Молдова в тупике

У АЕИ и ПКРМ одна мама. Или бабушка. Просто ПКРМ оказалась на засыхающей ветке этого генеалогического дерева, а АЕИ — на пока еще зеленеющей. Но все равно они одной крови.

Материал

Комментарии 112

Войти
  • E
    # Egor Ka
    В Молдавии вырождается не политический класс, а вырождается население. Вырождается культурно, экономически, образовательно, умственно и физически. А то о чем пишет Чубашенко- лишь следствие. Чтобы сделать грамотный анализ по Молдавии нужен не журналист-политолог, а биолог, специалист по рефлексам!
    • # Observer Egor Ka
      Если само население все это устраивает, то никто мешать не будет. И России, и ЕС вполне комфортна такая Молдова — страна поставщик дешевой, неумной и бесправной рабсилы для черных работ.

      И молдаване счастливы. Поехал на заработки, помыл туалеты и заработал, чтоб дома оплатить тепло и газ.

      А духовные потребности — почувствовать себя потомком римлян и генетичным европейцем. И надеяться на вступление в ЕС.

      Это все.
  • # Colonel
    /Если ПКРМ хочет сделать настоящий рывок к победе, она должна отказаться от евроинтеграции./

    Отжеж балабол, т.е. засохшая ветка ПКРМ зазеленеет, а страна двинется в правильном направлении, если Димасеку нашептаное свершится? Песец! Жулик.
    • # селянин Colonel
      Председатель Счетной палаты Серафим Урекян просил президента Николае Тимофти выдвинуть его кандидатом в премьер-министры. Об этом пишет газета Moldova Suverană.

      «В понедельник, 11 марта, полагая, что Влад Филат стал «историей» по отношению к этой должности, Урекян пошел на прием к президенту Николае Тимофти и просил выдвинуть его на должность премьера»,

      – отмечает источник.
      ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  • # василий
    Как ярко, эмоционально и духовно отраженно состояние текущего момента.
    По славянскому календарю в 392г. по 2012г. человечество жило в Эпоху Лисы, которая сопровождается расцветом лжи и обмана.Наступила эпоха Волка, санитара природы, под покровительством Велеса.
    В эпоху Лисы самыми преуспевающими людьми, как правило, становятся лжецы и обманщики, при этом совесть и честь людей проходит самую жесткую проверку на прочность…
    • Л
      # Людмила василий
      А если бы не Лиса, таки Волк в дураках рыскал, не прозревши… копайте глубже, Василий.
      • # василий Людмила
        В сказке «Иван Царевич и Серый Волк» описывается, как Волк-Велес помогает найти главному герою Жар-птицу, Златогривого Коня, Елену Прекрасную в жены и пол-царства в придачу. Причем родные братья, вдвоем подло предают Ивана, и рубят его на кусочки, а Ворон помогает Серому Волку воскресить Ивана с помощью Живой и Мертвой Воды. Воскрешение Молдавского Народа, даже порубленного на кусочки, неизбежно! Сказка ложь да в ней намек – добрым молодцам урок!!!
        • Л
          # Людмила василий
          БРАВО!!!
          Таки будет так, а не иначе!
          • # василий Людмила
            Можно копнуть ещё глубже: сказка «Колобок» составлялась волхвами для Эпохи Лисицы, дальнейшая разгадка сказки идет именно в этом ключе. На своем Пути Колобок встречает Зайца, Волка. Медведя и Лису, что символизирует разные испытания Колобьего Тела (интеллекта) в Эпоху Лисы – время хитрости, обмана и подмены Этических ценностей на Догматические.
            Колобок гордится своим умом и ловкостью, полагая, что справится со всеми испытаниями.
            А вот встреча с Лисой, которая в наших сказках символизирует хитрость и обман, не прошла для Колобка даром – его съели.
            Катится, катится колобок, а навстречу ему лиса:
            — Здравствуй, колобок! Какой ты хорошенький! (берет лестью)
            А колобок запел:
            Я по сусеку скребён, на сметане мешон,
            Я в масле пряжон, на окошке стужон;
            Я от дедушки ушел, я от бабушки ушел,
            Я от зайца ушел, я от волка ушел,
            От медведя ушел,
            От тебя, лиса, и подавно уйду!
            • # василий василий
              — Какая славная песенка! — сказала лиса. — Но ведь я, колобок, стара стала, плохо слышу; сядь-ка на мою мордочку, да пропой еще разок погромче (библейские мотивы).
              Колобок вскочил лисе на мордочку и запел ту же песню.
              — Спасибо, колобок! Славная песенка, еще бы послушала! Сядь-ка на мой язычок да пропой в последний разок, — сказала лиса и высунула свой язык.
              Колобок сдуру прыг ей на язык, а лиса — ам его! — и скушала (Молдавская наивность). Сказка ложь да в ней намек – добрым молодцам урок!!!
  • # almaz
    «Для большинства нормальных людей демократия, многопартийность, выборы, свобода слова — это не ценность.»

