Некоторые размышлизмы применительно к (не)способности рабов распорядиться (незаслуженной) свободой – итоги года 2012

Пока что мы остаемся заложниками собственного невыблеванного рабства. Мы, на правом берегу – признанные. Вы, на левом берегу – обреченные на непризнанность

Материал

Комментарии 104

Войти
  • # para bellum
    Домнул Нантой, не злоупотребляйте баконом, печень атрофируется и клавиатура сдохнет.
    Судя по мути которую Вы наваяли, мозги уже давно разложились.
    • # Маша para bellum
      То же самое хотела сказать… Бухать надо меньше...))))))))))))
    • у
      # унтура para bellum
      И больше не проливайте бакон на клавиатуру! Ну это уж вообще ни к чему! Держите стакан ближе ко рту и все будет ОКЭЙ! Из личного опыта знаю.
  • # росса
    вот собственно и все… это уже клиника
  • z
    # zaq009
    А почему ты Нантой не написал как вы топили Приднестровье в крови? Ты же к этому имеешь самое прямое отношение Мирча кровавый понял и уехал из страны А ты статейки пишешь Иди в монастырь и замаливай грехи Вам же подарили 1940 году Транснистрию, как хохлам подарили Крым Ты же ведь знаешь, что Приднестровье никогда не было молдавской землей И Штефан Великий не правил этой землей Что же ты протягиваешь свои волосатые руки к Приднестровью?
    Не верю я тебе Советская власть была плохая, теперешняя плохая Согласен Но ведь и ты у кормушки был А мы по твоему рабы Я плевал и на ту и на эту власть А раб именно ты
    При советской власти прислуживался и сейчас рядишься в тогу праведника
    • # neo zaq009
      Глупость пишешь товарищ. Кровь пролилась в Бендерах — исторически молдавским городом, к левому берегу не имеющему отношения. Это ПМР-овцы влезли на территорию исторической Молдовы, пытаясь прибрать его к рукам. Так что кровью стали заливать сами же приднестровцы под надежной защитой российской армии.
      А насчет подарили это ты зря. У Бессарабии отняли южную часть и северную и ВЗАМЕН дали 1/3 часть МАССР. А южная часть это выход к морю и ДЕЛЬТА ДУНАЯ. + черноморский шельф с газовыми месторождениями. Явно неравноценный обмен.
      • # старый знакомый neo
        1. Сами жители Бендер на референдуме в 1990 году высказались за вхождение в Приднестровье. И сегодня никто избендерчан не хочет в Молдову.

        2. Российская армия при генерале Неткачёве отсиживалась в казармах. И только когда начала литься кровь мирных граждан, сменился командарм, и армия вмешалась. Кстати, именно российские военнослужащие расстреляли «кровавого комбата» Костенко. А потом генерал Лебедь и вовсе обвинил всё приднестровское руководство во главе со Смирновым в воровстве.

