Тэнасе мне не друг, но мнение его мне интересно…

Да, действительно, к числу моих друзей и даже знакомых, известный журналист Константин Тэнасе никогда не относился. Впрочем, не зачислял я его никогда и в свои враги.

Материал

Комментарии 93

Войти
  • # Ильва
    " Тэнасе — публицист, который формирует общественное мнение" — это правда. Я бы сказала немного по-другому — Тэнасе — публицист, который запугивает людей. Пример? Пожалуйста. Мой добрый знакомый, отец двух сыновей, в свидетельстве о рождении своих детей написал — румын. «Что же ты, Вася, написал? Зачем?» — пыталась я понять. Ведь ни он, ни его жена не были румынами. Украинцы. «Боюсь,- последовал ответ. — Пусть будут румыны, может издеваться над ними никто не будет.»
    • G
      # GriN Ильва
      Думаю, вам нравится обострять дискуссии. Хоть один из родителей у этих детей скорее всего румын. Иначе они не могут так записать. Это могут сделать только сами дети, достигшие совершеннолетия.
      • # селянин GriN
        мне тоже не понравилось, что ильва сразу решила задать тон дискуссии не в ту степь. явная провокация. ещё и первая в строке. теперь простыня вырастет под ней, а толку?

        то ли дело обсудить коммент (один из всего 12 к первоисточнику):
        //...GriN • 2 days ago
        −+
        Flag as inappropriateDacă a-ți întra mai des pe acest site a lui Andrievskii (ava.md) și a-ți citi comentariile v-eți rămâne dezamăgiți totalmente rezultatele promovării în acești 20 de ani a ideilor naționale de către pragmaticii noștri politicieni. Rusofonii până în prezent mai stau pe baricade, sustin separatismul transnistrean și găgăuz, mai cheamă activ și raioanele din nord la nesupunere. Se crează impresia că dacă iar chema cineva la armă pentru a transforma RM întro gubernie rusească, ei toți ca unul s-ar porni cu calașnicovul în mîini împotriva noastră. Nu știu ce mai face SIS-ul nostru, dar ei rămân în continuare o amenințare al RM, deși sunr cetățeni ai acestui stat și se proclamă ”stataliști”. În comentariile la fiecare articol vezi doar ură nebunească față de prezenta guvernare, față de români, față de România.
        Mi-aș dori ca mai mulți să întrăm pe acest site, să le mai închidem gura, să nu le permitem atâta desfrânare și dezmăț, atâtea insulte la adresa românilor și României. Că de convins pe ei pur și simplu e imposibil...//

        грин, рот оппоненту не надо закрывать, а надо научить слушать, и самому брать пример с тэнасе и быть хитрее, если хочешь результата.

        и вообще, форум — это не индикатор настроений всего общества, как и неотражение числа сторонников или противников, а только самой безработной и активной ( в виртуале) его части.

        в противном случае, по числу комментариев к статьям тэнасе там (18) и здесь (218) можно сделать вывод, что соотношение румын к русским как и по переписи 1 к 10.

        но здесь мало кто допускает подобное:

        Mihai Voievod • 2 days ago
        Flag as inappropriate
        «Hoteat li ruskie voinî»,
        Îi cred acei, ce-s «baranî»,
        O lume ştie şi-i ştiia,
        Că în esenţă ei-s «svinia»!

        а ведь тэнасе вроде хочет диалога? для поиска национальной идеи?
        • G
          # GriN селянин
          «рот оппоненту не надо закрывать» — совершенно согласен. Это образное выражение, рот никому виртуально не закроешь, да в этом и нет никакого смысла. Я хотел бы, чтобы каждый проевропейски или прорумынски настроенный прочел бы все посты ссср-анцев, увидел, прочувствовал бы их агрессивность, антинациональную направленность и сделал бы для себя вывод. Я хотел бы, чтобы число, участвующих в «дискуссиях» было хотя бы одинаковым с обеих сторон и тогда, возможно, ссср-анцы поняли, что не только 3-4 человека придерживаются этих мнений, а значительно больше. Диалог — это когда примерно равно чило с обеих сторон. Ведь многие ссср-анцы на самом деле решили, что они «народ» и что соотношение мнений 18: 218. Что толку, что молдоване/румыны сидят на румыноязычных сайтах и поддерживают друг друга?
          • # селянин GriN
            для начала я бы рекомендовал убрать из своего лексического оборота ссср-анцы. чтобы не слышать в ответ «тупой румыноид» или, чтобы иметь возможность хотя бы «покивать на ивана». или это тоже из разряда образных выражений?

            тот же тэнасе даёт несколько разные переводы, не дословные, своих статей. видимо, чтобы смягчить риторику в русском варианте (см. www.timpul.md/articol/politic-vorbind-limba-moldoveneasca-exista--37663.html и русскую версию)
            потому предпочитаю читать ео в оригинале, потому и диалоги внизу вижу. в русской версии они не проходят.
            а вот это «хотел бы, чтобы все прочли...» для чего? формировать общее представление обо всех русскоязычных по постам, скажем, странника? сначала завести его своими ярлыками, а потом ткнуть пальцем? и у кого тогда желание разделить народ на две или больше молдов?

            надо обе стороны приучать к европейским принципам терпимости и возможности мирного сосуществания, а не скатываться до большивизма в примитивной форме.

            в своё время Чехов сказал: «Самолюбие и самомнение у нас европейские, а развитие и поступки — азиатские».

            вот и докажи «азиатам», что ты — европеец. пока что, я между вами разницы особой не вижу, кроме знания языков.
            • G
              # GriN селянин
              Спасибо за советы для начала.
              Да, «ссср-анцы» образное или собирательное название тех, кто пытается нас тянуть обманчивыми, хитрыми ходами назад под сапог империи, под предлогом ТС, ЕврАзЭс и др.
              «формировать общее представление обо всех русскоязычных по постам, скажем, странника? сначала завести его своими ярлыками, а потом ткнуть пальцем? » — я заводил стреника? Он родился таким, и по жизни идет в лобовую. И почему-то мне все делают замечание на резкость, обидчивые высказывания и никто не удосужится каждый раз прочесть предыдущий пост, тот на который я отвечаю. Я вошел впервые на АВА спокойно, и слов «ссср-анцев», «этномутантов» и в помине не было. Они появились в ответ на румыноид, недорумын, цыгания и многое, многое другое. А ты хочешь, чтобы я уподобился тому интеллигенту из анекдота: «А я его газетой, газетой»? Не умею. И не хочу. Каждый, нападая, должен ожидать адекватную реакцию.
              • # селянин GriN
                каждый имеет право на собственную позицию и модель поведения. странник и меня называл румынским недобитком и на зарплате сигуранцы (долго смеялся), а есть и противоположные оценки (аналогично).
                но если бы я скатился на обратку, так и кидались бы встречно г-вном, и обтираться бы не успевали. а зачем? главное, ведь достижение цели или своей мысли (позиции) до противоположной стороны. переубедить кого-либо сложно, а заставить задуматься или принять другое мнение без агрессии, можно. а сам процесс г.внокидания… может и приносит удовольствие, но…

                если совершается с удовольствием постыдное, то удовольствие проходит, а стыд остаётся; если же совершается с усилием достойное, то усилие проходит, а достойное остаётся. (Гиерокл.)

                это не нотации, это изложение своей линии поведения.

                я не хочу возврата ссср, и моя мать не хочет больше советской власти, но и для меня и для неё — те годы были посчастливее этих. может потому что там наше детство, юность и молодость. потому мне не нравится, когда этот термин используется в качестве такого ярлыка, в такой интерпретации. даже, если это ко мне не относится.