    а не слишком ли много Дима на себя берет? может еще весь список «нормальности» составит, интересно все-таки, кроме него одного еще кто-то в этом списке будет?))) или на столько рогозинские серебренники дорогие, что за них можно любую ахинею нести?!
    • # Observer almaz
      А в чем ахинея? Что демократия ценность сама по себе? Или только средство обеспечения базовых ценностей.

      Посмотрите пирамиду Маслоу — там все объяснено по иерархии ценностей.
      • # Colonel Observer
        Она касается потребностей по представлениям середины прошлого века.
        Почти все позиции в его пирамиде обеспечиваются для современных людей именно демократией.
        • # Observer Colonel
          Не сходится. В Молдове демократия. Свобода слова. Выборы, ориентация на сближение с ЕС. А потребности в еде, безопасности и т.п. так и не удовлетворены.

          В Ливии при Каддафи не было демократии. Зато была еда, безопасность.

          И что, человек так поменялся с середины прошлого века. По-моему, гуманитарные вопросы поднятые Гомером 2,000 лет назад или Шекспиром в 16 веке по-прежнему актуальны.
          • # Colonel Observer
            Сходится. У нас нет полноценной демократии. У нас олигократия, нарушения прав на собственность и пренебрежение законностью. Гуманитарные вопросы в странах европы 21 века решаются только через полноценную демократию.
      • # almaz Observer
        дядя Маслов хорош для экономических доктрин, а тут доктрины общественные. После хлеба идут зрелища, а зрелища подразумевают свободу выражения.
    • п
      # пых almaz
      ни много на себя Дима берёт и я с ним полностью согласен \\\ не существует в природе тупого понятия — «европейские ценности»… всё что важно, человеку объяснили и записали две тысячи лет назад в Нагорной проповеди, там ни прибавить ни убавить… советую прочесть, тем более сейчас, во время Великого поста… а либерастия это болезнь, пройдёт со временем… главное не упустить его… время
      • # almaz пых
        «европейские ценности» как и «евроремонт» понятия относительные. Сегодня под европейскими ценностями подразумевают свободу человека в рамках общего правопорядка. Вы же судя по всему смотрите в книгу, а видите фигу, Писание учит любви и кротости, Вы же позволяете себе уничижительные оценки.
      • # василий пых
        Дмитрий своим писательским орудием попал в десятку… Что касается Великого поста почитай Кумранские рукописи, которые Ватикан не успел упрятать в своих подвалах. Поедание трупов животных было от Моисея, а вегетарианство было предписано людям Иисусом Христом.«Тогда Моисей решил, что они не должны по крайней мере убивать людей и дозволил им убивать зверей. И тогда сердца ваших предков ожесточились еще больше, и стали они убивать людей, равно как и зверей.» Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей, ни то, что станет пищей вашей. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьёт также и вас. — Итак, всегда принимайте пищу со стола Бога: плоды деревьев, злаки и травы полей, молоко зверей и мед пчел. Ибо всё, что сверх этого — от Сатаны и ведет путем грехов и болезней к смерти. Пища же, которую вы принимаете с изобильного стола Бога, дает силу и молодость вашему телу, и вы никогда не увидите болезни.
        • п
          # пых василий
          что там ещё ватикан спрятал… бред несёте....., библию читайте, а непонятные рукописи оставте сектантам, уже придумано евангелие от иуды и ещё куча подобного мусора, вот уж действительно от нечистого… не будте раззявой, чушь не читайте…
          • # василий пых
            Дело в том что в Библии Вы не найдете Повествование о неизвестном периоде жизни Иисуса Христа с13летнего возраста, когда он оставив дом, ушел из своей страны с купцами. К 30 годам Иисус вернулся в Иудею, где затем был распят. Однако об этом периоде жизни Христа стало известно только после обнаружения «свитков Мертвого моря». Они пролежали в Кумранских пещерах почти 2000лет.Пока случайно их не обнаружил Бедуинский пастух. Затем начались поиски рукописей в других пещерах. В пещере №4 нашли больше всего 15000 свитков. Большая часть рукописей переведена. Вот дословный перевод одной из рукописей… — Моисей, величайший человек Израиля, разрешал нашим прадедам есть плоть чистых зверей и запрещал лишь плоть зверей нечистых. Почему же ты запрещаешь нам плоть всех зверей? Какой закон от Бога? Моисея или твой?
            • # василий василий
              И Иисус ответил:
              — Бог дал через Моисея десять заповедей вашим прадедам. «Эти заповеди тяжелы», — сказали они и не смогли сдержать их. Когда Моисей увидел это, он исполнился жалостью к своему народу, и не хотел он его гибели. И дал он им десять раз по десять заповедей. Ибо тот, чьи стопы крепки как гора, не нуждается в костылях, но тот чьи члены дрожат, с помощью костылей передвигается лучше, чем без них. И Моисей сказал Господу: «Сердце мое полно скорби, ибо народ мой погибнет. Ибо им не хватает знания и не способны понять они твоих заповедей. Они подобны малым детям, которые ещё не могут понять слов своего отца. Позволь мне, Господи, дать им другие законы, чтобы не погибли они. Если они не могут быть с тобой, Господи, пусть же не будут они против тебя, чтобы могли они поддержать себя, и когда время придет и созреют они для слов твоих, раскрой для них свои законы».
              • # василий василий
