Трагедия финского плена

После войны вопрос о судьбах советских военнопленных и гражданских лиц в финском плену не был популярен. Отношения СССР и Финляндии улучшились, и советское руководство из политических соображений предпочитало не поднимать неприятные темы из недавнего прошлого. Такая политика в условиях развязанной Западом “холодной войны” была отчасти оправданной.

Материал

Комментарии 34

Войти
  • М
    # Мирянин
    СССР напал на Финнлянндию, силой отобрал у неё территорию размером с МССР и все нормально. Почитаешь статью так еще финны и виноватые.
  •  
    # GriN
    Назария получил от Пукина орден. Его надо старательно отработать. Во время войны много зверств было со всех сторон. Христианские качества не ценятся в военное время. И с чьей стороны было больше зверства? Каждый, ощутивший эти зверства на себе укажет на сторону противника.
    Неоспоримый факт, что ссср-ания в 39-м напала первой и без повода на Финляндию. Как и на страны Прибалтики, как и на Польшу, как и на Румынию. Ничего хорошего от этих стран в 41-м и не надо было ждать. Ответ агрессору должен был состояться рано или поздно.
    О зверствах красной армии никто не писал, поскольку победителей не судят. Так было. А время лечит. Так есть.
    • М
      # Мирянин GriN
      GriN
      ты о чем? Эти «освободители» никаких зверств не творили.Они всю свою историю только и делали что оборонялись, оказывали интернациональный долг, прирастали землями, понуждали к миру. Вот другие в данном случае финны оказываются ничего не освобождали, а захватывали.
      •  
        # GriN Мирянин
        У «освободителей» такая политика по отношению. к соседям на протяжении веков. Придет время и история все расставит на свои места. Но вот историки, в т.ч. и наши зачем лгут и ставят все с ног на голову. Когда их историки, можно понять. Но когда наши бьют себя копытами в грудь, доказывая, что они патриоты, а на самом деле оправдывают оккупанта земли своих предков — этого ни понять, ни простить невозможно.
  • # kuzeyli
    Вообще-то, Сталин предлагал бывшей окраине РИ обмен землями — для переноса границы от Ленинграда. Но гордая чухня отказалась. В итоге СССР, по итогам второй мировой вернул, но только часть, чухонского наследия РИ. И граница с 30 км от Ленинграда перенесена была на 130 км.
    Такая вот история с границей с чухонцами. И молдаванам не мешает её хорошо знать.
  • # krokogen
    Статью писал не историк, а пропагандист. Если это Назария, как пишет Grin, тогда все понятно.Назария такой же историк, как и я марсианин.
    Автор выудил из массы информации по данной теме только то что устраивает официальную лживую советско-российскую историю. Об остальном молчание. Что стало с советскими военнопленными, вернувшимися из финского плена, «историк»? Хватит смелости написать сколько сотен их было расстреляно, сколько на длительные сроки сталинских лагерей приговорено?
    Не хватит, за такое не платят и не дают наград.
  • # krokogen
    По теме: www.fedy-diary.ru/?page_id=4141
  • # krokogen
    Оттуда
    … Сразу следует подчеркнуть, что СССР не ратифицировал Женевскую конвенцию 1929 года «Об обращении с военнопленными», поскольку, по его заявлению, он не мог выполнить несколько содержащихся в них существенных нормативов. Российский исследователь В. Галицкий считает, что И. Сталин не был против подписания и принятия данной Конвенции, но советская делегация по вине Авеля Енукидзе не смогла вовремя оформить соответственную заявку на выезд в Женеву, «а А. Енукидзе просто побоялся вторично доложить Сталину о необходимости выезда советской делегации в Женеву»37 Однако при этом было заявлено, что СССР в случае возникновения проблемы будет ее решать в духе этого международного акта. То есть, не признавая Конвенцию de jure, de facto СССР брал на себя обязательство гарантировать права военнопленных, признанные мировым сообществом.