        3. В южной Бессарабии (ныне юг Одесской области) молдаване составляют большинство только в Ренийском районе.
        • # neo старый знакомый
          1. Про референдум в тех условиях можно было бы и помолчать. При тотальном давлении СТК на население и постоянной истеричной антимолдавской пропаганды при полном блокировании общественного обсуждения данного вопроса результат не составляет особого удивления. Но легитимные последствия такого фарса =0.
          2. Российская армия гарантировала проблемы РМ при попытках введения войск в любой город на левом берегу. Одного этого было достаточно чтобы ни в один город на ЛЕВОМ берегу молдавская армия не вошла. Разве это не вмешательство и защита?
          3. Это не отменяет сам процесс «обмена территориям» после повторной аннексии Бессарабии. Когда МССР стала меньше чем Бессарабия даже с бонусом в виде приднестровья. Раз уж так заботитесь об исторической справедливости то односторонний отказ РМ от левого берега без обратного обмена явно не катит.
          • # Спиноза neo
            Про референдум в тех условиях нужно говорить, говорить и говорить! При тотальном давлении прокуратуры РМ, полиции РМ, горкома партии, бывшем в большой тогда силе, на население и постоянной истеричной националистической пропагандой при полном блокировании общественного обсуждения данного вопроса результат вызывает особое удивление и уважение к тем людям. Легитимные последствия того решения дети тех кто принимал участие в референдуме подтвеждают ежедневно, иначе бы на эту тему сейчас разговор не шел.ладно Нантой старый маразматик у которого руки по локоть в крови.Но вы то, почему головой не думете, не умеете или не хотите?
            • # neo Спиноза
              Какое тотальное давление прокуратуры и полиции? После Воронина и цепи событий, включая штурм МВД в 10 ноября 1989г. полиция была опорочена, оплевана и дезориентирована. Как раз в это время уже «переподчиняли» отделения полиции и прокуратуры в левобережье. Так что фактической власти на момент проведения референдума у Кишинева на левом берегу не было. Кому как вам этого не знать. Зачем врете?
              • # Спиноза neo
                neo, что я буду спорить, поспрашивайте родителей, что вещала официальная пропаганда в то время, только не набудте им напомнить месяц и год происходящего. переподчинение структур было начато ОСЕНЬЮ 1991 года и проходила далеко не одномоментно, а Бендеры так и вообще до сих пор «договорной кишлак».А до этого времени все указанные структуры действовали вполне официаьно и довольно напористо.Не забудте, что даже маленькой артелью в то время руководил обязательно коммунист, а позиция КПМ и Бендерского горкома, была стопроцентно антиприденестровской.Напомню, что Смирнова из компартии исключили как раз в то время.так, что не кидайтесь как молодой щенок на тряпку, а попытайтесь разобраться
                • # neo Спиноза
                  Мне не надо спрашивать родителей, потому как сам был свидетелем тех событий. И я хорошо помню безнадегу на правом берегу по отношению к событиям на левом. Помню передачи первого канала в которых законные власти республики выставляли чуть ли не извергами. Националист это было еще мягкое определение. Хорошо помню беспомощность властей что либо предпринять на левом берегу. Когда Снегур все же решился отдать приказ об аресте Смирнова и Ко, тут же прилетел десант из Верховного Совета СССР и устроил ему форменный разнос, хотя тот же ВС дал Снегуру полномочия для ликвидации незаконных органов власти ПМАССР, потому как не признал их создание законным. Смирнова отпустили, хотя ему грозил срок за попытку гос. переворота. О какой власти Кишинева над приднестровьем вообще говорить можно?
                  • # Спиноза neo
                    «Беспомощные » власти Молдовы арестовали Смирнова, на территории и с ведома властей Украины в августе 1991, мы говорим о референдуме начала 1990 года.Рановато, вообще-то для потери памяти.Или как всегда, помним то, что удобно.Тогда зачем свое избирательное «беспамятство» на всеобщий обзор выставлять? У вас(не конкретно у Вас).это больное место, нарисуете картину удобную для вас. а потом удивляетесь, почему ничего ничего очередной раз не вышло?
                    • # neo Спиноза
                      Это был лишь один эпизод который показывал «способность» властей к управлению делами в стране. Ситуация 1990 г. ничуть не лучше была. Хоть еще и была полиция в левобережье но разве она могла что-то сделать? В ответ на беспорядки в ноябре 1990г. полиция попыталась деблокировать дубассарский мост. Ее встретили с камнями и железными прутьями. Любое действие властей сопровождалось противодействием местных органов власти. К концу 1990г.(2 сентября) это уже окончательно зафиксировалось в создании ПМАССР, позже переименованную в ПМР.
                      Ситуация вышла из под контроля Кишинева уже в 1990г.
                    • # neo Спиноза
                      Кстати, референдум о независимости ПМР был проведен 1 декабря 1991г. Т.е. после полной потери не только контроля РМ но и после переподчинения всех органов власти РМ новой власти ПМР.
                      Насчет референумов 1990г. они не были законным основанием для отделения левого берега. Они были за создание автономии. Если бы тогда поставили бы вопрос об образовании ПМССР результаты могли быть совсем иными, что признавалось и на ВС ПМР.
                      • # Спиноза neo
                        В январе 1990 года(на всякий случай напоминаю, январь-это начало года) и полиция и партийные органы.а следовательно и КГБ работали против референдума и именно поэтому людям которые тогда прищли на референдум не убоявшись ни парткомов, ни КГБ, ни полиции, нужно в ножки поклонится.И не нужно путать теплое с твердым, начало 1990-го, Советский Союз еще в силе, какая постановка вопроса о создании 16-й республики? Вам не кажется, что вы потерялись во времени? Кстати, если бы власти в Кишиневе были поумней (понимаю, что это фантастика) и признали бы итоги референдума и пошли по этому пути, то очень вероятно, что небыло бы кровопролития в 92-м.Почему Вам эта простая мысль в голову не приходит? Старому преступнику Нантою, она возможно приходит, но не соответствует его желаниям. А Вам почему?
                        • # neo Спиноза
                          Чего чего а глупости в действиях тех властей Кишинева таки было порядочно. Я и не стараюсь отрицать это. Жаль что эти ошибки как будто «ожидались» на левом берегу. Например «избиение депутатов». Счас говорят о том что били приднестровких депутатов, а де факто и правобережным не хило досталось. Кому то очень надо было иметь такой козырь. Так что тому руководству предъявить можно кучу претензий. Однако, ради справедливости, всегда следует помнить «подвиги» властей и на левом берегу. И там было так же не гладко.
                          Кстати в январе 1990 прошел местный референдум в г. Тирасполь. А когда произошел референдум в г. Бендеры?
                          • # Спиноза neo
                            В июле 1990 года
                            • # neo Спиноза
                              Конкретные данные о том что «полиция и партийные органы.а следовательно и КГБ работали против референдума» у вас есть?
                              Именно в период лета 1990г?
                              • # Спиноза neo
                                Не тупите, они по Вашему усиленно референдуму помогали? С Вас же справку, что вы не женаты не требуют заверять у каждой женщины.Вы опустились до уровня Нантоя, не заметили?
                                • # neo Спиноза
                                  По моему они уже вряд ли на что влияли на левом берегу. Знакомый бывший сиб-ец говорил что в 90-м, 91-м годах филиал КГБ в МССР был фактически недееспособен и работники мало что делали. Только к 92-му кое-что стало налаживаться. Так что Кишиневу оставалось только возмущаться.
                                  Другое дело, с юридической точки зрения Снегур был прав. По Конституции СССР правом на формирование автономных республик не обладала не только местная власть но даже республиканская. Эта прерогатива принадлежала только ВС СССР. Именно потому тот же ВС СССР отменил решения местных властей в левобережье, признав их незаконными.
                                • # neo Спиноза
                                  Так что лидерам т.н. ПМР надо было вначале по правилам оформить заявку в ВС СССР и пройти все процедуры предусмотренные по закону СССР. Если бы ВС СССР признал бы необходимым создание автономии тогда и флаг вам в руки. Так что даже Абхазия и ЮО имеет больше прав чем ПМР.
                                  Причем, поражает верноподданичество СССР-у на левом берегу в купе с пренебрежением решениям высшего его органа ВС СССР. Это лицемерие в общем, поддерживать страну и не выполнять ее решения.
                                  • # Спиноза neo
                                    Так, что лидерам т.н. РМ нужно было действовать согласно Закона:«О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР» от 3 апреля 1990 г. N 1409-I, и пройти все процедуры предусмотренные по закону СССР. Если бы ВС СССР признал бы необходимым выход из Союза, тогда и флаг вам в руки. Это лицемерие самим не соблюдать закон, но требовать его соблюдения от другого!
                                    • # neo Спиноза
                                      Так вы же требовали от Кишинева признания ваших референдумов, на основе которых образовывалась ПМР, считая это законным. Правда по каким законам непонятно. Причем о независимости ПМР объявила раньше Кишинева, так что про тот закон помолчите.
                                      Его, кстати и РФ не выполнила. И уж тем более ПМР.
                                      Вопрос все же остается на каких основания и по каким законам вообще создавалась ПМР и в каком правовом поле?
                                      • # Спиноза neo
                                        Это совсем просто, вы если бы напряглись бы могли бы и сами додуматься. Референдум — важнейший институт прямой демократии. Представляет собой непосредственное правотворчество народа, народ носитель власти.Для сравнения легитимности, народ Молдовы проводил референдум о выходе из СССР? А о независимости? Так в каком правовом поле была принята сожженая в 2009 году декларация о суверенитете июня(для сведения июнь наступает раньше сентября) 1990 года, где кстати вы отказались от Приднестровья, прямым текстом? А декларация о независимости август 1991 года, то есть до того как Горбатый заявил о роспуске СССР?
                                        • # neo Спиноза
                                          Референдум сам по себе не является правовым актом. Он «работает» в правовом поле законодательства страны проведения. Законы страны определяют порядок инициирования референдума, уровень вопросов допустимым к представлению на референдум, который определяется статусом органа власти его инициирующем. Например, если администрация г. Калининграда инициирует референдум об отделении от РФ, то правовые результаты такого референдума не будут рассмотрены властями РФ, так как власти г. Калининград не имеют полномочий для вынесения таких вопросов на референдум, даже если хоть все 100% проголосуют за.
                                          • # старый знакомый neo
                                            Зато моральные последствия такого волеизъявления будут весьма существенными.