                когда время придет и созреют они для слов твоих, раскрой для них свои законы". И с этой целью разбил Моисей два куска камня, на которых были начертаны десять заповедей и вместо них дал десять раз по десять. Из этих десять раз по десять книжники и фарисеи сделали сто раз по десять заповедей. И они возложили невыносимую ношу на ваши плечи, такую, какую они сами не в силах вынести. Ибо чем ближе заповеди к Богу, тем меньше их нужно нам. И чем дальше они от Бога, тем больше их нужно нам. Поэтому законы фарисеев и книжников неисчислимы…
                • # василий василий
                  — Поэтому я учу вас лишь тем законам, которые вы можете понять, чтобы вы могли стать людьми и следовать семи законам Сына Человеческого. Тогда ангелы Отца Небесного также раскроют вам свои законы, чтобы святой дух Бога мог снизойти на вас и привести к его закону.
                  И все были изумлены его мудростью и спросили его:
                  — Продолжай, Учитель и обучи нас всем тем законам, которые мы можем воспринять.
                  И Иисус продолжал:
                  — Бог заповедовал нашим предкам: «Не убий». Но сердца их ожесточились, и они сталиубивать. Тогда Моисей решил, что они не должны по крайней мере убивать людей и дозволил им убивать зверей. И тогда сердца ваших предков ожесточились еще больше, и стали они убивать людей, равно как и зверей.
                  • # василий василий
                    Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей, ни то, что станет пищей вашей. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьёт также и вас. Ибо жизнь происходит только от жизни, а от смерти всегда происходит смерть. Ибо всё, что убивает вашу пищу, также убивает и ваши тела. А всё, что убивает ваши тела, убивает также и ваши души.
  • # Циник
    Блестящая статья, ИМХО один из лучших материалов Чубашенко. Также полностью поддерживаю коментатора Observer и Jeff Peters.
    В контексте самой статьи и последовавших коментариев, решил повторить свой комент с предыдущей ветки.
    «Ничего камрады не будет, кроме дальнейшего безостановочного загнивания и деградации всего и вся. И дело не только в квазикомунисте Воронине — он есть лишь by-product данной эпохи. А эпоха сия называется Эпоха Постмодерна. эпоха, пришедшая на смену европейскому Модерну, или Новому времени, одной из характерных черт которого была вера в прогресс и всемогущество разума.»
    • # Colonel Циник
      Материал Димы дерьмовый. Как всегда, голая констатация фактов. Но в этот раз в него встроена иезуится критика красных, почему-то нежелающих распустить парламент и обратить свои стопы в Москву. Поэтому, чужестранная джинса воняет за километр.
  • # Циник
    «Если суммировать её характеристики, то их суть заключается в следующем — установка на восприятие мира в качестве хаоса, насаждение недоверия к традиционным реалистическим концепциям, к истинности отражения реальности человеческими органами чувств, а самое ГЛАВНОЕ — облачение ВСЕГО и ВСЯ в игровую форму, т.е. в ТЕАТР, БАЛАГАН, СПЕКТАКЛЬ. Не верь глазам своим -помните? АЕИ, ПКРМ, «социалисты», демократия, евроинтеграция и т.д. есть всего лишь дурилки картонные, куклы, марионетки с бубенчиками и дурацкими клоунскими колпаками в этом поганом вселенском действе. А режиссёры всё те же — Деньги и Власть.»
  • # Циник
    И этот гламурный праздник жизни до поры до времени будет продолжаться. Местные богатые («сильнейшие и умнейшие» по версии их холуёв и подтирал) будут и дальше жить и поживать за счёт всей остальной неприспособленной к яростной и бескомпромиссной борьбе за корыто «биомассы» (честных, совестливых и наивных, или лохов, люмпенов, лузеров, неудачников по версии тех же холуёв). Правда есть одно «НО». Проблема в том, что финалом этого рэспопенского спектакля будет полный, окончательный и неизбежный КРАХ. В данном конкретном случае, это будет крах нашей страны и его последствия будут очень тяжелыми — для всех без исключения. Самое грустное, что объективных предпосылок, методов, ресурсов для воспрепятствования этому финалу в Молдове УЖЕ нет.
    • # Observer Циник
      Со всем согласен — одно уточнение. Крах будет болезненным не для всех. Только для лузеров, которые не успеют свалить. И для элиты, которая давно отстроила дома и бизнесы за границей и свалит отсюда в Румынию, даже Россию, где будет писать мемуары о своем таланте и наслаждаться жизнью.
  • # Циник
    Калонель, тебе не надоело вылизывать чужие сковородки?
    • # Colonel Циник
      Тогда не занимася откровенным вылизываением джинсового третьесортного материала.
  • # олеко
    Объявляю о своём выходе на наш общий форум. С 2009 г. с интересом читаю информацию на AVA и, особенно, комментарии к ним. Всё хорошо! Впервые думаю дать кое-какие свои комментарии. Статья хороша тем, что даёт разумную оценку происходящемуи и прошлому. Ведь только Великая Октябрьская революция заставила империалистическмй мир (читай. все капстраны) дать то, что могло быть очень привлекателбно для их трудового народа (8-и часовой рабочий день,, нормально работающие прфсоюзы и т.д.). СССР это получил большой кровью, что неизбежно при смене общественно-экономической формации развития общества. Но мы были примером! Сейчас Евросоюз хочет быть примером для всего мира! И вы реально считаете, что он идёт через жернова Истории без крови, потерь, подлости, вранья? Тогда забудьте Югославию 1999 г., Кипр сегодня, цыган (румын) высылаемых из стран Евросюза, фашистов Прибилтики и т.д. А вот для Молдовы они всё сделают кум сэкате? Не смешите мои валенки!
    • # krokogen олеко
      … кум сэкате?