                а мечты о возврате той империи? так это так же, как боцан выразился об унире. сон. и каждый имеет на него право.
                • # селянин селянин
                  а мечты о возврате той империи? так это так же, как боцан выразился об унире — сон-мечта. и каждый имеет на него право.
                  можно, конечно, попытаться принудительно разбудить, но не стрелять же всех спящих небунятиков…
                • # Аграрий селянин
                  Вы вроде бы спокойный и вдумчивый человек. Тогда не тратьте много букофф и ответьте на вопрос: почему публицисты пишут «две Молдовы», «три Молдовы» и т.д., хотя если по методологии Ницше, то молдавской нации, т.е. народа. способного противостоять огосударствлению (дурному, в данном чслучае), в принципе после распада СССР не существует? В одном котле, образно, и крупа, и шкварки, и лучок и т.д., а мамалыги-то нет. Признав сей факт, вы уже не будете поддаваться на провокативные утверждения публицистов и спокойно размышлять дальше.
                  • # селянин Аграрий
                    да я вроде особо то и не поддаюсь. если бы поддавался, то только непрерывно и писал бы, и писал бы, и писал бы. и не только в форуме, с первых страниц бы не слазил.

                    даже в одном человеке сидит не одно Я, а несколько. Молдов можно придумать сколько угодно и провести границы между ними по любым собственным критериям. всё это софистика и… публицистика нанятая политиками. в этом и ответ на вопрос: почему…

                    ps. даже когда мои посты кажутся эмоциональными и тогда, это кажущеяся эмоциональность. мои «много букофф» даже не особо зависят от собеседника. это больше — настроение, и чаще — разговор с самим собой — размышления на тему вслух.

                    ведь согласитесь, нет ничего приятней, чем беседа с умным человеком))))

                    а если по-серьёзному: "-критикуя других, мысленно работаешь надо собственным исправлением " (шопенгауэр). а исправлять есть что.
    • # Анатол Ильва
      Тут Грин совершенно прав. Почему Вася не записал их французами или англичанами. Вообще бы все проблемы снял.
    • # Fact Ильва
      " Не одна а две Молдовы " В том то и разница госп Андриевский что моя Молдова моя Родина, это и Бесарабия сегодняшняя РМ и Молдова на правом берегу Прута там где могила Штефана и от которой мы один народ были оторваны россией, и вся Румыния моя Родина, Румыния которую и создала Молдова обьеденившись с Валахией. В 1959 здесь была губерния россии Бесарабия небыло Молдовы здесь, она была за Прутом, она то и создала прекрасную страну Румынию, которую вы так ненавидите. А у вас господин Андриевский где Родина? Как вам понять Константина Тэнасе если вы не можете понять более простые вещи или не хотите. На каком языке говорили молдоване, валахи, трансильваняни 30 милионов еще до образованиия Румынии и сейчас?, но вы уверены что 2 милиона молдован оторваные от Молдовы говорят на молдавском более того вы позволяете себе как и другие русскоязычные указывать нам какой у нас язык, куда вступать куда нет, с кем дружить, а с кем нет. Ваша детская сказка про СССР лжива и комична, мой дед в селе получил первый раз паспорт в 1965 году и смог выехать из села через три года когда вместо трудодней получил какие-то деньги, до это все были крепостными. Чем кончил СССР вы конечно умалчиваете, но так кончает все что построено на лжи, насилии и безумии. Самая богатая страна мира природными ресурсами-создала Северную Корею и отстала навсегда от Южной Кореи.
      Мы жили за железным занавесом и не могли сьездить к своим родственикам в Молдову на правом берегу Прута. Более того довели народ что все боялись признаватся что там есть родня. Все евреи записывали себя русскими, а в 1990 -ых очереди в ЗАГСах стояли из евреев, меняли национальность и драпали из вашего рая, впервые имевшие возможность покинуть тюрьму народов. И теперь вы ташите нас опять в лагерь россии, а сами не идете жить в Приднестровье рассказать нам как там россия осчастливила людей, вам надо всю РМолдову туда затащить. Поэтому вы никогда не поймете Константина Тэнасе, у вас другие интересы.
      • r
        # raduga Fact
        /На каком языке говорили молдоване, валахи, трансильваняни 30 милионов еще до образованиия Румынии и сейчас?,/- ну и на каком же языке говорили еще до образования Румынии ?!

        /мой дед в селе получил первый раз паспорт в 1965 году и смог выехать из села через три года когда вместо трудодней получил какие-то деньги, до это все были крепостными. /- был ли у Вашего деда румынский паспорт и куда выезжал он по нему, и сколько ему платили за его трудодни румыны, когда он был «вольным» ?!
      • S
        # Staroser Fact
        16 Fact — 11.10.2012 12:48 <а сами не идете жить в Приднестровье рассказать нам как там россия осчастливила людей, вам надо всю РМолдову туда затащить>
        а я знаю уже 3 семьи которые уехали в приднестровье и нашли и работу по специальности да и зарплата у них хватает не только для оплачивания коммуналок, но и на жизнь что-то остаётся. А отсюда они ушли не только из-за зарплаты, а потому что работу приличную нельзя было найти и семьи эти небыли русскими (это для того чтоб ты отмазку по знанию титульного языка не сморозил)
  • # селянин
    //… Они самые заметные, всегда на виду. Их читают и слушают, к их мнению прислушиваются...//

    тэнасе относится к тем, кто формирует общественное мнение. потому и перешёл на русскую версию своего издания. хороший публицист, знакомый с механизмом пропаганды и методологией.

    потому оспаривать какие это его тезисы — для собственного морального удовлетворения. он и сам прекрасно знает истину. но те, якобы, перекосы и перегибы допускает сознательно, целенаправленно.
    • # Fenix селянин
      Тэнасе бесталанный журналист, постоянно использует одни и те же клише. Его читают только его «убежденные»сторонники. Может ли он похвастаться хоть мало-мальски заметным влиянием, скажем, на русскоязычных? Нет. И не потому, что он сам уже примелькался, но и потому что он яркий пример именно «тупого румынизма» пытающегося облачиться в красивые фразы. Тупого потому, что ромынизм этот всего лишь синоним понятия халявщик. Тэнасе и им подобные хотят халявы по имени Ромыния ибо или не хотят или не умеют ничего делать.
      В последнее время, похоже, поступила, таки указивка из Бухареста подружиться с русскими. Тенасэ выполняет волю хозяина, как умеет. А умеет он лишь вызывать отвращение ко всему, о чем напишет его продажное перо.
      • # селянин Fenix
        когда знаешь, кто и чей рупор, то по изменениям «фона» и риторики настраницах и между строк можно судить по изменениям настроений в штабах хозяев.

        а насчёт, бесталанный. кому как. публицист, на мой взгляд, хороший. регулярно что-нибудь остренькое на-гора выдаёт, выстреливает нестандартное.