                                            Ещё раз. Молдова сама отказалась от Приднестровья 28 июня 1990 года (запомните эту дату!), осудив пакт Молотова-Риббентропа и ОТМЕНИВ УКАЗ О СОЗДАНИИ МОЛДАВСКОЙ ССР от 2 августа 1940 года.

                                            Т.е. Молдова сама отменила тот правовой акт, по которому в её состав были включены левобережные районы бывшей Молдавской АССР из состава Украинской ССР.

                                            Вы скажете — а у нас тоже забрали юг и север Бессарабии. Так забрали потому что молдаван там было меньшинство. Не хотите там провести референдум о вхождении этих районов в Молдову? Среди украинцев, болгар, гагаузов, русских старообрядцев? Особенно сейчас, при власти АЕИ?
                                            • # neo старый знакомый
                                              Еще раз спрашиваю, если на территории РФ есть регионы где русские в меньшинстве разве это дает право эти территории присоединить к другой стране? Бессарабия в ее границах это молдавская земля и не менее священа как российская для русского. Именно потому что какой-то гад в ЦК решил перекроить границы молдавских земель в 1940, на что даже РИ не пошла, и не любят многие СССР в Молдове. И ведь же ясно было что МАССР делали для возврата Бессарабии. Его же частично прилепили в МССР после. В любом случае это больше чем ничего. А теперь и это забирают. Ощущение ограбленности остается.
                                              • # старый знакомый neo
                                                Если в каком-то регионе России местное население за выход из неё — это повод для признания независимости.

                                                В принципе, так Москва в лице Лебедя признала независимость Ичкерии в Хасавьюрте. И если бы Басаев не полез в Дагестан, а в Москве не начали взрываться многоэтажки — Ичкерия до сих пор существовала бы как независимое государство.

                                                Татарстан тоже проголосовал за независимость, но с ним ситуацию разрулили. И с Приднестровьем разрулили бы, если бы Схеффер не стал бы угрожать Воронину в ноябре 2003 года, и если бы Рошка не жёг российские флаги на деревьях.
                                                • # neo старый знакомый
                                                  Вопрос не понят. Вопрос в том, может ли какая-то соседняя с РФ страна претендовать на часть ее территории потому что русских там меньшинство? Наверняка сама постановка вопроса удивит. Но именно так и было Бессарабией, которую аннексировали во второй раз и начали перекраивать границы. Именно в то время закладывали бомбу, включив в состав МССР чуждые ей территории и забрав при этом свои, родные. Понятно, что рано ли поздно конфликт элит будет. Тогда украинскому ЦК было важнее получить в свою территорию дельту Дуная.
                                                • # neo старый знакомый
                                                  Кстати, добавленные районы МАССР к МССР также не блистали молдавским большинством, однако их включили и при этом вырезали 2 куска из состава Бессарабии на основе того что там молдован меньшинство.
                                                  Надо признаться честно, хохлы прибарахлились за счет Бессарабии.
                                                  • # старый знакомый neo
                                                    В Дубоссарском, Григориопольском и Слободзейском районах молдаван всё-таки большинство. А в нынешней Одесской области единственный район с молдавским большинством — Ренийский. В Черновицкой области это Новоселицкий, Глыбокский и Герцаивский районы, которые даже в Бессарабскую губернию не входили.
                                                    • # neo старый знакомый
                                                      При этом всего молдован в левобережье 33%. Это отнюдь не большинство в целом. Смысл сменять одни территории где молдован мало на другие где их также мало? Просто чтобы у правобережных молдован просто был «якорь»?
                                              • # старый знакомый neo
                                                Расскажите украинцам в Белгороде-Днестровском, что их город должен быть в Молдове и называться Четатя-Албэ. И что государственный язык у них должен быть только один — румынский, и что их дети должны учить историю румын. То же самое расскажите болгарам в Болграде и русским староверам в Вилково.