      Это на каком языке?!
      • # олеко krokogen
        Извини, дорогой друг! Наверное, я начал не совсем правильно! Как слышал, как и написал! Вы (Ты?) первый, кто откликнулся на мои каракули-и это хорошо! Знаю, у людей, которые умеют думать-есть будущее!
        • п
          # пых олеко
          олеко, ты не переживай особо… шайка «krokogenov»ещё вцепится тебе в задницу, если ты собрался отписыватся здесь, тем более писать так, как не угодно либерастам…
  • # Циник
    Observer, согласен с вашим уточнением. Хочу лишь добавить касательно «элиты» подготовившей за границей запасные аэродромы — утешает, что этих благополучно сбежавших будет не так уж и много и все свои оставшиеся до ухода в физическое небытие годы эти дамы и господа будут каждый раз вздрагивать услышав на улице молдавскую речь и потому стараться не покидать свои еврожилища после наступления темноты.
    И из последних новостей:
    «Партия Вадима Мишина сделает все, чтобы не состоялись досрочные выборы и поэтому готова поддержать любую кандидатуру на пост премьер-министра. Об этом сам лидер партии „Возрождение“ Вадим Мишин заявил по итогам консультаций с президентом Николае Тимофти.» The show must go on!
    • # Colonel Циник
      Мишин под Филимоном, отсюда такое заявление, все логично.
    • # Observer Циник
      Знаете Циник, мне вообще-то абсолютно все равно будут они вздрагивать или не будут. Я считаю, что они выполнили свою историческую задачу — выгнали миллион молдаван за границу, отстраивать за копейки Россию и мыть Европу. Молдаванам может это и обидно — что у них нет куска хлеба в их стране.

      По человечески я могу их понять.
  • # krokogen
    Очередной реквием Чубашенко. По моему понимает он что на его век совка не видать. Отсюда и композиции такие.
  • # Победитель
    Ребята, что же вы «быдлячете» народ? Сами- то вы откуда? Народ не виноват в том, что политику делают деньги. Так было при Снегуре, Лучинском и иже с ними. Не виноват народ и в том, что «не ту страну назва ли ГОСУДАРСТВОМ сплошь воры и мафиози. Народ мудр в основе своей ( не считая членов костюженской партии) и найдет в себе силы не скатиться в пропасть. Так уже было и так будет!
    • Извините, в тексте произошла сбивка. Не виноват народ и в том, что «не ту страну назвали Гондурасом", а правят ГОСУДАРСТВОМ сплошь воры и мафиози.
    • # Observer Победитель
      Да, видел я этих мудрых в 1989-1990, когда они орали на марях адунарях националях. Иллюзий насчет народа не испытываю. Как и каких-то человеческих чувств к нему. Все рационально. России нужны дороги, а Вам нужно хоть что-то поесть и хоть как-то согреться.

      Взаимовыгодно.