        есть смысл отслеживать. лакмусовая бумажка.
  • и
    # ильич
    Ильва, а вот твой вася больше смахивает на хамелиона. (румына)
    • # Ильва ильич
      Понимаете, Ильич, какая страна, такие и люди. Год назад Лянке обещал уйти в отставку, если Молдова не подпишет с Евросоюзом контракт о безвизовом режиме, то вся страна ему поверила. Сегодня мой комментарий не понравился никому, потому шо «такого быть не может, потому шо не может!» Вася- обыкновенный мужик и жена его, Оксана, тоже. Просто выжить хотят как-то в этой стране. А насчет хамелиона… Это вы загнули.
      • # Анатол Ильва
        Год же ещё не закончился. Может и уйдёт. Вернее, переведётся на другую. Наверняка есть какая-то заготовка, иначе бы не обещал. А это заявление очень нужное и своевременное для альянса было, чтобы пар спустить.
        • U
          # User Анатол
          Сам он не уйдет. Разве что «уйдут». Но верить ему уже будут гораздо меньше нормальные люди. За свои слова надо отвечать особо такой «публичной» личности.
  • r
    # raduga
    Обсуждать бред за деньги, который наваял Тэнасе, это значит себя не уважать. Теперь вот тягомотину г-на Андриевский наваял алаверды Тэнасе. Все эти опусы призваны срубить по-легкому деньжат и не более того. Причина всех бед этой несчастной страны очевидна, как белый день, эта страна не нужна самим титульным, драпают отсюда титульные и, что самое смешное, в том числе и те, кто голосовал за нынешний либерастский зверинец. Остальные, временно оставшиеся, ищут причины, что бы оправдать свою галочку за пачку риса в прошлом предвыборном бюллетене. Все эти глобальные поиски национальной идеи, не что иное, как попытка свалить вину за происходящий беспредел, творимый нынешним политическим зверинцем, на те 20% населения, не знающих местный язык, объявив их «главным препятствием перед европейскими воротами в экономический рай ».
    • B
      # BRaND raduga
      Ищут соринку в русских глазах, а сами прорумыны молдавские бревна бездарности и бестолковости своего правления и принципов своего узколобого мышления не замечают. Вот и валят с больной головы на здоровую.
    • Д
      # Дихлофос raduga
      «Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше.» Иоганн Вольфганг Гёте
  • # Observer
    Уважаемые комментаторы,

    Это уже четвертая статья, в развитие социологического опроса, проводимого г-ном Танасэ. Бесполезно спорить с Гринами, Фактами и даже самим г-ном Танасэ. Эти люди живут идеей Великой Румынии (их право) и они не восприимчевы к логике.

    О чем я все-таки думаю, так это ПОЧЕМУ г-н Танасэ так оживился. Вот пожалуй еще один вариант ответа.

    www.allmoldova.com/moldova-news/1249074630.html

    По опросу АХА (это румынизированная контора в Кишиневе, которая никак не выдаст результаты в пользу нерумынской идеи) 51% молдаван хотят в ТС и только 15% — интеграции с Румынией. Не знаю, сколько в выборке АХА было людей, которые считают родной язык русским.

    То есть понимаете — 25 лет г-да Танасэ & Co. вещали с трибун и страниц Тимпула, 3 года как правит Альянс — а за Румынию как голосовало 15% (электорат Рошки, потом Гимпу), так и голосует. И русские уезжают массово — и не пробивает. Люди в Молдове не видят себя румынами.

    И это сейчас 51% за ТС. ЧТо будет зимой, когда цена на газ и отопление станет неподъемной. Объясните матери маленького ребенка, почему он должен замерзать — ради идеи, которая им не интересна? Или почему они должны питаться всякой гадостью (качественное питание не по карману) и ждать уже 21 год вечного счастливого завтра, которое все не наступает.

    Такие дела. Я читал на МолдоваНова.МД произведения г-на Танасэ. Человек живет в своем виртуальном мире. В этом мире 80% молдаван радовалось развалу СССР в 1991, Россия нищает и вымирает и много прочего. Не стоит его переубеждать — эта надуманная иллюзия — основа жизни г-на Танасэ, если он увидит реальность, то может не выдержать психика. Бог с ним, это вопрос психиатрии с ее навязчивыми маниями.
    • # Fact Observer
      На всех ветках одну и ту же глупость копирует обсерваный.
      • A
        # Antispam Fact
        Это чтобы до ромулей дошло, с первого раза не получается видать
    • # Colonel Observer
      //По опросу АХА хотят интеграции с Румынией 15%… Что будет зимой, когда цена на газ и отопление станет неподъемной. Объясните матери маленького ребенка, почему он должен замерзать — ради идеи, которая им не интересна? Или почему они должны питаться всякой гадостью (качественное питание не по карману) и ждать уже 21 год вечного счастливого завтра, которое все не наступает.//

      Опять невообразимый бред и полное пренебрежение логикой. Саачала сам утвердил мысль о 15% за унирю, а затем высосал из пальца надуманую проблему. Какая на@ер к черту идея? Какая гадость? Какая мать? Почеу замерзать? Шизофрения у человека.
  • # para bellum
    Господи, сколько копий сломано из-за старой, болезной, политической прошмандовки- домнула Тэнаси.
    Как всерьёз можно дискутировать с субстанцией при любой власти находящейся на плаву?
    Люди опомнитесь! Не стоит это органическое удобрение такого внимания.
    • B
      # BRaND para bellum
      Tanasius — homo fecalius.
  • G
    # GriN
    Тэнасе во многом прав в своих статьях. А Андриевский ничего иного не делает, продвигает идею проталкивания Молдовы в сторону востока, в ТС. Правда, г-н Андриевский, надо отдать вам должное, вы это делаете не агрессивными, приемлемыми методами.
    Молдова действительно разделена на две части, а многие из ваших контраргументов не состоятельны.
    Да Вы разве и сами не видите по комментариям на Вашем сайте?! Уже здесь, на АВА, бросаются в глаза разные интересы, разные подходы к оценке состояния общества и политических процессов в нем, разные цели и устремления, различные жизненные приоритеты, противоположные, взаимоисключающие мнения о путях развития страны. И на этих двух полюсах расположены две группы: с одной стороны — т.н. румыноиды, нацисты, фашисты — по определениям другой стороны и вечновчерашние, ссср-анцы и также шовинисты, нацисты фашисты — по определению представителей первой стороны. Можно ли найти компромисс между этими двумя сторонами? Сложно ответить. Дело в том, что это не компромисс по бизнес-сделке или по границе между соседскими огородами. Речь идет об исторической памяти, об истории, вольными или невольными участниками которой были наши родители и деды, и у каждого своя правда. Как мы можем отрицать, что в 1940-м была оккупация, что наши деды были репрессированны или, как пишет Пингвин, что все это принесенное на танках зло было благом. Сказать это, для меня лично равносильно осквернению могилы собственных родителей. Каждый народ пишет собственную историю, каждый народ ощущает разные историчесие события как трагедию или позитивный период, процесс. Мы ощущаем разделение в течении 200 лет нашего народа, как трагедию в своей истории и никто нас в этом не переубедит. «Вторая Молдова» утверждает, что это было для нас благом. Здесь компромисса не может быть. Вот в этом самая главная проблема.
    Правда и то, что «прагматичные» молдоване, русские и др. плевать хотели на эти вопросы и пока мы спорим сколачивают миллионы. Ну, что же делать? У каждого свои приоритеты в жизни.
    • # Observer GriN
      Grin, cнимаю шляпу. Один из первых постов, где Вы не оскорбляете, а пытаетесь что-то анализировать.

      1. 1940. Для одних в Молдове это был счастливый год, для других — черная дата. Моя мама родилась при румынах и всегда говорила мне, что СССР дал ей возможность получить высшее образование, жить совершенно другой, качественной жизнью, дать детям будущее. При Румынии (их семья имела достаточно большой кусок земли, виноградник) крестьяне одевали штаны по воскресеньям, а так в ходили в рубахах. И не по причине жаркого лета — экономили.

      Не знаю, сколько людей было в Молдове таких, кто радовался СССР в 1940, но это были румынские граждане (пусть и болгары). Думаю, что количество молдаван в Красной Армии в 1941-1945, их стойкость и мужество — очень хороший показатель.

      Посмотрите сегодня, одно и то же событие — победа АЕИ — сколько молдаван (этнических) считает это светлым праздником, а сколько черным днем?

      2. Ваша проблема в том, что Вы пытаетесь сегодня решать вопрос исторической справедливости (в понимании тех Молдаван, для которых 1940 был черной датой), а не проблем экономики, социального развития Молдовы.

      И не можете понять, что это проблема не решаема в принципе — она может как-то решиться сегодня и выстрелить завтра новой драмой. Представьте, если Россия и Германия, вместо плодотворного и взаимовыгодного сотрудничества, которое у стран есть сегодня, будут без конца требовать что-то за 1941-1945, 1945-1991, Фридриха Великого, Ледовое Побоище.