                                                Интересно, в какое длительное эротическое путешествие они вас пошлют, если вообще успеете оттуда унести ноги.
                                                • # neo старый знакомый
                                                  Моя сестра живет в Тарутинском районе. Я не видел там особой ненависти к молдаванам. Счас кстати население там в общем не любит свои украинские власти.
                                                  Насчет языков, вы сильно удивитесь но в Черновцах и в южной Бессарабии молдавский уже региональный язык. И никто его не чурается.
                                                  • # старый знакомый neo
                                                    Но в Румынию там как-то не очень хотят. И изучать историю румын как ЕДИНСТВЕННЫЙ ШКОЛЬНЫЙ ПРЕДМЕТ ПО ИСТОРИИ в Тарутино не захотят точно.
                                                    • # neo старый знакомый
                                                      При чем тут Румыния? Речь идет о Молдове. Возможно если бы МССР была в том первозданном виде то и про унири не так много было бы разговоров.
                                              • # старый знакомый neo
                                                МАССР создали для возврата Бессарабии. Да, это факт. А вы хотели бы жить в Автономной республике Молдова (пусть с Черновцами, Измаилом и Балтой), но в составе Украины? На тех же правах, что современная Автономная республика Крым?
                                                • # neo старый знакомый
                                                  Я хотел бы жить в независимой Молдове. НО если говорить об территориальном устройстве внутри СССР то лучше всего было быть отдельной республикой в границах Бессарабии. Ведь в состав Украины она никогда не входила.
                                                  • # старый знакомый neo
                                                    В Молдавской ССР даже в границах Бессарабии национальное соотношение было бы примерно таким, как в нынешнем Приднестровье. Никакие румыноиды никогда бы к власти в такой Молдавии не пришли. А если бы пришли — возникла бы Придунайская Молдавская Республика :)).
                                                    • # neo старый знакомый
                                                      Не врите. Молдоване в любом случае были бы в большинстве. Но не было бы шансов создать ПМР-ию и повесить ее на шею РМ. И на 150% войны бы не было.
                                    • # neo Спиноза
                                      Во первых, ни одна из республик, в т.ч. и МССР не выносили вопрос о выходе из СССР, соответственно и самой процедуры никто не выполнял.
                                      Во вторых, МССР в общем то принимала те же законы что и остальные республики. Первой о суверенитете заявила РСФСР. Т.е. де факто не было ни одной республики заявившей о сохранении себя в составе СССР. Странно если бы МССР захотела бы остаться в СССР в гордом одиночестве.
                                      В третьих. Руководство МССР в общем не заявляла о своей приверженности законодательству СССР и о приоритете союзного за-ва над республиканским. Что таки заявляло руководство приднестровья. Никто за язык не тянул. Раз уж признали подчинение союзному законодательству так выполняйте.
                                      • # Спиноза neo
                                        Не соблюдение кем-то закона, не позволяет другим его не соблюдать.Насчет никто процедуры не выполнял, тоже ошибаетесь, есть такое государство, Украина называется, слышали? тут рядом.должны были слышать.Так вот оно референдум проводило.Руководству МССР в общем и не нужно было заявлять о приоритете Союзных законов над местными, это было прописано в законе.Учите матчасть, с Вами не интересноЮ, вы же ничего не знаете! Даже какой месяц за каким идет, а беретесь спорить.
                                        • # neo Спиноза
                                          Украина не выполнила ВСЕХ указанных там процедур. Референдум всего лишь 1 пункт закона. Так что не совсем зачетно.
                                          Про приоритет я к тому что в Кишиневе не били себя в груди, клянясь в верности СССР. Между руководством республики и союзным руководством были явные разногласия по ключевым вопросам. Логично что и не все законы СССР считались в Кишиневе обязательными и выполнялись. Другое дело в Тирасполе. Где клялись в вечной любви и дружбе к СССР. На словах. А на деле плювали на его законы с высокой колокольни. Вы уж определитесь как врать.
                                          • # Спиноза neo
                                            Наличе разногласий не дает разрешения нарушать законы, зайдите в магазин и заявите продавцу. что у вас с ним разногласия по поводу принадлежности товара выставленного в магазине.приходится все примитивизировать, увы, уровень.Украина выполнила главный пункт, Молдова ни одного. В Приднестровье, на деле плювали с высокой колокольни.на законы РМ, только после того, как она плевала на законы СССР. Вы уж определитесь как врать.А еще лучше различать причину и следствие, научитесь различать какой месяц за каким идет, арифметику нужно подтянуть, а то где больше, а где меньше подзабыли.
                                            • # neo Спиноза
                                              Вы забыли главный факт. РМ оказалась де факто вне СССР потому что главы РСФСР, УССР и БССР «упразднили» СССР. Так что как такового «выхода из СССР» не было. Т.е. СССР де юре признали несуществующим. Нравится вам это или нет но 21г. назад СССР прекратил свое существование и винить в этом РМ нечего.
                                              Тем более, ваши слова «Не соблюдение кем-то закона, не позволяет другим его не соблюдать.» отнесите и к себе. Вы вообще никаких законов не выполняли, кроме своих собственных.
                                              Насчет «плювали на законы РМ» оно и видно. Вы вообще на все законы «плювали». Потом обижаетесь что «притесняют».
                                              Как по мне так выбросить вас надо как балласт. Барахтайтесь сами раз уж «незалежности» захотелось. Тока про блокаду потом не пойте.
                                              • # Спиноза neo