      Европе нужны чистые туалеты. Вот и дороворились…
  • # Циник
    Камрады, я хотел бы снова обратить ваше внимание на абсолютную правильность тезиса Чубашенко о том, что с гибелью советского проекта, его якобы либеральному и уже не совсем капиталистическому антагонисту больше нет нужды играть в «социальное государство» с процветающим средним классом. Время т.н. «welfare state» ушло безвозвратно. Средний класс на Западе который вступил в постиндустриальную эпоху, мировой олигархии больше не нужен и в результате неолиберальной экономической политики он постепенно исчезает как социально-экономическая категория. Богатые стновятся богаче, т.н. «средние» постепенно пауперизируются и переходят в категорию малообеспеченных.
    • # Observer Циник
      От себя добавлю, что средний класс в США и Европе создавался за счет государственных займов и кредитов. Вспомните проблемы госдолга США в 1983. Но дальше так жить не получается. Поэтому средний класс обречен.
    • # Donna Циник
      www.youtube.com/watch?v=HoNb-sCm268&feature=youtu.be
    • # Donna Циник
      www.youtube.com/watch?v=HoNb-sCm268&feature=youtu.be
  • # Циник
    Идёт фронтальное наступление на все завоевания западного среднего класса, которых он добился в 50-е и 60-е годы прошлого века — падение реальных доходов ( например в США только в январе 2013 доходы граждан США сократились с самой большой скоростью за 20 лет — падение располагаемого дохода с поправкой на инфляцию составило около 4% ( или 491 миллиардов долларов США). Идёт повсеместное повышения пенисонного возраста -например в благополучнейшей Канаде, согласно последним поправкам в пенсионное законодательство минимальный возраст выхода на пенсию (речь идёт о госпенсии) повышен до 67 лет (включая и женщин). Канадцы по этому поводу говорят: Work until die — Работай пока не сдохнешь. Наиболее очевиден этот процесс на примере США. Я как то приводил вам ссылку на один материал, подготовленный кстати американскими экспертами — oper.ru/?page=2
    Посмотрите, это очень поучительно, особенно для тех. кто реально хочет понять что ждёт Молдову.
    • # Observer Циник
      Да, ладно, такое Молдову не ждет. Это слишком много для этой страны. Ее место — поставка рабочей силы для грязных работ за копейки и при отсутствии социальных гарантий. Дальше отработанный человеческий материал выбрасывается.

      Думаю, что реформа образования призвана укрепить эту миссию. Думать не нужно. Нужно быстро и качественно мыть туалеты и ложить плитку. Для этого не требуется знать больше, чем программа по арифметике до 4 класса.
    • # Colonel Циник
      Налог на зарплату изменен, поэтому располагаемый доход снизился. Некрасиво делать лживые обобщающие выводы о крахе капсистемы и среднего класса, когда сам живешь в ней.
      • # Observer Colonel
        А в чем лживость? Снижение располагаемого дохода и отбрасывает людей из среднего класса вниз.
        • # Colonel Observer
          В пропаганде. Аж на целых 88 долл отбрасывает.)
          • # lelea1986 Colonel
            Нда, Колонел.Допустим, вы можете Обсерверу впаривать о доходах в Молдове и их снижениях.Но мне лично не нужно.Меня лично тошнит от «роста» средней з.п.Что можно себе позволить на 3.5 тыс.леев средней з.п.? А ваши «отбросы в размере 88 долл.»-это хорошая пенсия в Молдове.А как на счет пенсий в 300 леев? Здесь в Молдове-экономическая катастрофа, а вы все «петушитесь», оправдывая такую жизнь кризисом и проч.Как можете вы утверждать, что все здесь «хорошо», когда молодежь бежит из страны, а старики загибаются? Может у ВАС лично ПОКА все в порядке.Значит не расписывайтесь за всех.
            • # Observer lelea1986
              Пардон, но Вы считаете, что я такой ...., что верю в ничем не обоснованные декларации Колонела.

              Колонел, способный человек, пытается что-то анализировать, но ему не хватает объективности. Фактически он создал свой выдуманный мир, где Молдова испытвает всего лишь временные трудности на пути к Евросчастью, и все что происходит в мире вставляет в эту модель. Что не соответствует отбрасывает.

              Я не для него пишу — есть люди которые читают комменты и хочу чтоб у них было альтернативное мнение — а не ложь о том, что в ЕС все хорошо, Молдове с этого тоже обломится — а вот в России, да, там совсем плохо, хуже некуда
              • # lelea1986 Observer
                Observer — 23.03.2013 13:31, нет.Я прочла все ваши комментарии и «впаривания»Колонела отношу к тому, что вы уточнили, что не проживаете в Молдове.У Колонела есть свои «задачи» и он частенько высказывается «для непосвященных».Только не всем нравится кривое зеркало от Колонела.
                Остальное все нормально.Продолжим общение.
                • # Colonel lelea1986
                  88 долл — это снижение доходов в Штатах после сокращения бюджетных расходов и введения увеличения налога на доходы на 2 %. При доходе 50 тыс в год (4170 в мес) у рабочего, это конэшно по Обсерверу и Цинику, катастрофичное опускание среднего класса и распад супостата. Вообще-то, пива меньше будут пить на эти 88 долл.
                • # Colonel lelea1986
                  /Здесь в Молдове-экономическая катастрофа, а вы все «петушитесь», оправдывая такую жизнь кризисом и проч. Как можете вы утверждать, что все здесь «хорошо», когда молодежь бежит из страны, а старики загибаются? /

                  А я разве что-то противоположное утверждал? Оправдывал кризис? Писал про хорошо?))
                  Так в чем мое кривое зеркало, плз?
              • # Colonel Observer
                /Создал свой выдуманный мир, где Молдова испытвает всего лишь временные трудности на пути к Евросчастью, и все что происходит в мире вставляет в эту модель. Что не соответствует отбрасывает./

