколько ему ответили. Откровенно говоря, увидел две агрессивно настроенные стороны — пророссийская и прорумынская. Причем, может ошибаюсь, в пророссийской стороне есть некие элементы, которые специально пишут для накаления комментов именно пророссийской стороны. То бишь, провокаторы.

    Господа, темы затронутые Тэнасе в большинстве случаев не имеют никакого отношения к предоставленным комментариям. Он журналист, это его работа красиво излагать свои мысли и спровоцировать читателя на реакцию. Ваша работа устраивать здесь дебаты и реагировать? Ваша работа хаять людей, которых вы наверно в лицо не знаете и вряд ли когда-нибудь узнаете?

    В одном Тэнасе прав — диалога нет! Есть тупая грызня, где каждая из сторон не пытается понять вторую, а всякими способами пытается очернить идею другой стороны. При этом не всегда облагораживая свою идею.

    Есть предложение — пусть каждая из сторон высказывает свои мысли только на своем родном языке. Румыны на румынском, молдоване на молдавском, русские на русском, украинцы на украинском, гагаузы на гагаузском, болгары на болгарском, и каждый только на своем родном. Может тогда комментаторы поймут, что в большинстве случаев они друг друга не понимают!
  • # Афедрон
    тянасе ты старик агент сигуранцы луче подумай почему в угоду твоего языка и румынских граждан в парламенте мы не плотим по 160 $ за газ как все нормальные люди в беларусии и казахстане а твой сын не видет отказ от провидения референдума как ущемление конституциональный прав
  • # Аграрий
    вы, ребятки, ругайтесь тут до усеру, только на вопросы все равно отвечать придется: кто и с какой целью так густо засевает поля и виноградники Молдовы микробной нечистью? Уж точно генерал Лебедь так не делал, он был честный солдат империи.
  • # Аграрий
    Нечистью в смысле ненавистью. В России ненависти к молдаванам и в помине нет.
  • A
    # Argus
    Потери населения Литвы за годы независимости больше, чем в мировой войне

    Сегодня, 14:46. Разместил: virginiya100

    Информация о том, что население Литвы за десятилетие со времени переписи 2001 г. сократилось на 441 тыс. человек (12.85%) может привести в шок любого исследователя. В процентном отношении потери больше, чем у СССР в годы Второй мировой войны. Насколько губительно для будущего Литвы подобное сокращение численности населения, с чем его можно сравнить и если ли выход из тупика, разбирались аналитики раздела «Новости Литвы» журнала инвесторов «Биржевой лидер». Об этом пишет журнал «Балтийский курс».

    Демография нации — опережающий индикатор будущего расцвета или деградации национального государства, — гласят аксиомы политологии, экономической теории, социологии и других общественных дисциплин. Молодое поколение решает проблему подъема производительных сил, наполнения бюджета и пенсионного фонда, развивает науку и бизнес.

    О чем говорит статистика переписи населения Литвы 2001 и 2012 гг.

    Население Литвы с 2001г по сентябрь 2012 гг. сократилось на 441 тыс. человек или на 12.85%, — пояснил в интервью аналитикам отдела «новости Литвы» журнала инвесторов «Биржевой лидер» известный канадский эксперт Академии Masterforex-V Евгений Ольховский. Это официальные данные департамента статистики республики Литва свидетельствуют о сокращении населения государства с 3 млн 43 тыс. постоянных жителей до 2 млн. 988 тыс. человек.

    Чтобы были понятны масштабы произошедшей демографической катастрофы в Литве нужно сравнить с потерями в годы Второй мировой войны.

    Таблица. Людские потери в годы Второй мировой войны в разных странах

    Источник: ru.wikipedia.

    Данная таблица, предоставленная факультетом фундаментального анализа форекс и биржи Академии Masterforex-V, вызывает шок у исследователя современной демографии Литвы. Так, современная Литва потеряла без войны только за последние 10 лет независимости в процентном отношении своего населения больше, чем весь Советский Союз (9.29%) за годы страшной войны (потери даны по данным ru.wikipedia, у ряда российских историков данные потерь выше, чем в таблице).

    Ученые: лишь в период СССР численность литовцев постоянно росла, и они были самой оседлой нацией СССР

    Рост численности нации и ее оседлость являются для ученых важным критерием определения расцвета нации, точно так же, как уменьшение численности — признаком ее вымирания, — пояснил Евгений Ольховский. Если исходить из данных посылок и анализа фактов самими литовскими учеными, получается парадоксальный вывод, который вряд ли посмеет озвучить кто-либо из политиков современной Литвы.

    Несмотря на то, что эмиграция литовцев длится уже полтора столетия, еще никогда она не была настолько масштабной, подсчитал профессор Кафедры истории Литвы Вильнюсского Университета Людас Труска в интервью Delfi.lt в 2011 г. По словам этого авторитетного историка после смерти Сталина литовцы неплохо приспособились к советскому строю в СССР и именно в это период проявились оба критерия расцвета литовской нации:

    — литовцы были самым оседлым народом в Советском Союзе (за пределами Литовской ССР проживало лишь 4% литовцев);

    — в составе СССР численность коренного населения Литвы увеличилась на миллион — с 2,7 до 3,7 миллионов.