                                                Вы забыли главный факт ВС МССР своим постановлением 28 июня 1990 года отказался от Приднестровья, пока существовал СССР, Приднестровье удерживалось в его орбите.СССР, приднестровья из себя не выводил.Нахер вы нам нужны чтобы мы на вас обижались? Если бы Вы выполняли постановления собственного ВС и к нам не лезли, внезапно поняв, что в Румынию вас не берут, а вы ради этого отказались от Приднестровья, решили все отыграть назад силой, но и тут незадача получилась-получили по соплям, и ноете уже 20 лет и другим жить не даете.
                                                • # neo Спиноза
                                                  Но даже тут незадача вышла. Бендеры никаким боком к левому берегу не относятся. Акромя нескольких сел на левом берегу, отказавшихся войти в ПМР, Молдова на левый берег не лезла по какому праву ПМР полезла в Бендеры? И заметь, в Тирасполь войск не вводили. Так що не надо ля-ля.
                                                  А по поводу кто ноет, так ваши везде трубят что вас притесняют, не дают свободно жить, «душат» там и т.д. После вашей пропаганды вам вообще границу наглухо закрыть надо а не печати таможенные выдавать. Пока не научитесь добрососедству хотябы.
                                                  • # Спиноза neo
                                                    Так закрой! Не можешь? Импотент! Так не крякай.Кочеры, Кошница никаким боком к правому берегу не относятся.Смешные вы пацаны, то респектабельными хотели выглядеть, спорить о законах, но ни мозгов не образования ни знаний не хватает на этом уровне удержаться, решили другой тон взять? Так нет проблем, я не Лев Толстой, учителя хреновы-с голой жопой и инстиктом попрошайки, Все вам что-то должны! НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН и РАДИ ВАС УБОГИХ НИКТО ПАЛЬЦЕМ О ПАЛЕЦ НЕ УДАРИТ.Держат как марионеток, дергают по мере надобности, а вы щеки надуваете!
                                                    • # neo Спиноза
                                                      Эко повело вас сударь. Надо будет закроют не переживай. Вас и так там держат как в клетке. Вы сударь сами о законах сказать ничего не можете, ибо вы вне закона сделали себе анклав. И уж когда аргументы закончились, нашли декларацию о суверенитете как основание. Не ну может эта декларация не связывает Тирасполь с Молдовой, но она ни на один процент не касается Бендер. Но вы сударь как угорь на сковородке мечитесь, ища аргументы. Но факт ваш анклав даже РФ не признает. Незаконно. А мы не попрошайки и можем плотить полную цену за все, вместо вас шаравиков, живущих на деньги российских налогоплательщиков, попрошайки, потому что нечем вам платить за вашу жизнь. Кто бы говорил.
                                                      • # старый знакомый neo
                                                        Ну вот не хотят в Молдову ни Бендеры с Гыской и Протягайловкой, ни Кицканы. Хоть тресните. Как привлекать будете, с помощью каких аргументов?
                                                      • # Спиноза neo
                                                        Эко тебя повело, богатенький ты наш.Ты в серьез уверен, что твоя страна самодостаточна? Тогда говорить не о чем, вера штука иррациональная.
                                                        • # neo Спиноза
                                                          Это я к тому что ваши слова «с голой жопой и инстиктом попрошайки, Все вам что-то должны!» это как раз вас же и описывают. При всех сложностях молдаване МОГУТ оплачивать свои потребности не унижаясь ради куска хлеба. Вы продаете ваш российский патриотизм за деньги российского налогоплательщика. Самим хоть не стыдно?
                                                          • # старый знакомый neo
                                                            Так же и вы продаёте ваши евроустремления за деньги европейского налогоплательщика. Приднестровцы, по крайней мере, никогда не отказывались от России. Но вы-то слугами скольких господ были на протяжении своей истории?
                                                            • # neo старый знакомый
                                                              В % соотношении доля помощи ЕС значительно меньше прямых финансовых вливаний РФ в ПМР. При всех проблемах в экономике бюджет формируется не за счет дотаций в основном как у вас. И это при том что вы практически не платите за газ. А молдавская экономика платит за него полную цену. При такой цене на газ ваша экономика вообще сдохнет. Наша со скрипом но держится.
                                                              То что «Приднестровцы, по крайней мере, никогда не отказывались от России» не аргумент. Именно лозунг «защиты российских интересов» и готовность даже за это повоевать попахивает политической проституцией.
                                                              проевропейская аргументация не исходит из этого.
                                                    • # Иван Лютый Спиноза
                                                      //Так нет проблем, я не Лев Толстой, учителя хреновы-с голой жопой и инстиктом попрошайки, Все вам что-то должны! НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН и РАДИ ВАС УБОГИХ НИКТО ПАЛЬЦЕМ О ПАЛЕЦ НЕ УДАРИТ..// Называется «было бы смешно, если бы не было так грустно». Спиноза, вы же шовенист..) И то о чем вы написали, правда, к вам и относится..)!
        • # neo старый знакомый
          3. Кстати, такой нац. состав не в последнюю очередь обусловлен принадлежностью данной территории в течении последних полвека Украине. Значит ли это что территории РФ или самой Украины где русских или украинцев меньшинство следует отдать кому-то другому?
          • Д
            # Дихлофос neo
            в самой России русских не густо и они не пользуются правом называть себя коренной и исключительной нацией страны.
            «Статья 4. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие
            вопросы гражданства Российской Федерации
            1. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие вопросы
            гражданства Российской Федерации, не могут содержать положений, ограничивающих
            права граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или
            религиозной принадлежности.»
        • старый знакомый — 04.01.2013 01:30
          «Сами жители Бендер на референдуме в 1990 году высказались за вхождение в Приднестровье. И сегодня никто избендерчан не хочет в Молдову.»