      3. Нам сложно найти компромис и даже начать диалог на такой основе. Скажите, можно ли представить диалог неарийцев с Гитлером и обсуждение с ним темы прав ВСЕХ людей? Диалог может строиться на признании каких-то базовых принципов — не сегодняшние русские — Вы виноваты в 1812 году (я лично тогда не жил, как не жил и в 1940 и в 1944).

      Например, принципа равенства прав.

      Ну, если у молдаван (румын — это реально проблема каждого человека как себя идентифицировать) есть право на свой язык в образовании, взаимодействии с государством и т.п. то может и у русскоязычных должно быть такое же право?

      Вот в Швейцарии — 4 гос языка. И каждый чиновник (а также есть и политика отдельных крупных компаний) имеет право говорить на своем родном, но обязан понимать все остальные. Чем не модель для обсуждения? ПРишел я в гос ведомство и говорю на русском. Мое право. Отвечайте мне на румынском / молдавском — Ваше право.

      А диалоги г-н Танасэ больше пока похожи на диктат. Русскоязычные должны…
    • # galanat GriN
      Наверняка у нас разные деды и бабушки.Отцы и мамы. Сколько себя помню, а мне уже прилично за 60,
      Мне всегда твердили о любви к русским и украинцам, которые проживали в нашей магале. И по нашей родословной мои прабабушки и прадедушки живут в Молдове с 1799 года.
      • G
        # GriN galanat
        Я и не сомневаюсь, что у нас разные деды и бабушки.Отцы и мамы.
        Я знаю на севере Молдовы такие смешанные села, в которых слово «малдаван» использовалось, как кличка, а молдоване, забыв кто они, общались только на русском (украинском) и «твердили о любви к русским и украинцам». Не зря там и сейчас голосуют за пкрм.
  • # Moldoivan
    Это хорошо что от Тэнасе требуют обоснования каждого его предложения.
    Только те кто требуют никогда сами ничего не обосновывают.

    Приднестровский маразм и бред русскоязычных маргиналов на правом берегу это феерия.
    Эта кучка подонков присвоила себе «голос от имени всех русскоязычных» и гадит все 20 лет.
    Я смотрел на них со стороны когда они в 80-х годах презирали «мулей», теперь они брызжа слюной кричат о том что молдоване не румыны — потому что БОЯТСЯ.

    Страну расчленили, но даже в этом случае президентом стал человек родом из Дубоссар…
    Они продолжают расчленять и рвать на куски эту страну форсируя свою демагогию.
    Хотят государственный русский язык но при этом позволили своим быдло-пастырям(Лебедь) разделить себя по загонам, в которых отдельно упражняются в своём местечковом шовинизме.
    • # Observer Moldoivan
      Вы думаете муль — это национальность? Это образ жизни, поведения и вообще — некультурны человек, бросающий мусор мимо урн и плюющий на асфальт. Таких людей и презирали.

      Зато в 1988 — 1991 они стали требовать компенсации + примкнувшая к ним идейная интеллигенция. Что сделал Оазу Нантой в своей жизни до 1991. Патенты на инжинерные изобретения (он ведь инжинер, не так ли?). Что сдела Гимпу до 1991? 14 лет проучился на юридическом?

      Почему молдавское общество отвергло Иона Стурзу? Ведь человек и в СССР был кем-то? Или советы Иона Друце пришлись не к месту в независимой Молдове?
      • # Moldoivan Observer
        #Вы думаете муль — это национальность?#

        Я знаю это. Все это знают.

        #Почему молдавское общество отвергло Иона Стурзу? Ведь человек и в СССР был кем-то? Или советы Иона Друце пришлись не к месту в независимой Молдове?#

        Что значит «отвергло»? Стурза в первой пятерке богатейших людей Молдовы.
        Какие советы Иона Друцэ? В какой сфере? Он писатель.
  • # Moldoivan
    #Патенты на инжинерные изобретения

    В советское время инженер не был обязан изобретать.
    • r
      # raduga Moldoivan
      /В советское время инженер не был обязан изобретать./-наиглупейшая отмазка инженерной никчемности Нантоя.
      • # Moldoivan raduga
        Зато без вас нигде никак не обойтись, конечно.

        Назови советских инженеров кроме Нантоя которые тебе известны. Из тех существовавших миллионов инженеров. Хотя бы нескольких которые известны благодаря каким-то своим свершениям.
        • r
          # raduga Moldoivan
          /Горохов Арсений Анатольевич — советский инженер, электромеханик, конструктор, изобретатель, член Российской инженерной академии, президент Клуба инженерной общественности Омска, в настоящее время работает преподавателем Омского университета путей сообщения.

          В 1968 году Арсением Анатольевичем Гороховым был запатентован «программирующий прибор». Номер патента — 383005. Прибор в чертежах включал в себя: монитор, отдельный системный блок с жестким диском, материнской платой, памятью, видеокартой и прочей начинкой. Не было только «мышки». Этот прибор имел устройство для решения автономных задач и персонального общения с ЭВМ/
          и вообще, Moldoivan, гуглите сами, раз пишите такую чушь.
          • # Moldoivan raduga
            А Горохов основал какую-то партию?
            • r
              # raduga Moldoivan
              А зачем Горохову это делать, он делает хорошо то, что касается его непосредственной профессии.
              А Ваш Нантой не только фиговый инженер, но еще и фиговый основатель партии тоже( только не просите назвать еще и успешных основателей партий).
              • # Moldoivan raduga
                Ну конечно. Аргумент с Гороховым меня просто сразил, значит был один, в 1968.
              • Д
                # Дихлофос raduga
                никогда не спорьте с идиотами! вы опуститесь до их уровня где они задавят вас своим опытом! Марк Твен
          • # Colonel raduga
            Уважаемая, только одно то, что т.н. прибор включал в себя составные блоки американского ПК, говорит о том, что это был украденый внешней разведкой прибор.
            • r
              # raduga Colonel
              /включал в себя составные блоки американского ПК/ -Colonel, не переживайте, я все помню: американцы создали Бога, Бог создал землю, потом Адама и Еву и т.д, и т.п.
              • Д
                # Дихлофос raduga
                вы что не видите что спорите с идиотами?
                «если ко мне подойдет какой-то человек и начнет говорить, что я хожу не с той ноги, а также требовать доказательства того, что я хожу правильно. Я просто не буду с ним спорить!!! »
                Марк Твен
              • # Colonel raduga
                Не упрямьтесь, что запатентовал Горохов вообще неизвестно, т.к. мы не видим документации, но скорее всего Хьюлетт Паккард.

                clck.ru/30Abd
            • # половец Colonel
              Полковник — По данным официального пресс-релиза корпорации Intel, инновационные процессоры семейства Pentium вопреки общепринятому мифу не были названы в честь латинского названия цифры 5, а получили имя в честь величайшего РУССКОГО учёного В.М.Пентковского. может кто не знает!
              • # половец половец
                Владимир Мстиславович Пентковский — выдающийся российско-американский ученый, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, главный архитектор процессоров Pentium III, Core 2 Duo, HAL9000, Matrix разработчик высокоуровневого языка программирования Эль-76 для суперкомпьютеров Эльбрус.
                • # Colonel половец
                  //В ОКТЯБРЕ 1992 ГОДА Intel объявила, что процессоры пятого поколения, ранее носившие кодовое имя P5, будут называться Pentium, а не 586, как предполагали многие. Это было вызвано тем, что многие фирмы, производящие процессоры, активно освоили производство «клонов» (и не только) процессоров 386 и 486. Intel собиралась зарегистрировать в качестве торговой марки название «586», чтобы больше никто не смог заниматься производством процессоров с таким названием, однако оказалось, что зарегистрировать цифры в качестве торговой марки нельзя, поэтому было принято решение назвать новые процессоры «Pentium» (за основу было взято др.-греч. πέντε «пять»), что также указывало на поколение данного процессора. 22 марта 1993 года состоялась презентация нового микропроцессора, через несколько месяцев появились и первые компьютеры на их основе.//
                  ru.wikipedia.org/wiki/Pentium