    Более того, 25 августа 1931 года нарком иностранных дел СССР М. Литвинов подписал другую важнейшую,
  • # krokogen
    тесно связанную с указанным нами выше международным актом, Женевскую конвенцию 1929 года «Об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях». В СССР она вступила в силу 26 марта 1932 года.

    В связи с этим возникает вполне закономерный вопрос: почему СССР не ратифицировал Конвенцию «Об обращении с военнопленными», но подписал международный документ «Об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях»?

    По моему мнению, вопрос ратификации данных международно-правовых документов был основан именно на особенностях национального законодательства СССР. В УК СССР 1926 года имелись статьи, предусматривающие уголовное наказание за сдачу в плен. Соответственно, признав права иностранных пленных, СССР вынужден был бы признать и права собственных солдат и командиров, попавших в плен к неприятелю. Вполне очевидно, что так Советский Союз поступить не мог — военнопленный априори считался «врагом народа» и предателем.
  • # krokogen
    А какие права могут быть у изменника? Однако существовали некоторые «смягчающие вину обстоятельства» — ранение, болезнь и недееспособность могли освободить советских военнопленных от уголовного преследования. Поэтому СССР в соответствии со своим внутренним законодательством закрепил равные права за своими и иностранными больными и ранеными пленными. Таким образом, я считаю вполне логичным мотив Советского Союза не подписывать Женевскую конвенцию «Об обращении с военнопленными». Другое дело, насколько этичными и моральными были эти действия советского руководства. Фактически Сталин предавал своих солдат, позволяя противникам, в первую очередь, конечно, Германии, не соблюдать в отношении советских военнопленных постановления названной Конвенции.
  • Г
    # ГЕЛИОС
    Смешно, кто подписал конвенцию, обращаются с пленными гуманно (ну, так декларировалось) и с военнослужащими их страны тоже обращались гуманно… Европа несла ценности европейские — демократию, человеколюбие и всё такое прочее (как сейчас пытаются нарисовать). Вопрос — что же это за ценности, если они не универсальны? Советские солдаты не жгли поселки не запирали население в амбары и не расстреливали жителей как заложников за действиям партизанских отрядов, в результате они варвары и свиньи оккупанты. Европейские солдаты регулярно уничтожали славянское и еврейское население, с теми, с кем какие-то бумажки подписали — вроде гуманно. с теми, с кем не подписали — без всяких церемоний. Они — борцы за человеческие права и свободы. Что же это за ценности? Это банальное лицемерие по всем меркам. Ну, и как продолжение славной традиции продвижения этих ценностей — тюрьмы в Гуантанамо… На территории страны нельзя, права и свободы, а за территорией — превращаемся в тех, кем являемся на самом деле…
    • # krokogen ГЕЛИОС
      Смешно, кто подписал конвенцию, обращаются с пленными гуманно (ну, так декларировалось) и с военнослужащими их страны тоже обращались гуманно… Европа несла ценности европейские — демократию, человеколюбие… Европейские солдаты регулярно уничтожали славянское и еврейское население…

      Вы в курсе что Европа простирается до Урала? То есть, советские солдаты тоже европейцы.
      Вы в курсе сколько советских солдат служили на стороне немцев? И почему?
      Вы специально отождествляете гитлеровскую Германию со всей Европой, или это чисто эмоциональный срыв? Тема действительно не для слабонервных
  • М
    # Мирянин
    В войне СССР за захват финской территории интересна позиция Германии, так как на 30.11.1939 — начало войны уже действовал пакт Молотова- Рибентроппа.Например, в качестве жеста доброй воли НКВД выдало Гестапо 500 немецких коммунистов отбывавших сроки в ГУЛАГах.Перед передачей их несколько недель откармливали.Гетапо их сразу в гонцлагерь.Причем в руки гестаповцам Сталин отдал вдову Хайнца Ноймана лично знавшего Сталина. Сидела эта коммунистка в Равенсбрюке, вышла в 1945 и ставшая единственной из тех 500 кого НКВД подарило коллегам.
    И воовсе не 30 км хотел Сталин, для этого не надо было создавать правительство Финнляннддии во главе с Куусмненном, да к тому же его официально признать.
  • # krokogen
    Эксперты установили, что девочку в Забайкалье сунули в печь живой
    27.02.2013 14:01
    Судебно-медицинская экспертиза, проведенная по делу об убийстве в забайкальском селе полуторагодовалой девочки, показала, что ребенок был сожжен в печи заживо.