          Может скажешь на основании какого закона «жители Бендер высказались»?
          Не было никакого закона, т.е. гражданин (т.более государства) не может быть обязан исполнять незаконные действия чьи-то.

          Таким образом, любая магала Бендер может организовать свой «референдум» о выходе из Бендер…
          Любой двор решит на своем «референдуме» выйти из магалы и т.д.

          Или вам еще продолжать жить «законно» в беззакониях?

          Очнись, невежда!
          • Пока никакая «магала», кроме Варницы, не решила выйти из Бендер, а следовательно из ПМР.

            Когда захотят, тогда будем разговаривать.

            Есть только один способ заставить человека сделать что-либо — он сам должен это захотеть. Это Карнеги написал. Умный человек, хоть и американец.

            Так что хотите вернуть Приднестровье в Молдову — заинтересуйте в этом приднестровцев. Сделайте Молдову привлекательной для приднестровцев. Иначе никак.
            • старый знакомый — 05.01.2013 02:37

              Ты, что? Медведь на ухо наступил?
              Я ведь ясно спросил — на основании какого закона проводился т.н. «референдум» в Бендерах?

              Если этот «референдум» левый — тогда никто не обязан ему подчиняться.
              И тогда — дальше идет террор типа «А, не хочешь подчиняться, заставим силой (оружия)»- что и случилось в 1992 г. и далее…

              Незаконны, вы, ребята, НЕ-ЗАКОННЫ!

              А потому ваше образование т.н. «пмр» — также НЕ-ЗАКОННА!

              Более того — она преступна, так как на основании беззакония (т.н. «референдумов») заставляет людей жить по-преступному…
              Да еще умы насилует всякой (также преступной) пропагандой.., что один из них проявился и на этом форуму…
    • # doomsday zaq009
      Почему Швейцарцы могут говорить на немецком в Берне и на французском в Женеве, а молдаване не могут говорить на молдавском в Кишиневе и на русском в Тирасполе? Потому что Нантой раб, и делает так как ему приказывают его хозяева.
  • B
    # BARTOK
    Надо же, этот пердун по пьяни (… Блин, опять пролил вино на клавиатуру!)
    вспомнил Экзюпери, Булгакова, Чехова — и ни одного румынского классика!
  • п
    # пых
    Оазу Нантой, Анатол Царан, Виорел Чеботарь, Петру Богату… каждый сношает Россию на свой лад, как и чем силён… Царан, тупо филатовский рупор, Богату-нацист, Чеботаь эдак мягонько кусает… а вот Нантой пытается со смехуёчками ущипнуть, может жена-славянка ругает, а может обидели его сильно, когда то… но выблёвыватся надо, что и делает…
  • # Циник
    Не всё так просто, камрады… Оазу Нантоя помню ещё когда создавалась социал-демократическая партия Молдовы — партия со странной судьбой и к великому сожалению, так и не реализованным потенциалом. В начале 90-х Нантой вместе с Виктором Жоссу и Виорелом Чиботару входил в её мозговой центр — и должен вам сказать, это были МОЗГИ! В те времена, я знал его как вполне вменяемого и абсолютно реалистично мыслящего человека… К сожалению, по ряду объективных и субъективных причин, во многом передовые тогда идеи молдавских эсдеков остались в основном на бумаге — а иначе и быть не могло, особенно учитывая их политическую неопытность и весьма специфический местный менталитет.
  • # Циник
    К тому же и постоянные проигрыши на выборах… убийственная невостребованность, плюс нереализованный потенциал политика и как результат — усталость и злость… безнадёга. «Чума на оба ваших берега!», с упором на берег левый, который к тому же так и не оценил интеграционный посыл (надо сказать весьма спорный) тогдашних телепередач О.Нантоя. А человек он в общем неплохой — не экстремист, не трус, не вор и по своему — патриот Молдовы. Что поделаешь — бытие определяет сознание… Жаль…
  • # Циник
    Кстати, прошу не путать известного нам политфлюгера Виорела Чиботару с Виорелом Чиботару упомянутым мною выше. Это абсолютно разные люди. Насколько я помню, упомянутый мною эсдек будучи в команде советников президента Снегура выдвигал вполне разумные идеи и предложения и когда понял что его рекомендации никому не нужны, САМ (!!!) подал в отставку. И ушёл в никуда. Потом его следы затерялись, где он сейчас, что с ним — не знаю.
  • # Fact
    Господин Нантой правда для совков, как свет для вампира.Нет у них мозгов, признать что лагерь россии не имеет никаких шансов, он нужен раше лишь как предмет торга с западом. Типа мы уйдем и дадим свободу этим людям, только в замен хотим безвизовый режим или гарантии что его не получит Украина.
  • G
    # Grog
    Отчет Нантоя о проделанной работе.
    Итог — не получилось.
    Вывод — свободы не заслужил.
    • # doomsday Grog
      «Годы бегут! За двадцать лет, новоявленные граждане Республики Молдова слепили какую-то убогую пародию на государство.» — Ну дык, речь патриота, только непонятно какой страны и какого народа.
    • # Философ Grog
      Где то вы правы! Пока читал статью, ничего нового, так разновидность изложения исторических хроник, правда под весьма ядовитым соусом. Этакий «политический Цеслюк». Начинает Нантой всегда интригующе, но потом… все заканчивается, либо анекдотом, либо пролитым на клавиатуру вином и пр. Так и здесь, закончилось «дурной бесконечностью», надо по капле выдавливать из себя раба — это ЧТО! Теперь, хорошо бы Нантой написал, КАК? А самолюбования, в условиях геноцида, это уже поднадоело!
  • # Joe Black
    I love you, Oazu!
    • у
      # унтура Joe Black
      Fuck you, Joe Black!
  • # sawka
    «профессор Преодраженский»)))

    Господин Нантой, отвечу вам фразой упоминаемого вами профессора ПреоБРаженского — «Шарикову водки больше не наливать!»
    • у
      # унтура sawka
      Водки — слишком цивилизованно. А бакона — в самый раз!
  • # Colonel
    clck.ru/4RDDe
  • # малига
    О занудстве нантоя я знал раньше, но считал его «культурным» румыном, теперь по красивым словам вижу, что он похож на снегуровскую жлобину, иначе, как боров взял бы на работу, советника, который знает что такое ложка. Какие выражения применяет «советник» президента-жлоба в вышеприведеной статье, можно подумать что писал дурак президент, наученый советами дубины-стоеросовой советника.
    " невыблеванного",«лишенных достоинства,» и это о нас о молдаванах,«в экономике – лажа» остальные опусы и повторять не хочу. Хамло-ты румынское, и дурную твою голову покинули умные волосы. Со рта у тебя, как у коммодоского варана течет ядовитая слюна. Руки тебе больше не подам.
  • # para bellum
    Мы все в той или иной степени рабы.Рабы идеологий, религий, собственной глупости и жадности.
    Моя семья тоже в рабстве у самого загадочного, богоподобного создания, вмещающего в себе ангела и беса, всю радость и скорбь мира.Это рабство осознанное и добровольное, умиротворяющее и оздоравливающее душу и тело.
    Никогда, ни одна двуногая тварь не будет для меня выше моего господина!!!
    ИМХО. зелёным крокоебликам не стоит пытаться меня уесть.
    Я пишу о КОШКЕ.
  • # libra
    Нантой — «Пока что мы остаемся заложниками собственного невыблеванного рабства.»