    В 2012 г. литовцев всего 2.9 млн., осталось всего ничего до страшной цифры 2.7 млн. в 1940 г.

    Что происходит с численностью населения Литвы сейчас? «После восстановления независимости, когда Литва стала членом ЕС, мы плохо приспособились. Угрожает катастрофа», — сказал Труска.

    Беда всех национальных ученых в том и заключается, что они:

    — называют прямым текстом что будет «катастрофа»;

    — и не рискуют называть причины (просто «мы плохо приспособились к членству в ЕС»). А не выяснив точный диагноз и причины заболевания — никогда нельзя вылечить болезнь, — пояснил канадский ученый.

    В чем причины потерь населения современной Литвой?

    1. Литва разрушила почти до основания все достоинства и преимущества национальной экономики, что было построено и достигнуто в СССР, не создав взамен новых. Так, именно в СССР, Литовская ССР поставляла всему Союзу минеральные удобрения и серную кислоту, металорежущие станки и электросварочное оборудование, цемент и бумагу, сборные железобетонные конструкции и обувь, шерстяные и хлопчатобумажные изделия и ткани, магнитофоны и велосипеды, рыбу, масло и мясо, имея гигантский рынок сбыта. Что расчетливый Евросоюз разрешил производить и сбывать на рынкам ЕС современной Литве? Подробный ответ в статье «Биржевого лидера» «Литва не Эстония: инвесторам об общем и различии стран Балтии».

    2. Что делает современная Литва — она идет по пути всех отсталых стран Евросоюза, так же, как и они, потерявших свое производство и превратившихся в супермаркеты по сбыту немецких, французских и др. товаров ЕС (Греции, Испании, Португалии, Ирландии, Венгрии и т.д.). Вопрос:

    — не в независимости Литвы (она историческая данность, не подлежащая обсуждению, как и независимость России, Украины, Беларуси, Узбекистана и др. республик бывшего СССР);

    — а в том, что за двадцатилетие страна не нашла своего пути в международном развитии, из-за чего молодежь бежит из этой страны, усугубляя все проблемы (включая накопления и обслуживания пенсионного фонда).

    3. Ссора с Россией и как следствие — самые высокие в Европе цены на газ… для Литвы. В итоге, коммунальные платежи (от света до газа и отопления) за 3-х комнатную квартиру в Вильнюсе и Каунасе превысили 500 долларов и, население, осенью массово уезжает на заработки в Евросоюз (Великобритания, Ирландия и др. страны) и все меньше возвращается обратно на свою родину в Республику Литва.

    На что надеется Литва? Литва просит ЕС взыскать с РФ огромную сумму денег за оккупацию ни много ни мало 834 миллиардов долларов. Опустим в сторону дискуссионный вопрос кто кому должен в рамках Советского Союза, констатируем главное — этих денег от России Литва никогда не получит. И чем чаще она поднимает данный вопрос — тем усложняет жизнь себе, а не России.

    4. Курс литовского лита к доллару США является слабым звеном Литовской Республики, так как привязан к курсу евро и вместе с евро находится в долгосрочно медвежьем тренде, пояснили в интервью отделу «новости Forex» журнала «Биржевой лидер» аналитики брокерской компании HY Markets (входит в ТОП высшей лиги международного рейтинга брокеров Forex Академии Masterforex-V):

    Выводы пессимистичны

    Первый: Литва переживает те же проблемы, что и наиболее уязвимые страны Евросоюза — Ирландия, Греция, Испания, Португалия, Румыния и др.

    Второй: Демографическая проблема Литвы свидетельствует о том, что экономическая ситуация грозит еще более худшими прогнозами, чем для Греции и Португалии, которые сейчас на слуху;

    Третий: Можно ли решить проблемы Литвы? Разумеется, да, если Литва (как когда то в рамках СССР) найдет свое особое место в мире и Евросоюзе, при котором молодым литовцам захочется жить и работать на Родине, а не на чужбине, — считает известный канадский эксперт.

    Источник

    Что тут литовцам посоветовать? Можно завезти негров из Африки. Они будут размножаться, а тысяч через двадцать лет и побелеют (правда могут перестать размножаться). Еще можно позвать волшебника в голубом вертолете. Ну или… нет, больше не знаю.
    • # Colonel Argus
      Глянь цифирь сокращения населения РФ, у тебя волосы дыбом встанут…
      • # Observer Colonel
        Опять ложь, Колонел.