    «По выводам экспертов, девочка погибла в печи, ожоги были получены прижизненно», — сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе краевого следственного управления.

    Убил ребенка родной дядя. На основании выводов экспертов действия 34-летнего обвиняемого будут дополнительно квалифицированы по статье «убийство малолетнего, совершенное с особой жестокостью».
    • # krokogen krokogen
      Представляете себе что будет вытворять эта мразь если он попадет на войну?!
  • э
    # этномутант
    была и тактика индивидуального террора у леваков — убийство А. Моро и др. Но это мелочи все в сравнении с леваками Сталиным и Пол Потом. Насчет взрыва в Болонье есть и другие версии в литературе. Вопрос о поддержке официальными спецслужбами взрыва в Болонье — это то же самое. как если какой-нибудь чудик здесь напишет, что это российские власти устроили в 1999-2000 гг. взрывы домов в Москве, а в 2002 нападение на театр, чтобы оправдать свои действия в Чечне. Это называется инсинуация. И в случае с обвинениями рссийских служб в том. что они не делали, и в случае с обвинением западных. История с башнями 11 сентября 2001 г. тоже дело ФБР?
    • # Celt этномутант
      Вы невнимательны:
      1) я как раз и говорил, что (в отличие от правых неофашиков) леваки предпочитали индивидуальный террор, а не массовые убийства!

      2) «другие версии в литературе» на счёт взрыва в Болонье не имеют никакого значения, так как существует ПОСТАНОВЛЕНИЕ СУДА, официально признавшего вину нео-фашистов и их сообщников в спецслужбах. Это решение от 1988 г было окончательно утверждено судом высшей инстанции в 1995 году. Учите матчасть, товарисч этномутант :-)

      3) точно так же НА ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ признано существование (фактически) террористической сети «Гладио», организованной правительствами Западной Европы, при полной поддержке ЦРУ, для запугивания и уничтожения собственных граждан

      4) Есть ли подобные решения суда по Норд-Осту и 9/11? Будет очень интересно ознакомиться. Не, ну правда.
    • # Celt этномутант
      Судя по раскрытым сегодня документам из американских архивов (см. памятную записку, составленную для Роберта Макнамары, мин.обороны США при Кеннеди), я бы ничуть не удивился, узнав, что 9/11 было организовано самими же америкосами.

      // Операция «Норвудс» была спланирована ЦРУ и Пентагоном после провала в заливе Кочинос и имела целью вынудить президента Кеннеди совершить агрессию против революционной Кубы.
      Для этого предполагалось силами американских спецслужб, военнослужащих США и переодетых в форму Революционных Вооруженных сил Кубы «гусанос» совершить ряд вооруженных провокаций против американских военных и гражданских объектов и против ряда соседних с Кубой стран.