    Видать Нантой перепил на праздники и теперь ему очень хочется блевать.
    • у
      # унтура libra
      В данной ситуации Нантой похож на того русского из анекдота:

      В зоопарке у вольера с жирафом стоят два посетителя: американец и русский. Американец, рассматривая жирафа, восхищается: Ах, какая красота, какие линии, какое чудо природы! Русский, взглянув на жирафа снизу вверх и сплюнув, говорит: Да-а, а рыгать, бл.дь, как?
  • # фома
    а ведь дурак полный, хоть и обучался при советской власти. Действительно, из быдла никогда не вытравить быдло, оно на таком генетическом уровне, что вероятно еще столетия генетика с этим не справится. И один из ярких примеров этому — Нантой, до такой степени напившийся и наблевавшийся при «румынизме», что он ему уже раем кажется, а «румыны» — «свободным» народом!
  • # cotelea
    Экая чушь! Читая эту статью понимаешь, что молдавская психиатрия прошляпила многих в нашем государстве, в том числе и Оазу Нантоя.
  • G
    # Grog
    Авторы типа Нантоя — мы все понимаем и знаем как надо, только у нас все получается через опу.
    Других предпочитают поучать как выдавливать из себя раба. Из себя они могут выдавливать «Вы дядя Федор неправильно бутерброд кушаете». Вот если б ему намазали да в рот положили он его скушает идеально, не придерешься.
    Короче, он весь в белом а вокруг ему не повезло. Страна не такая, никак не выдавливается… в Румынию.
  • k
    # kravtor
    "… Блин, опять пролил вино на клавиатуру!..."
    Можно было не писать это. И так понятно, что стиль и выводы автора статьи если и не подогреты парами алкоголя, то вызваны продуктами разложения мозговых клеток от воздействия указанными парами в более ранний период.
    • # Людмила kravtor
      Мой друг, альпинист и поразительно, еще и тренер по бальным танцам, об этом мужчине, Нантое, сказал так: лицемерная скотина! Писал ананимки и благодаря ему закрылись уникальные проекты в АН.
  • C
    # CrushTest
    Где-то прав Нантой. Только насчёт шанса в виде ЕС он явно загнул. Даже если когда-нибудь Молдова и приблизится к ЕС (ПОЛНОПРАВНЫМ его членом она не станет никогда), то и в этом случае по большому счёту мало что кардинально изменится. Мир поделён. Молдова не в числе тех, кто на что-либо влияет. Все процессы происходящие в Молдове берут своё начало не в Молдове. Надо понимать, что для того, чтобы где-то стало «больше», необходимо, чтобы в другом месте стало «меньше». Другими словами, надо, что бы кто-то оторвал от себя и отдал Молдове часть своего благосостояния. А этого никто добровольно не сделает. Я думаю, что это понимают даже красножопые дуболомы.
  • C
    # CrushTest
    На Россию тоже надеяться особо не надо. Это уже не та Россия. И не смотря на страшный бардак в ней, деньги там считать умеют. Посему, даже будь Молдова хоть трижды членом ТС — халявы, как мечтают пролетарии, не будет. За дешёвый газ Россия возьмёт в десять раз больше чем-нибудь другим. Как говорится — ничего личного, это бизнес.
    • # Людмила CrushTest
      А кто мечтает о халяве? Моему отцу, заработавшему ревматизм на высоковольтных линиях, ничего даром не досталось… Это, разлюбезнейший, местным нацистам охото, что «русские дураки» им вновь жизнь обустроели… Ынцелес, дружище? Или уже лимбу ноастрэ позабыли в Канаде? Скоро там буду! Хочу каньоны пролазить…
      • C
        # CrushTest Людмила
        "… Скоро там буду! Хочу каньоны пролазить…" — В каких каньонах вы собрались лазить? Впрочем, не важно… Во-первых, вам не понравится — тут почти все капиталисты, пиндосы, эксплуататоры,… буржуи одним словом. Попадаются даже пидарасы. Единичные пролетарии сидят как мыши, местное население шарахается от них, как от прокажённых.
        Во-вторых, странник вас после поездки заклюёт и объявит предателем, на том основании, что вас завербует западная разведка. Пожалейте его психику. Такого удара он не перенесёт.
        • # Людмила CrushTest
          Да пусть страдает — ХА-ХА! Этот поросенок даже меня с Новым Годом не поздравил.

          А, вообще, К.Маркса и Ф.Энгельса, люмпенами не назовешь… Так что не надо: ля-ля — тру-ля-ля!

          Не выстраивайте передо мною идиотика…
          • C
            # CrushTest Людмила
            "… А, вообще, К.Маркса и Ф.Энгельса, люмпенами не назовешь…" — я и не собирался. А вообще, к чемы вы упомянули этих двух ублюдков?
            • # Людмила CrushTest
              Вот хоть вместе пострадали, обминусованные.

              Я этих двоих обожаю и даже преклоняюсь — вот так. А ВЫ дурак!

              Не обижайтесь! Сами нарвались, Краш да еще и Тест.

              Вот цитата Энгельса, поясняющая мое уважение к классикам:

              «Среди женщин проституция развращает только тех несчастных, которые становятся ее жертвами, да и их далеко не в той степени, как это обычно полагают. Зато всей мужской половине человеческого рода она придает низменный характер.»

              Низменные скотеняшки!!!
              • C
                # CrushTest Людмила
                Да я не обижаюсь. И дурой вас называть в ответ не буду. Я только не совсем понял, к чему вы привели эту цитату, весьма спорную к тому же. Очень показательный пример привёл в своё время Булгаков. Один из его героев тоже читал переписку Энгельса с Каутским. Ваш вывод «Низменные скотеняшки!!!» не далеко ушёл от «взять и всё поделить».