                Ну вот, это и есть кривое зеркало. Вы не приведете ни одного доказательства в пользу якобы моих утверждений. А вот про свое вранье умолчали. Приднестровье — русское зеркало. Вот что ждет всех, кто свяжется с московитами. И это вы нам обещаете?)
  • # Циник
    P.S.
    В этих условиях совсем неслучайны появление публикаций ряда ведущих западных политологов, на тему «ненужности» и даже вредности «чрезмерной демократии». В головы западных обывателей, напуганных кризисом, исламистами-террористами, КНДР с Ираном и неизбежным нашествием инопланетян, последовательно и незаметно внедрятеся тезис о том что «демократия — это слишком дорогое удовольствие, что в новых суровых условиях незватики ресурсов и разгула разного рода „измов“, общестов должно отказаться от многих демократических норм. Разумеется ради порядка и нового будущего процветания. Так что когда тот же спецтролль „крокоген“ взывает к приходу бессарабского Пиночета, он не оригинален, а просто правильно улавливает новую коньюктуру.
    • # krokogen Циник
      Циник, я не улавливаю коньюктуру. Мне негде ее улавливать.
      Обьяснение очень простое. Несколько лет назад мне попалась работа какого-то западного теоретика в этой обасти- управления. Он обозначил в своей работе три этапа через которые должно пройти НОВООБРАЗОВАННОЕ государство. 1. Укрепление государственности, в том числе недемократическими методами. 2. Закладка основ макроэкономики, опять же допускаются жесткие методы руководства. 3 И только после всего этого, демократизация политической жизни.
    • # krokogen Циник
      Что такое спецтролль?
  • # Циник
    Уважаемый Observer, ссылка на американский материал была приведена лишь в качестве примера набирающего силу мирового тренда (за исключением пожалуй Китая и некоторых стран Юго-Восточной Азии, Южной Америки и Северной Европы). А в остальном я с Вами согласен — Jedem das Seine — Каждому своё. Кому-то бублик, а кому-то дырка от бублика. Каждый народ сам выбирает свою судьбу — более двадцати лет назад мы сделали свой фатальный выбор и теперь пожинаем его результаты.
  • # Donna
    Досадно, что в Молдове не нашелся, хоть один Человек, Умный, Образованный,-Настоящий Патриот свой Родины и Народа, который воспользовался бы плачевной ситуацией в стране и Возглавил бы Новую Партию.За таким Лидером пошёл бы Народ.Только, увы,-не видно и не слышно Такого… Неужели, такой отстой в Молдавском обществе?

    www.youtube.com/watch?v=HoNb-sCm268&feature=youtu.be
    • B
      # BARTOK Donna
      Не пошел бы. Точнее пошли бы, но единицы.

      Беда народа в том, что он разобщен — кто в лес, кто по дрова.
      Он НИКОМУ уже не верит и занят исключительно собственным
      выживанием.

      Каждый ТОЛЬКО за себя.

      И плевал он с высокой колокольни и на ситуации, и на родину.
      Родина сегодня — это его дом, его семья, его родные. Все!!!

      Потому что Большую Родину у него отняли подонки, которые
      прилипли, как пиявки, и черта с два слезут. Только соскабливать
      вместе с кожей — но на это уже нет сил.