      В частности, планировалось: совершить нападение на американскую военно-морскую базу в Гуантанамо с кубинской территории, а также совершить диверсии на территории базы (включая взрыв склада боеприпасов, что неизбежно повлекло бы за собой серьезные людские потери);…
      • # Celt Celt
        взорвать американский корабль в кубинских территориальных водах — в момент, когда в том же районе находились бы кубинские корабли или самолеты, чтобы потом обвинить их в нападении (предполагалось также устроить пышные похороны «жертв кастровского нападения», опубликовать списки жертв и вообще развернуть вокруг этого инцидента истерию);

        организовать широкую террористическую кампанию в Майами, обвинив в ее устройстве «кубинских агентов», арестовать фальшивых кубинских агентов, которые бы признались, что теракты — дело их рук, «найти» и опубликовать заранее подготовленные компрометирующие документы, которые «изобличили» бы Кастро как организатора террора;

        подвергнуть бомбардировкам соседние с Кубой государства (Доминиканскую Республику, Гаити, Никарагуа, Гватемалу) — бомбами советского производства с самолетов, закамуфлированных под самолеты ВВС Кубы;…
        • # Celt Celt
          организовать инцидент с гражданским самолетом, следовавшим рейсом из США на Ямайку, в Гватемалу, Панаму или Венесуэлу и якобы атакованным и уничтоженным в воздухе «кубинским истребителем»;

          уничтожить (для «мобилизации общественного мнения») американский обитаемый космический корабль, причем — «для большего эмоционального шока» — жертвой «кубинских террористов» должен был стать Джон Гленн, первый американский астронавт //

          Как видим, правительство США ради «высокой цели» — повода разделаться наконец с Фиделем — запросто было готово пожертвовать жизнями сотен своих мирных граждан.
          • # Celt Celt
            Сам документ воригинале доступен по следующей ссылке:
            www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/northwoods.pdf

            Там 15 страниц, самое интересное начинается с 10-й.
  • э
    # этномутант
    что значит на официальном уровне признано существование террористической сети, организованной правительствами Западной Европы для уничтожения собственных граждан? вдумайтесь что пишете, ув. товарищ левоориентированный. Берлускони, Саркози и Меркель официально признали, что французские, итальянские и германские власти создали структуру для убийства собственных граждан? И после этого вышли на свободные выборы и победили? не будем играть здесь театр абсурда. Если я скучаю по театру абсурда, возьму лучше почитаю Эжена Ионеско
    • # Celt этномутант
      Всё дело в терминах )) В заключении расследования Парламентской комиссии эта сеть не была прямым текстом названа «террористической»… но при этом была доказана причастность целого ряда её членов, включая сотрудников Итальянской Военной Службы Безопасности, к террористическим актам. Выяснилось так же, что на случай прихода Итальянской Компартии к власти (победы на выборах) по всей стране были созданы схроны с оружием — для начала партизанской войны против коммунистов. Демократия такая демократия :))))
      К тому же, официально было объявлено О РОСПУСКЕ этой структуры с окончанием Холодной войны. Так, что Берлускони, Саркози и Меркель и пр. европейские лидеры умывают руки — они сегодня как бы и не причём к делам давно минувших дней.
      • # krokogen Celt
        А о финансовой помощи СССР итальянским коммунистам Вы скромно умалчивайте…

        ЖУЛИК.