                "...– Я вижу, как вы развиваетесь после Каутского, – визгливо и пожелтев, крикнул Филипп Филиппович. Тут он яростно нажал на кнопку в стене. Сегодняшний случай показывает это как нельзя лучше..."
                • # Людмила CrushTest
                  Запомните,

                  Краш +Тест, издохнете, а после вас обоих Маркс и Энельс беседу проведут и на вас Боооольшую кучку наложат — Стотенышки!
                  • C
                    # CrushTest Людмила
                    Ну, пока что ситуация такова: они издохли, я, cлава Богу, жив-здоров и кладу на них огромные кучи. Ну а лет через 50 посмотрим.
      • C
        # CrushTest Людмила
        "… А кто мечтает о халяве?..." — 99% люмпенов на форуме.
        • C
          # CrushTest CrushTest
          Причём, 1% я оставил на всякий случай — если быть до конца честным, то таких на аве нет.
  • # Циник
    Напрасно извиняетесь, Избиратель… не стоит этот «homo emigrantus» ни вашего времени, ни ваших джентльменских реверансов… Человеку на чужбине тяжко, он ожидал совсем другого, дела идут хреново, естественное раздражение и досада, а ему позарез надо изображать из себя крутого и супервостребованного спеца почивающего в заслуженной канадской заповедной роскоши, сотворившего свой личный «canadian success story» на зависть всем не сумевшим свалить совкам и люмпенам
    Поверьте мне на слово — оно того не стоит.
    • C
      # CrushTest Циник
      В вас играет зависть… Судя по вашей поверхностной информированности о канадской жизни, вы либо есть тот, чьё описание вы пытаетесь натянуть на меня, либо тот, кто испугавшись трудностей, не захотев учить язык и работать, приехал обратно к маме под юбку. Я вам как-то задавал вопрос, но ответа, естественно ))))), не получил.))) Не выставляйте себя на посмешище.
      А мне, без ложной скромности скажу, есть чем гордиться. Успехов, неудачник.
  • # Ингрид
    И это пишет претендующий на объективность и всезнание политолог! Тревожно за Молдову как то. Если это пишет человек, считающий себя интеллигентом, мыслителем, трезвомыслящим гражданином. Ненависть в каждой строке. К своей Родине, так и не ставшей полноценным государством, к согражданам-рабам. И конечно же, к извечному врагу — к России! А как иначе? Надо же своё убогое и провинциальное положение объяснить происками извне, а не собственной интеллектуальной немощью! И эта уже ничем не прикрытая животная злоба к жителям Левобережья — так называемая страна, так называемые люди… А если просто курс этнографии почитать г-ну Нантою на досуге? Там ведь совсем другие люди живут, мало общего с Республикой Молдова имеющие. По менталитету прежде всего. Нет, не прочтёт Оазу Нантой начальный курс этнографии! Занят он. Битвой за свою правду. Которая в том, что это «наша Транснистрия!» И точка. И жаль только, что все настоящие, не бумажные войны начинаются в кабинетах политиков.
  • G
    # Galina
    Такой русофобской блевотине могут рукоплескать только гимповские дебилы.Если бы оазу был росточком побольше, а не 149 см, то у него бы отсутствовал его хронический бонопартизм.То он Рогозина пинает, то на Кремль плюет и всем подзатыльники роздает. И приднестровцам, и своим молдаванам, которые и слушать его и таких идиотов как он, не хотят.Такой, блин, боец.Знает гнида, что американские спонсоры платят именно за такую тупую и пещерную русофобскую зловонь.Ему народ давно уже в спину плюет…
  • G
    # Galina
    «Политический эксперт», рассказывающий историю развала своей страны как сантехник анекдоты в очереди за пивом, используя жаргонные словечки, не выглядит лучше балагура-калеки с дальнего хутора.И в качестве эпиграфа к своим плебейским шуточкам оазик придумал убойный афоризм:«Если хочешь узнать чего достоин народ-дай ему свободу».Понятно, что оазик особенно не терзал себя чтением философской или исторической литературы.Иначе бы наткнулся на пару мыслей о «свободе и народе» и постеснялся бы нести отсебятину.
    Вольтер учил:«Чем люди просвещеннее, тем они свободней»Его преемники сказали народу:«Чем ты свободней, тем просвещенней».И в этом таилась погибель. Генрих Гейне:«Кто любит народ, должен сводить его в баню».Борцы за свободу, такие как оазики, отобрали у народа бесплатное образование, дешевые бани и, наконец, право на труд, не говоря уже о праве на бесплатную медицину и жилье.И обворованному народу с садистской наглостью трындят о свободе.Король Оазик: а народ-то голый!
    • # neo Galina
      Эх Галина, Галина. В одной стране уже было «бесплатное образование, дешевые бани и, наконец, право на труд, не говоря уже о праве на бесплатную медицину и жилье». Теперь этой страны нет. В не меньшей степени за счет этого популизма. Не отбирали у народа такие права, просто халява кончилась. На шару ничего никогда не бывает.
      Хотя есть одно такое место где есть «бесплатное образование, дешевые бани и, наконец, право на труд, не говоря уже о праве на бесплатную медицину и жилье». Тюрьмой называется. Вы туда хотите?
  • # albert
    Нантой. Вы бы привели, лучше, количество не коммунистов.выступающих против вас -(власти имущих), которые никогда не были коммунистами в сравнении с коммунистами, которые борятся за права народа и поэтому не коммунисты их поддерживают. Поэтому ПКРМ и является лидером во всех передовых движениях за конституционные права. Как будто Вы не были коммунистом? и пишете сказки времен «Очаковских и покарения Крыма „забытые и неизвестные современной молодежи. Вся эта грзь на лучшие годы развития Молдовы красиво льется из ваших ушей зомбируя подрастающее покаление. и настраивая народ Молдовы на ссоры. Не в этом ваша роль для улучшения жизни народа.Пересмотрите её.