                  //С 1993 ГОДА Пентковский работает в компании Intel… Слухи по поводу того что процессор Pentium назван в честь В. М. Пентковского, официально нигде не подтверждены.//
                  ru.wikipedia.org/wiki/Пентковский,_Владимир_Мстиславович
                  • # половец Colonel
                    Как бы там не было Полковник, но наших инженеров там полно просто Америкосы не афишируют сильно эту информацию в СМИ, тем более в сети.
                    • # Colonel половец
                      А откуда я и вы взяли информацию о Пентковском, как не из сети?)
                      Пошуршите историю создания CDMA. В основу положены советские исследования 30х гг и скоре всего военные образцы созданы эмигрировашими специалистами, разрабатывавшими советскую правительственную секретную связь. Потом военная связь в Штатах ушла в народ, а в СССР умерла вместе с ним.
                      • # половец Colonel
                        nikolino.livejournal.com/4944695.html
                      • Д
                        # Дихлофос Colonel
                        электрическую дугу и сварку впервые открыл российский учёный Петров, подводную сварку впервые открыл российский учёный Хрюнов и тд и тп. о чём спор. российская и советская наука ни в чём никому не уступала. глупо спорить об обратном. во многих областях науки и техники россия и ссср занимали ведущие позиции. о чём спор? позлорадствовать что удалось развалить ссср и россия потеряла ведущие позиции? что в эпоху капитализма многих учёных перекупают и они покидают Россию? ну радуйтесь. пока есть возможность. пользуйтесь случаем.
                      • Д
                        # Дихлофос Colonel
                        Британский писатель рассказал о краже секретного советского прибора

                        Британский писатель Стюарт Преббл (Stuart Prebble) написал книгу «Секреты 'Конкуэрора': тайная история самой известной британской подлодки» (Secrets of the Conqueror: The Untold Story of Britain's Most Famous Submarine), в которой описал секретную операцию, проведенную ее экипажем в Баренцевом море 30 лет назад, пишет The Daily Telegraph.

                        По данным Преббла, британская субмарина, оснащенная сверхострым резаком, сумела добыть новейшую советскую гидроакустическую станцию с антенной системой. Подводная лодка подошла на максимально близкое расстояние к советскому буксиру, тянувшему за собой станцию, после чего специалисты с помощью резака «перекусили» трос, на котором было закреплено оборудование. В задачу подводников входило сделать так, чтобы советские моряки подумали, что трос перетерся сам.

                        После отделения станции от буксира «Конкуэрор» отошел с ней на безопасное расстояние. После этого советскую станцию на самолете переправили в США для изучения специалистами.
  • # Observer
    Мне вот подумалось: а вообще, кому нужен диалог в Молдове, кому нужна общегосударственная идея, которую поддержат все этнические групы в стране?

    И вспомнилось. В Южной Африке в 90е Ле Клерк пришел в тюрьму на Роббин Айланде, где сидел Нельсон Мандела. И сказал, что попробует доровориться с ним (как представителем Африканского Национального Конгресса). «Но,» — сказал Ле Клерк — «Помни, у меня есть все, а у тебя нет ничего».

    «Тогда мне и нечего терять, потерять можешь только ты,»- ответил Мандела.

    Ничего не напоминает. Если не брать какие-то экстримы, то сегодня русскоязычным гражданам Молдовы, по-крупному, терять нечего. И в диалоге и общей идее они не заинтересованы. Ну не попрут меня с работы, которую я сам себе создал. Что еще могут? Закрыть русские школы окончательно? Или требовать справку о знании языка при диагностике в коммерческом медицинском центре? Русскоязычных почти нет в гос управлении, где они остались — как правило — это уникальные специалисты, которых не заменишь (я не об исключениях). Большая часть этих людей активно ищет пути эмиграции.

    Нужен ли этот диалог молдавской элите (думающей, не той, которая живет в своем вымышленном мире и ищет исторической справедливости)? Тоже нет. Ребята делают деньги и по-крупному рады, что общество разделено и граждане не спросят за высокие цены, низкие зарплаты и куда идут их налоги.

    Так что, поразвлекались в комментах, пора работать.
  • D
    # Drovosekk
    Просто людям пора понять прописные истины. Считать себя румыном по национальности, считать свой родной язык румынским — это право каждого человека, это абсолютно нормально и естественно. Но это не значит что Молдова автоматически становится частью Румынии. Тоже самое касается и русских

    Просто надо уйти от этих лже-тезисов. Надо просто понять — восточнее находится Россия, западнее Румыния, а по середине Молдова — и от того что в ней живут те кто называет себя румынами и русскими — не значит что эта страна должна полностью или частично войти в состав одной из этих стран

    Есть пример процветающей Швейцарии, в которое проживают и немцы и итальянцы и французы, а вокруг расположены Германия, Франция, Италия. И то что люди в Швейцарии относят себя к этим национальностям никогда не означало что эта страна полностью или частично должна была влиться в одного из своих соседей

    Просто надо прекратить ставить синонимы между фразами «я румын» и «Бессарабия это Румыния», «я русский» и «ПМР это Россия». это РАЗНЫЕ вещи. Считайте себя кем угодно, никто не запрещает но не ввязывайте сюда суверенитет государства.

    Вот когда Молдова закрепит свой статус нейтрального государства. Признает официально факт проживания людей различных национальностей с нормальным человеческим правом использовать свои языки. Признает что какое бы ни было большинство населения в тех или иных ее областях, это не обозначает принадлежность тех или иных территорий другим государствам. Когда ВСЕ периоды истории во ВСЕХ школах будут преподаваться нейтрально. Когда мы будем учить историю этого государства, а не историю тех или иных этнических групп. Когда будут запрещены марши посягающие на суверенитет государства.

    Вот когда все это будет выполнено, тогда надо будет требовать, в первую очередь нам русским — вывода войск из ПМР. И тогда сами приднестровцы, которым на самом деле ой как не сладко живется в этом подвешенном состоянии и которых Россия никогда к себе не возьмет — тогда они сами потянутся в этот общий дом, где все национальности равны, будь то молдаване или румыны, русские или болгары(кто как сам себя абсолютно свободно определит), имеют право жить и думать на своих языках (будь то румынский, русский или какой либо другой, так же свободно определяемый), где никто не приравнивает факт своей национальности к требованию передать ту или иную территорию в состав другого государства

    И по крайней мере нац. вопрос в этой несчастной стране будет наконец-то решен
  • S
    # SVETA
    Браво, Андриевский!