      Время уже ушло. В 2001-2003 еще можно было что-то сделать.
      СЕГОДНЯ УЖЕ ПОЗДНО! РэМэ все ближе и ближе к пропасти.
      Еще пару-тройку лет — и пропасть!
  • # Fact
    Трудно понять что вас еще держит в нашей стране и в тупике-она и деградировала и румыноиды одни и вырождаетесь вы тут совсем и культурно и умствено и так хорошо в таможеном союзе а Молдова катится в АД Евросоюза, так что вас здесь держит?, кто не отпускает в молочные реки таможеного союза? ну хоть в приднестровье бегите, там ваша любимая россия окупировала наши територии, там армия россии и газ бесплатно, бегите, слышать дальше ваше блеяние противно.
    • # Donna Fact
      Молдова — член ес?? Хотелось бы, но это наивно и смешно, это сказки для тупой части населения и, к сожалению,-большей её части.Кому, куда, бежать и стремиться,---не тебе, жлоб, указывать.Я живу на своей Родине.А то, что Россия поддерживает Приднестровье,-Правильно Делает!!-Нечего было с войной и оружием идти на своих братьев и сестёр, детей на выпускном вечере убивать, только ублюдки так поступают. И таким, как ты и Сукашвили,-хороших пилю… лей в ответ дали!!!
      • # neo Donna
        Донна, не надо перегибать палку. Заднестровские братья сами взялись за оружие и планомерно выдавливали госорганы РМ из левобережья. Да и бендерская трагедия лишь апофеоз бандитской деятельности «бравого комбата» Костенко, решившего взять штурмом непокорный бендерский комиссариат полиции. Те же братья не пошли надавать по шее этому бандиту а встали с ним в один ряд, воюя против молдавских полицейских. А потом эти же братья пришили своего героя, как нежелательного свидетеля и соучастника.
        Зачем вы валите на Кишинев все шишки и этого в упор не замечаете?
        • # Donna neo
          "«Заднестровские братья сами взялись за оружие и планомерно выдавливали госорганы РМ из левобережья»" ---((( А ты, что, дегенерат,-раз поощряешь, что убивали твоих братьев и соседей?? ------Народ Приднестровья "«должен был наблюдать»", как молдавские полицейские, с оружием впёрлись в левобережье и убивают Людей, детей во время выпускного вечера?? А как эти ублюдки-убийцы, полицейские и волонтеры, с оружием оказались в Приднестровье, их туда пригласил Приднестровский Народ---убивать Людей?? Мало им и Народ, и Лебедь дали п… лей, надо было ни одного урода-убийцу живым оттуда не выпускать!!! Убитых в Приднестровье, во время той войны,---1500 Человек!!!
          • # neo Donna
            «А ты, что, дегенерат,-раз поощряешь, что убивали твоих братьев и соседей?»
            Я таки против бандитов типа Костенко и Ко. Когда они как в левобережье так и на правобережье мародерствовал и убивали людей власти Молдовы ОБЯЗАНЫ были принять меры. Вплоть до ликвидации. Юридически левобережье то под юрисдикции Молдовы все же. Ваши же бойцы встали на защиту бандитов. То что сей кадр бандит доказывает то что сам Лебедь его ловил. Но команда Смирнова его убрала как свидетеля.
            «с оружием впёрлись в левобережье и убивают Людей, детей во время выпускного вечера»
            У вас 2 большие ошибки. Бендеры не левобережье и всегда было молдавским. Смирнов срейдерил Бендеры у Молдовы. Кстати именно это было основной причиной для пмр-цев развязать в Бендерах бойню — выставить правобережье агрессором.
            Вторая ошибка в том что молдавские войска входили не в мирный город а в город в котором уже шла война. За это благодарите Смирнова, который благословил костенку на провокацию.
            • # Donna neo
              Такой же бред,-что сами начали,--- нёс и Сукашвили, когда убивал Народ Осетии!!! "«Также,-и Преднестровцы,--сами пригласили на свою Землю убийц, и сами начали на своей территории с ними войну...»«С головой дружишь?---Натуральный бред сивой кобылы!!! Убийцы!!!
              • # neo Donna
                Да я вижу что вы не дружите. Молдаване никуда не приходили, так как левобережье и так было их. Обменяли им на Буковину и южную Бессарабию. Другое дело что часть граждан левобережья затеяла вооруженный мятеж, которое в любой стране мира подавляют силой. Даже в СССР.
                Не надо спихивать с больной головы на здоровую.
        • # lelea1986 neo
          neo, вам -100 за незнание новейшей истории РМ.Вы, конечно убеждены что война в ПМР началась и закончилась в 1992 году?
          В 1990 году мы вернулись со службы в Кишинев и поехали к родственникам в ПМР.Там все уже начало двигаться в ноябре месяце.
          • # neo lelea1986
            Кто вам это сказал? Потеря контроля Кишиневом над левобережьем произошла уже в 1990г. Проявилось это в блокировании полиции на дубоссарском мосту в ноябре. Весь 1991г. происходила борьба за органы власти завершившаяся формальным переподчинением всех органов власти РМ в левобережье новым властям-ПМР. У этого процесса был сбой в Дубассарах и Бендерах, в которых органы власти РМ не капитулировали. Как результат штурм Дубассарского ГОП и начало горячей фазы. Штурм Бендерского ГОП привел к полномасштабной войне за Бендеры.
            • # Observer neo
              Нео, подумайте сами — что должны были далать Приднестровцы в ответ на фундаментальные изменения в Кишиневе + отсутствие даже желания слышать их регион с столице? Поднять лапки? Побежать учить госязык. И все только на том основании, что они юридически никто?

              Но если смотреть с точки зрения права, тогда и Молдова — государство созданное вопреки референдуму марта 1991 и законам.

              Не закрывайтесь молдавскими законами. Законы работают в стабильном обществе, когда есть сила, способная привести закон в действие. Если силы нет, то и закон Молдовы 2005 года — пустая бумажка. Или Конституция страны в 2012, когда выбирали президента.
              • # neo Observer
                «что должны были далать Приднестровцы в ответ на фундаментальные изменения в Кишиневе»
                Наверное проявить толерантность. 150 лет под российской/советской власти молдаване ее проявляли, даже тогда когда их язык поставили вне закона, введя единственный русский как государственный(середина 19 века). Молдаван лишали право на обучение на своем языке(явная дискриминация) и даже тогда молдаване проявляли толерантность. Что мешало проявить ответную толерантность и понимание при ведении единого молдавского государственного языка? Т.е. то население(вернее русская элита) вообще не хотела считаться с желанием и нуждами молдаван. Естественно, возникла конфронтация.
                • # Observer neo
                  Я удивлен, как же молдавский язык сохранился за 150 лет дискриминации. Еще и в университетах (построенных русскими) были кафедры молдавской филологии, издавались книги молдавских писателей. Были группы на молдавском языке в Политехе и Мединституте. А Суручану пел на молдавском на Песне Года 1988 для 300 миллионов граждан СССР.