        www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/demography/#

        Население России в 2011 и 2012 растет. Пока за счет мигрантов (можете даже увидеть, сколько из Молдовы официально переехали). Да, были сложные времена и потери — с 1991 (пик населения) до 2012 в России стало на 3.6% населения меньше.
        • # Colonel Observer
          Алло, какая ложь, мы что чай вместе пили? Ссылка не работает, точнее, не демоснтрирует. Россиия потеряла миллионы и теряет миллион в год, г-н неизвестный нам пользователь, перед тем, как постить тупую пропаганду, занеси нам российскую статиститку, артееест… Жду.
  • A
    # Argus
    Вот получается, что в проклятом СССР народы росли и размножались, а когда все стали самостийными уездами стали вымирать.
    Может для этого и развалили СССР?
    Что бы унтермены не плодились?
  • # pdothin
    Пожилой человек, жизнь прожил, а так и ничего не понял. Он забыл что Молдова была райским уголком в большой стране. Она занимала первые места по производству вина, молока, мяса, а по производству яиц на душу населения первое место в мире. А осенью все расположенные недалеко области Украины везли с Молдовы чем могли(грузовики и легковушки) персики, абрикосы, яблоки, груши, виноград, помидоры, перец и гогошары. А сейчас все наоборот. Я привез крупных гогошар из горда Черновцы. Вот такая закавыка получается. Чем её объяснить? А промышленность, заводы, фабрики, животноводческие комплексы, птицефабрики и две тысячи колхозных ферм. Вот как было и как стало?
  • # Buburuza
    Меня как рядового, интересует вопрос, гагаузы или азербайджанцы с турками когда общаются имеют нужду в переводчика или они понимают друг друга, но тем не мение существует гагаузкий язык, азербайджанский, как же так нету молдавского языка а есть только румынский???
    • # Афедрон Buburuza
      ben tyrkce conuserim
      • o
        # octombrel Афедрон
        Это по гагаузски или по азерски?

        Buburuza, гагаузы понимают турков, язык не идентичен, но отличий таких шоб непонимать нету, а вот азерам сложнее, тут хде-то как русский и сербский, имхо.
  • # krokogen
    Ну как Константин, мириться с русскими фашистами охота не пропала? Тогда Вы оптимист!
  • # Сергей Попович
    Наша песня хороша…
    Гос. Тэнасе! Позволю себе напомнить Вам и Всем нам, старую истину: Проблема не там где один прав, а другой виноват. Проблема там, где Оба правы…
    У абсолютного большинства адекватных «человеков», ( хомо сапиенс — сапиенс) есть генетическая потребность в любви. К Маме, Папе,… и в том числе, к этнической Родине. Стадный инстинкт. Наступили времена больших перемен. Времена подсознательных и спонтанных действий ( сейчас мы им покажем), умноженные на угар свалившейся свободы, но… при наличие отсутствия необходимого интеллекта, и опыта свободы, и в силу собственного рабского мышления, поимели что имеем. Получив свободу- нужно уметь ей распорядится… Примитивизм — вот Моя характеристика двадцатилетия независимости… Мир сложнее… А Мы глупее… Но тужится надо… Никто не даст Нам избавления… Возможно это не единственный, но все-же оптимальный путь, для роста НАЦИИ… ( не путать с национальностью) Молдаване — Вперед!..
    Статья, сама по себе, порадовала своей предрасположенностью… Лет двадцать бы ей тому…
    Не согласен с ультимативностью… Ху из Молдова?.. Докажите интеллектуально… и материально,
    Наша Европа здесь… Разве Вы не этого хотите?.. А название языка — это уже для дураков… и…
    P.S Родину нужно любить, тогда, когда Ей плохо… В лучшие времена, найдутся другие…
    Спасибо.
  • # Мирянин
    Печальная в общем статья.Еще печальнее что так думают очень и очень много лиц как тут называется «титулярной» нации. Тэнасе только изложил это. И уже одним этим оказался врагом и тп.Близоруко.А ведь коментов очень много, и блирокух 98%.
  • # Валентин Шолохов
    Да вот НАТО умеет показывать свои намерения защитить Демократию, Белград это испытал. Так откуда исходит угроза Миру даже в Европе? 1770 году русские выиграли Кагульскую Битву, потом Была Битва под Фокшанами, потом Взятие Измаила, а Гимпу плачет что 1812 году. из-за Наполеона Россия подписала договор с Турцией. Вот русскоязычные виноваты… Виноваты Что грузин параноик посылал в Сибирь, только молдован, хотя в процентном отношении туда ссылали больше русских… Помнить об итории предков отличает нас от Дикости… НЕ забывайте, что Даки воевали с Римом откуда и пришёл РОМАНСКИЙ язык (ROMA). Мы не потомки Рима, а потомки ДЕЧЕБАЛА… Почему Династия МУШАТ называла валахо «Вечинь» Зачем Мирча чел Бэтрын назвал эти земли МОЛДОВА… Долой Пакт Рибентроп-Молотов! Да здавствует Великая Молдова до горы МОЛДОВЯНУ!
    • # Celt Валентин Шолохов
      // Почему Династия МУШАТ называла валахо «Вечинь» Зачем Мирча чел Бэтрын назвал эти земли МОЛДОВА… Долой Пакт Рибентроп-Молотов! Да здавствует Великая Молдова до горы МОЛДОВЯНУ! //

      Какая-то бредовая мешанина под воздействием галлюциногенов)) Вы, часом, не родственник Прикиндела? К вашему сведению, гора Молдовяну находится за сотни км от Молдовы — в горах Фэгэраша, что на границе Валахии с Трансильванией. Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим! ))))