    Вот такие девчёнки заставляют любить Молдову. Красота спасёт мир…

    www.youtube.com/watch?v=JpYCrU5MkoU
    • S
      # SVETA SVETA
      Прилагательное «национальное» естественно только с существительным «культура». А от всех других сочетаний за версту несёт чем-то неистребимо коричневым… (c
  • # малига
    Трудно Андриевскому сидеть на острой середине, покалывает! А почему тэнасе не боится, что он румын и ненавидит всех кто не румыны, а Андриевскому невозможно себя открыть? Вы, что, г-н Андриевский, боитесь кого-то? Или неопределились, тогда впору писать на румынском и все станет понятно. Глас вопиющего в пустыне, хорошая мина при плохой игре- так могу охарактеризовать ваш ответ чемберлену. Ваши предложения по уррегулированию межнациональных отношений, именно так и не иначе,- маниловщина. Конкретики нет, размазали кашу, а в рот не попало. Тэнасе-бомбу взорвал, по недоумию, или осознано, видно, что он хозяин положения, вы-гость в этой республике, хотя и известный. Ничего не получится-мирным путем. болезнь развилась до такой степени, что лечить ее можно только хорошим хирургом, терапевты отдыхают. Только после выяснения отношений россии с америкой сможем поставить точку в этом .«ученом споре», сама жизнь все расставит на места. Вассалы сами поймут что надо делать и говорить. Пока на глобальном уровне будут балансировать две супер державы, порядка на земле не будет. В доме один должен быть хозяин. А пока теште себя выводами и выпадами, все это бесполезно.
  • # krokogen
    Заочная дискуссия Андриевского и Тэнасе, все-таки мало даст в попытке найти истину. Это примерно как двое боксеров боксировали бы каждый с тенью другого, так и не встретившись на ринге. Неубедительно.
    Пять аргументов Андриевского неубедительны. Хотя бы потому что у нас даже не два лагеря, а как минимум, три. Реальная картина еще сложнее, что и подтверждается изменением соотношения между сторонниками ТС и ЕС. Потому Тэнасе, разделивший Молдову на два лагеря, ближе к истине и внушает мне больше доверия.
    Андриевскому, я так думаю, неудобно в лагере русофилов. Видимо потому что русофилы это в массе своей антизападники, антиевропейцы. Ну и что? У каждого из нас своя позиция, я к примеру, хоть и с оговорками, западник. Россию считаю угрозой и держаться от нее надо как можно дальше.
    Найти выход из ситуации можно, мало у кого есть желание, политикм выгодна поляризация общества. И пишущей братии тоже, иначе, как они хлеб свой будут зарабатывать? А было бы желание, стремление к взамопониманию, они бы не статьи писали, а предпринимали конкретные шаги в этом направлении.
  • # krokogen
    … Эта проблема, на мой взгляд, очень легко и просто решается. Пусть представители титульной нации сами определятся по этому вопросу. Проведут референдум и вынесут на него два вопроса. Первый: как называются люди, давшие имя стране, в которой все мы сегодня живем. Молдаване они или румыны? И второй вопрос: как называется их язык – молдавский или румынский? Убежден, что русскоязычные примут любой результат этого референдума…
    Можно и такой референдум провести, можно вообще, каждое воскресенье проводить референдумы. После службы в церкви, строем на референдум!
    Лет десять как забыл о своей идентичности, только минаевы о ней и заботятся. Чем больше вы о моей идентичности заботитесь, тем меньше к вам доверия.
    • r
      # raduga krokogen
      /Лет десять как забыл о своей идентичности,/-да ладно, а как же вопли о том, что причиной того, что страна вне правового поля, местная экономика в белых тапочках, а количество сбежавших отсюда уже давно превысило количество перелетных птиц, улетающих в теплые края, является тот небольшой процент русскоговорящих, «которые не хотят признавать румынскую идентичность местного населения» ?!
      • # krokogen raduga
        Ссылку, на мои вопли.
        • r
          # raduga krokogen
          /Потому Тэнасе, разделивший Молдову на два лагеря, ближе к истине и внушает мне больше доверия. /, а Тэнасе, который внушает Вам больше доверия, вопит именно об этом.
          • # krokogen raduga
            … Пять аргументов Андриевского неубедительны. Хотя бы потому что у нас даже не два лагеря, а как минимум, три. Реальная картина еще сложнее, что и подтверждается изменением соотношения между сторонниками ТС и ЕС. Потому Тэнасе, разделивший Молдову на два лагеря, ближе к истине и внушает мне больше доверия…
            Не вижу, или не слышу. как хотите, никаких воплей. Тэнасе внушает больше доверия по конкретному вопросу, а не по тому что Вы себе внушаете.
            Статья Тэнасе, если Вы заметили, о перемирии. И даже если Вы найдете другое в других его статьях, все равно разочарую,- я его не читаю.
            • r
              # raduga krokogen
              /а не по тому что Вы себе внушаете. /-я себе внушаю только то, что касается моего здоровья и ничего более.
              /Статья Тэнасе, если Вы заметили, о перемирии/- о Боже, как же я не заметила «человечных порывов голубя мира Тэнасе», какое непростительное кощунство с моей стороны.
  • # василий
    Статья Андриевского максимально аргументирована изложена без агрессии и без «вы должны».Хотелось бы, чтобы ответ оппонента был в том же русле.
  • # krokogen
    … Считаю, что упоминаемое Константином Тэнасе в его статье «противоборство еврофилов и русофилов» — это просто надуманная, притянутая за уши тема. Хотя сам я отношу себя к русофилам, но всегда вполне нормально относился и отношусь к Европе, к Евросоюзу. Знаю также многих сторонников европейской интеграции Молдовы («еврофилов»), которые при этом понимают всю важность и необходимость прочной дружбы и самого широкого сотрудничества с Россией…

    Вы вообще следите за развитием отношений между Россией и Западом? Какое-то время иммитировалось что-то типа партнерства, сегодня, после возвращения Путина, (да он никуда и не уходил) мы видим возврат к временам холодной войны, пусть и в других формах. Невозможно быть одновременно и русофилом и еврофилом. Это примерно как быть девственицей и матерью-героиней одновременно.
  • m
    # marius lasurke
    Согласен с теми, кто считают, что спорить с Константином Тэнасе или Петру Богату — что плевать против ветра. Эти два персонажа и им подобные, коих немало сегодня (на румынских харчах) жирует в местных СМИ (которые давно уже не молдавские), напоминают ту козу из украинской пословицы, которой стоит только «напомнить про смерть», так она потом «где не идёт, там и ..(извините, это фольклор) пердь». Вот они и порят воздух в Молдове, а потом начинают изображать невинность на лицах и спрашивать: «А чего это в нашем доме, проститет, так смердит?» Уж не русским ли духом нас тут всех потравить собрались?" И нет бы им вспомнить, кто завёл всю эту свару, начав с лишения языка своих русских сограждан его прежнего статуса. И нет бы им покаяться, что раскололи Молдову они сами, начав теснить русских сограждан и обвинять их во всех грехах. Нет уж, раскаяния с их стороны нам всем не дожлдаться. А вот что касется измышлений указанных господ относительно тоого, что русские и молдаване находятся чуть ли не в состоянии гражданской войны и смотрят друг рна друга через парорези прицелов, то это бред сивой кобылы. Нет этого. Люди живут вместе, как и жили, говорят друг с другом на том языке, который их больше устраивает, и не заморачиваются идиотскими проблемами идентичности, высосанными из пальца нашими местными румырнофилами и русофобами. Им уже очень надоело нудное жужжание всех этих Богату, Тэнасе и прочих словоплетов, которые отрабатывают румынские подачки и поэтому до хрипоты лают на Россию и на русских.
  • # Андрей
    Андриевский: «Сказанное выше не означает, конечно, что среди маргинальных политиков, политологов, журналистов совершенно нет тех, кто пытается играть на этой теме, раскалывая общество. Но все же хочется думать, что вовсе не они определяют развитие общественной мысли в Молдове, не они задают в ней общий политический тон.»