        www.ng.ru/world/1999-12-07/6_money.html
        • # Celt krokogen
          Да не впрягайтесь, вы за Этномутанта, не впрягайтесь))) Всё равно нихера аргументов против решений нескольких итальянских судов, официально признавших НЕОФАШИСТОВ и СПЕЦСЛУЖБЫ, связанные с масонской ложей P-2 ответственными за самые громкие итальянские теракты 70х-80-х — у вас нет и быть не может в принципе.
          Если не считать таких вот статеек, которые вообще не про Красные Бригады, а про Итальянскую Компартию. Коли вам не понятна разницап между двумя этими понятиями, то это очень, очень печально.
    • # Celt этномутант
      Вы бы вместо Ионеско посмотрели тот документальный фильм ВВС про «Гладио», что я вам порекомендовал. Пользы было бы больше, а иллюзий — гораздо меньше :))
  • э
    # этномутант
    дело в том, что с итальянскими еврокоммунистами я сам общался и не раз. Даже в известной мере им симпатитизировал, видя их принципиальные отличия от коммунистов совкового разлива. Знаю из первых рук. Были попытки не допустить их к власти нечистыми методами. Но говорить об объявлении войны собственному народу ради недопущения их к власти — некоторая передержка. если не сказать сильнее
  • э
    # этномутант
    смешно применительно ко мне говорить о каких-то иллюзиях. Я имею опыт пребывания. в том числе интеллектуального гастарбайтерствования в ряде стран ЕС. Знаю и сильные и слабые стороны сегодняшнего Запада. Меня ничем не удивишь, и не чем не запугаешь
    Фильм про Гладио — это то же что фильм о конце света 21 декабря 2012 г. Способ пиара и заработки на пиаре, очень дешевом
    • # Celt этномутант
      Вполне ожидаемо.
      Примерно так и должен отписываться человек, не имеющий никаких вразумительных контр-аргументов: пытаться опровергнуть многолетнее расследование спец. комиссии при Парламенте Италии, опросившей тысячи свидетелей и перерывшей тонны документов — своим «личным опытом интеллектуального гастарбайтерства в ЕС» :)) Дальнейшая дискуссия очевидно не имеет смысла.
      • # krokogen Celt
        … Вполне ожидаемо…

        Этномутант здесь недавно и не знает вас всех еще. Я знаю вас.
        Вы все ссылаетесь на памятную записку поданную Робертом Макнамарой президенту Кенеди, 13 марта 1962 года, но не пишите что план был отвергнут, а его автор отправлен в отставку.

        Жулик Вы, а не историк.
        • # Celt krokogen
          Гениально, ватсон. Вы открыли мне глаза, что оказывается вторжение на Кубу в 1962 году так и не состоялось :))) Правда, план (выдвинутый не каким-нибудь хреном с горы, а Объединённым Комитетом Начальников Штабов) был отвергнут Джоном Ф. Кеннеди не потому, что его заела совесть, а так как ему нужны было задействовать 4 необходимые для в торжения на Кубу дивизии в другом регионе мира — как он прямо и заявил своим военначальникам. Хотя и этого хватило для недовольства политикой молодого президента в военных элитных кругах… Не буду напоминать, что Кеннеди плохо кончил.
        • # Celt krokogen
          САМ ФАКТ, что подобный план по убийству массы мирных американцев во имя «высших интересов США» был не только выработан Объединённым Комитетом Начальников Штабов, но и предоставлен на подпись Президенту — говорит о том, что он для американского истэблишмента был В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ.

          Особенно поражает предложение по уничтожению собственного гражданского самолёта якобы «кубинцами» —
          One of the most fascinating aspects of Operation Northwoods involved the proposed hijacking of an American passenger plane. The JCS proposed that a real plane containing American passengers would be hijacked by friendly forces disguised as Cuban agents. The plane would drop down off the radar screen and be replaced by a pilotless aircraft, which would crash, purportedly killing all the passengers. Under the plan, the real passenger plane would be secretly flown back to the United States.
        • # Celt krokogen
          НО, ценная задумка не пропала даром. Эту самую операцию с двумя самолётами провернуло ЦРУ 20-ю годами позже, в 1983-м, когда советские ПВО сбили якобы полный пассажирами корейский Боинг, «совершенно случайно» отклонившийся от маршрута на сотни км., после чего Рейган радостно назвал Союз «Империей зла».

          Крокоген, вы зря теряете здесь время. Вам никогда не отчистить чёрного кобеля американского империализма, сколько бы вы ни пытались перевести сегодня стрелки на канувший в лету СССР. Кобель изо дня в день продолжает мазаться в грязи и в крови невинных. Силёнок ваших не хватит его отмыть, чисто физически, увы.
  • э
    # этномутант
    раздуть можно что угодно. В чем суть спора по большому счету? Вели ли западные спецслужбы войну против собственных народов или нет? Вы говорите: вели. Я говорю: не вели. Если бы вели, сегодня на Западе были бы у руля совсем другие элиты.