    Это что, политическая наивность, дань политкорректности или полемический прием? Ведь совершенно очевидно, что именно придя к власти, политики Молдовы и становятся теми, кого автор называет маргиналами. И именно они «определяют развитие общественной мысли в Молдове», и именно они «задают в ней общий политический тон.» Потому что именно такое положение вещей, когда одинаково бедные граждане (молдаване, румыны, русские и мн. др.) начинают предъявлять претензии за состояние дел в нашей стране не власти, а друг другу, — ей, власти, очень выгодно. Именно за это они щедро получают гранты и кредиты, обеспечивающие их вольготное существование. Более того, именно эта ситуация устраивает тех, кто дает эту щедрую помощь. И не прав автор, говоря, что «пора бы уже, наконец, отрешиться от иллюзий и осознать, что никому мы в этом мире не нужны. Не нужны в нашем нынешнем виде и состоянии». Ничего никому не нужное не может существовать искусственно долго. Именно в нашем нынешнем виде и состоянии мы очень даже и нужны. И Молдова все более уверенно занимает свое место в уготованной ей нише в международном разделении труда — поставщика дешевой и неквалифицированной рабочей силы для потребностей в первую очередь Запада. И почему автор решил, что население Молдовы для этих целей не нужно на Западе в нынешнем виде? Кое-что они, конечно, хотят у нас подправить. Но это лишь для более качественного решения основной задачи и не более того.
    И именно нынешняя власть как никогда активно разыгрывает эту тему, щедро кормя с руки и Тэнасе, и Андриевского.
    • # Observer Андрей
      Андрей, спасибо за очень трезвые мысли.

      1. Не буду защищать г-на Андриевского. По его выступлениям у меня складывается мнение, что это бизнесмен от политики — будет PR-ить и продвигать любой проект на котором можно освоить средства. Это не упрек — нормальная позиция. Отсюда политкорректность и попытки быть в оппозиции к власти, но и мосты не жечь.

      2. Относительно роли Молдовы — полностью согласен. С одной стороны ЕС поддталкивает Молдавских политиков к блокированию Российских инициатив в регионе (от Воронина и до Филата). Но при этом европейский бизнес с радостью занимает освобождаемые ниши на рынке вина и сельхозпродукции. Например, только сырых овощей и фруктов экспортирует в Россию на 2 млрд Евро в год. Часть этого рынка могла бы быть молдавской.

      3. Роль Молдовы как поставщика дешевой рабочей силы, а также доноров органов, проституток (от безысходности) устраивает и ЕС и Россию. Думаете Путин спать не может, что Молдова не в ТС — его вполне устраивает 500,000 гастарбайтеров на российских стройках. Недорого и без соцгарантий. Потом эти деньги они отдадут за газ дома по европейской цене.

      4. Молдавская элита — тоже довольна. У нее нет никакого инстинкта своего народа (немного был у Воронина), Родины — им важны только деньги и они готовы за деньги создавать условия для такой Молдовы. Опять-таки, это не хорошо и не плохо. Просто факт. Такое сознание у элиты, так оно сформировалось.

      5. А молдаванам (которым не повезло стать местной элитой) — нужно думать. Хотят они такую жизнь? Или готовы поверить сказкам о второй Швейцарии? Голосуют? Ну, что ж. Это их право. И русские не должны мешать.
      • # Андрей Observer
        Считаю, что отвечать на вопросы Тэнасе статьей мог или тот, кто играет с ним в одну игру (возможно даже используемый в темную) или дурак.
        • # Observer Андрей
          Уважаемый Андрей,

          То что, Андриевский с Танасэ играют в одну игру с этими статьями? Версия, но не будем заниматься конспирологией.

          Танасэ стал активнее работать на русскоязычную аудиторию. Запустил русскую версию Тимпула, там статьи слегка отличаются от румынской версии дозированностью русофобии. Тоже не буду обсуждать конспиралогическую версию, что это задание из Бухареста. Бог с ними.

          Спасибо г-ну Андриевскому, что вообще получилась возможность русскоязычным высказаться, а другим прочесть, сравнить свои мысли и мысли других людей. Даже попытаться объяснить г-м Танасэ (а также Бобам, Фактам), что русскоязычные думают о Молдове.

          На этом и все.
      • # Colonel Observer
        //Но при этом европейский бизнес с радостью занимает освобождаемые ниши на рынке вина и сельхозпродукции. Например, только сырых овощей и фруктов экспортирует в Россию на 2 млрд Евро в год. Часть этого рынка могла бы быть молдавской.//

        Не передергивай, чудо. РМ было запрещен экспорт мяса, зелени и вина много лет, что убило производителей, банки потеряли кредиты, и привело к потере рынков.

        //500 000 гастарбайтеров на российских стройках. Недорого и без соцгарантий.//

        Не сочиняй, российский бизнес никому ни при каких условиях не будет платить никаких соцгарантий, не для того они нанимают рабов, в очереди там вместо 500 долл молдаван стоит миллион 100 долл таджиков без всяких ТС и соцгарантий.

        //ДУШАНБЕ, 5 окт — РИА Новости. Россия и Таджикистан заключили ряд соглашений, в частности в военной, энергетической и миграционной сфере, по итогам переговоров президента РФ Владимира Путина с его таджикским коллегой Эмомали Рахмоном… Подписан меморандум о намерениях по развитию сотрудничества в сфере миграции. Ушаков отмечал, что Россия благосклонно смотрит на работу на своей территории таджикских трудовых мигрантов. Помощник президента указывал, что на территории России сейчас находятся 1,13 миллиона рабочих из Таджикистана, а денежные переводы мигрантов в прошлом году составили около 3 миллиардов долларов, что составляет почти половину ВВП Таджикистана...//

        //Трудовые мигранты из Таджикистана будут получать разрешение на работу в России сроком до трех лет, сообщил президент РФ Владимир Путин.

        «Мы планируем увеличить для них время постановки на учет до 15 суток, а разрешение на работу выдавать на срок до трех лет. Мы исходим из того, что эти решения будут благотворно влиять на рынок иностранной рабочей силы в нашей стране, будут стабилизировать ситуацию с иностранной рабочей силой и позволят гражданам Таджикистана выстраивать свои жизненные планы на более солидной правовой основе», — заявил Путин по итогам переговоров с президентом Таджикистана Эмомали Рахмоном, сообщает РИА Новости.//
        • # Observer Colonel
          Колонел,

          Попытайтесь понять причинно-следственные связи — экспорт из Молдовы был запрещен не просто так — был меморандум Козака, потом вопрос с экспортов ПМР. Воронину, по всей видимости, также не хватило понимания следствий своих поступков.

          Ну, если вводишь контроль экспорта ПМР, то и Молдове могут ввести контроль. Что и было сделано. Реал политик, ничего более.

          Но Вы не станете отрицать, что рынок в России освободился, и ЕС направил туда свое вино и фрукты.

          По таджикам — много говорить не буду. Там та же картина. Евразийский Союз предлагает легальное трудоустройство — гражданам участникам в любой стране Союза.

          В общем меня всегда удивляло. Например, в Швейцарии 4 официальных языка — но Шубель не призывает перенимать эту модель. В США в южных штатах без всяких констутуций и референдумов вовсю вешают таблички на испанском. Посол США тоже не везет молдавских политиков показывать этот опыт.

          Ну, бог с ними. Вы можете думать, что хотите.
          • # Colonel Observer
            Причинно следственные связи политических запретов России известны. Так ни одна цивилизованая страна не поступает. Так поступают конченые уроды. Экспорт вина вина был запрещен в 2006 м после неудачного русского путча 2005 г, а таможенное обеспечение было закономерно отобрано за контрабанду ПМР еще в 2001 г. Меморандум Козака известен с 2003 г. Обвинять во всем этом Воронина — значит занимать позицию русских уродов, пытавшихся сместить законную власть в пользу Альянса Урекяна. Шубель и Мозер вообще не обязаны призывать принимать языковую модель, это не их задача. Стрелки то зачем переводить? Предлагать легальное трудоустройств,. совсем не значит его применять. Это не выгодно работодателю, поэтому его не используют для большинства гастеров. Что мешает сейчас легально принять человека на работу заключив межгосударственное соглашение о выплатах соц.обеспечения? А ничего, та же политика, вступайте в капкан, в нем все кучеряво. Такшто не надо мне баек рассказывать.
  • # Циник
    Камрады, сама жизнь даёт ответы на все вопросы. Откройте ссылку www.cic.gc.ca/english/resources/statistics/facts2010/permanent/10.asp и вы убедитесь, что подвижническая деятельность д-ла Тэнасе и его гринокрокоподобных холуёв-обожателей приносит свои зримые практические плоды. Это сайт Иммиграционной Службы Канады и если вы сравните динамику иммиграции по странам, то увидите, что его молдавская составляющая является одной из самых высоких.

    Moldova (2001) 518; (2002) 628; (2003)606; (2004) 632; (2005) 634; (2006)790; (2007) 1,080; (2008)1,119; (2009)1,535; (2010) 1,986; К сожалению данных по 2011 нет, но уверен, что указанная динамика сохранилась. Налицо нарастающий процесс ИСХОДА из страны. И это только по Канаде.
    И дело здесь не только в выдающейся востребованности профессиональных навыков граждан Молдовы на канадском рынке труда. В большинстве случаев, наших иммигрантов ждут там тяжелейший период адаптации с неизбежной потерей социального статуса и простые, тяжёлые и малооплачиваемые работы — для многих на долгие, долгие годы. Присходит трагический ИСХОД населения — самых образованных, самых умелых и самых отчаяшихся, которым надоело ждать когда наконец Молдова обретёт стабильную, вменяемую и понятную ПЕРСПЕКТИВУ для всех её граждан, вне зависимости от национальности. Взгляните правде в глаза — налицо тенденция, которая чётко определяет дальнейшую перспективу — судя по русофобским и анти-молдавским настроениям усиленно насаждаемым в последнее время в молдавском обществе: очень скоро, все те кто думают иначе чем д-л Тэнасе очень скоро станут персонами нон грата de facto, со всеми вытекающими. Эти господа не хотят диалога. Он им не нужен. Они хотят чтобы нас здесь не стало совсем. И тогда -думают они -всё станет очень хорошо. Улицы переименуют, наши мемориалы снесут, всё построенное и созданное нами — присвоят. Это грустно, однако при сохранении существующего геополитического контекста — неизбежно. Правда, эти самые господа забывают, что свято место пусто не бывает. Мы уедем — в Россию, Украину, Канаду, Израиль, ещё куда-нибудь, а на наше место придут другие. Эти другие не будут строить заводы, дороги, школы, театры и больницы, зато они построят мечети, много мечетей и у них будут большие, дружные семьи, которые очень быстро образуют сплочённые, а потому влиятельные диаспоры и с каждым годом эти диаспоры будут всё больше и влиятельней и с этим ничего нельзя будет сделать — членство в ЕС (пусть и воображаемое) предполагает толерантность во всём. Пройдёт совсем немного времени и Молдова преобразится — неузнаваемо. Но это будет совсем не то преображение о котором мечтает — или делает вид что мечтает — д-л Тэнасе.
  • # Циник
    Вдогонку
    Полностью согласен с тезисами Raduga, Андрея и Observera.
    • # Colonel Циник
      Canada – Permanent residents by source country

      //Russia (2001)4,073 3,677 3,520 3,685 3,607 2,849 2,854 2,547 2,799 (2010)2,217 //
      • # Observer Colonel
        Спасибо за статистику.

        Получается, что в 2010 из России в Канаду выехало 2,217, а из Молдовы 1,986. При этом, население МД — 3.8 млн (с Приднестровьем), а население России 143 млн.
  • # Сергей Попович
    Реалистично, Разумно, Рационально… Слова не мальчика… Конечно все сложней… Уверен, что и Вы это понимаете… Но, ход мыслей понравился…
    P.S. Удивлен, что еще никто не квалифицировал Вас как предателя… Может пропустил… Или еще не вечер…
    Спасибо.
  • # krokogen
    … Таких людей в молдавской журналистике сегодня совсем немного. К их числу, пожалуй, можно отнести, кроме самого Константина Тэнасе, еще несколько человек. Это Виорел Михаил, Дмитрий Чубашенко, Константин Старыш. Они самые заметные, всегда на виду. Их читают и слушают, к их мнению прислушиваются…

    То есть, если бы, упомянутые журналисты вместе с Андриевским, собрались за круглым столом, их мнение было бы интересно и может быть даже полезно в преодолении кризиса.
    Можно ли ожидать от автора что в ближайшее время он сделает первый шаг?
  • B
    # BARTOK
    Да… История, как говаривал классик, — повторяется. Но теперь уже в виде фарса.
    Очень занимательно читать вас. Многих. Особенно тех, кто считает себя сегодня
    «русскоязычными».

    Хотя, по правде, таких едва ли наберется процентов 5. Все остальные давно уже
    ассимилированы.

    Вот, Селянин, к примеру. Моментально, с первых строк навесил ярлык человеку,
    который сказал правду. Забоялся, парень, что не в ту степь он, точнее — она поведет
    юзеров и запоет не так, как надо. «Задаст не тот тон дискуссии».

    Она написала правду. Это боль и крик ее души. Она права!!! В сто крат права!

    Вынужден снова повторить. Нет ребята, вы не способны на ДЕЙСТВИЯ.
    Как не были способны и в 90-х, когда вас била, оскорбляла кучка подонков.
    Когда вся эта шантрапа пошла на Гагаузию, — вы ДРОЖАЛИ у себя и МОЛЧАЛИ.
    И получили. Пожалуйста! Сегодня, пожалуйста, расхлебывайте!

    Вдвойне, втройне обидно, что и сегодня вы ни на что не способны. Вы ничему не
    научились ни на йоту. Так, бить себя до остервенения кулаками в грудь, непонятно
    что и кому доказывая.

    Время ушло, Селянин. Вы его потеряли на эти бесполезные «дискуссии» и на
    «правильный тон».

    Вот, второй день я читаю эту вашу «дискуссию» и убеждаю себя в мысли: как хорошо,
    что сегодня нет Левобережья в вашем курятнике. Как правильно поступили в 1990 году
    приднестровцы, когда обрубили хвост этой фашиствующей гидре.

    Поэтому, Циник, к сожалению, разочарую вас. Не преобразится Молдова ни в ближайшем,
    ни в отдаленном будущем. Голова гидры осталась у вас. Она никуда не делась. Вы ее не
    добили. Она снова разрослась, и снова тот отрубленный хвост вырос.

    Уже все доказано и за вас все решено, и запущенный маховик вам уже не остановить.
    Вы только зрители. Увы и ах!
  • # Циник
    Уважаемый BARTOK, вероятно я не совсем чётко выпазил свою мысль. Говоря о преображении Молдовы, я вовсе не имел в виду некий позитивный цивилизационный рывок, я не прекраснодушный мечтатель и не утопист. Имея как данность доминирующие в молдавской «элите» предпочтения, существующий геополитический контекст, а также пассивность и мировозренческую дезориентированность большинства социальных и этнических групп, я лишь обрисовал один из наиболее вероятных вариантов её не столь уж недалёкого будущего — скатывание в архаику и — под нажимом длагодетеоьной Европы — вполне вероятную исламизацию. А голова гидры не здесь — здесь лишь одна из её многочисленных ГОЛОВОК. Что же касается Приднестровья, то если этот регион сможет создать и главное удержать жизнеспособную социально-экономическую модель — флаг ему в руки! Хотя если честно, то шансов на это ИМХО крайне мало. Всё зависит от того устоит ли Россия.
    • # Observer Циник
      Ну, Циник, не все так однознначно, хотя стратегически Вы правы. Кроме арабских мечетей здесь вполне могут (и есть все шансы) появиться Чайна тауны. Я уже писал как-то, что пидут, подарят какому-то Гимпе бусы (iPhone сборки ZTE) и получат землю в аренду на 99 лет.
  • Виталий Александрович, Вы, как всегда, мудры и правы… Но, убейте, 16 марта большинству народу Молдовы спать не дает! Про Додона молчу — у нас такое демократическое общество, что, боюсь, меня, болтуна, вы больше не опубликуете…