                  Может молдаване проявляли 150 лет толерантность, что их все устраивало.

                  А с налогами как быть? Или в 19 веке российская администрация лишила всех молдавских дворян их сословных привелегий, отобрала поместья, а у крестьян забирала скот и землю?

                  Поэтому русские, родившийся в 20 веке должны нести ответственность, исправно внося налоги в молдавский бюджет и не получая оттуда денег для финансирования русских школ (идея Анны Гуцу).
            • # Observer neo
              Я с большим интересом общался с Вами, нео. Хотел понять, как молдавские интеллектуалы (по качеству общения Вы отличаетесь от Колонела, Факта и прочих) видят ситуацию в Молдове.

              Могу Вам выразить мнение русскоязычного человека. Ваша проблема с 1989 — нежелание слышать и неспособность допустить то, что русскоязычные тоже имеют человеческие права. Такие же как и у молдаван.

              Если бы в 1990 молдавские политики вроде Снегура сели со Смирновым (и не только с ним — авторитетными людьми в Тирасполе, может Смирнов и был недоговорноспособен) и спросили — как нам строить Молдову? Что Вы хотите в этом государстве? Такая попытка сделана не была.
              • # neo Observer
                Проблема не в том что русских лишали «человеческих прав». Их никто не лишал. Проблема в нежелании терять русской элите своего привилегированного статуса — монопольного права решать за молдаван что им делать и как им жить. Именно не желание равноправия с молдаванами и привели к бунту. Они хотели быть всегда «старшим братом», «белым человеком» среди аборигенов а никак не таким же братом как и молдаванин. Не считали и не считают доныне ровней.
                Ну не смогли они смириться с потерей Молдовы и развалом своей государственности и уж тем более не хотели русские чтобы не только Молдова но и любая другая постсоветская страна достигла какого-либо успеха. Так что закономерно что в первую очередь русские старались воспрепятствовать развитию этих стран, в том числе и разжиганием конфликтов.
                ПМР-ская клика не для того была послана в Тирасполь чтобы договориться с Кишиневом. С ними говорить о чем-либо бесполезно.
            • # Observer neo
              Зато была сделана попытка забрать в Кишинев 90% налогов предприятий региона (бюжет Молдовы в 1991) и уже из столицы что-то отстегивать. Было четко сказано, что язык — молдавский и все — что значит, что население региона становилось маргиналами и не имело прав присутствовать в руководстве (как это случилось в Кишиневе). И еще многое.

              И после этого Вы удивляетесь, что люди взяли оружие. Это в Вашем представлении Приднестровье защищали бандиты. А если поехать в Тирасполь, зайти на Электромаш — знаете что меня поразило? Стенд с фотографиями ребят с этого завода, погибших в 1992.

              А сколько молдаван сегодня бы взялись за оружие, если бы на страну напали?
              • # neo Observer
                " что значит, что население региона становилось маргиналами и не имело прав присутствовать в руководстве"
                Нифига подобного. Освой язык и проблем с участием в руководстве не будет. Но само понятие учить «язык аборигенов» было явно выше собственного достоинства. В первую очередь русской элите. Высокомерие и завышенное ЧСВ не давало появиться даже мысли о равноправии с молдаванами. Для них молдаване были плебеями, которые должны быть слугами но никак не ровней.
                Именно это и привело к бунту. Я не удивляюсь что они взялись за оружие, я удивляюсь лицемерию, которым часть русских прикрывает свое высокомерие к молдаванам и никак не могут признать это высокомерие как настоящую причину конфликта.
                • # Observer neo
                  Нео, спасибо за откровения. Вот и слитела псевдокультурная маска молдавского интеллектуала.

                  Дальнейший диалог смысла не имеет. Как и в 1992 Вы уже решили, что русские не захотели выучить язык — не спросив мнения русских на этот счет.

                  Думаю, что с таким подходом молдавская государственность обречена. Слишком мало молдаван, слишком они слабы и бедны, чтоб создать империю, подмяв под себя другие народы (тем более, что у этих народов есть государство — Россия).

                  Думаю, что интеграция в Румынию — самое лучшее решение для таких как Вы.

                  Удачи, нео
                  • # neo Observer
                    Зачем переходить на личности?
                    То что я написал таки имеет место быть. И это реальность, которая для вас неприятна, наверное. Подтверждений моим словам только на одной аве куча. Но ведь и вы не готовы это признать. Хотя по вашим словам именно так и вы считаете.
                    Вы до сих пор считаете русских элитарным этносом, у которого есть «законное право» подмять под себя другие народы и создать свою империю. Именно эти и провоцирует русофобию. Позиция силы со стороны России всегда будет приводить что от нее будут шарахаться как от прокаженного. Разве этого не видите?
                    К сожалению это может привести к развалу и того что от российской империи осталось.
            • # Observer neo
              Молдавскому обществу нужна радикальная перезагрузка. Самим молдаванам в первую очередь.

              Самим сказать, что да, мы тут титульные, нас большинство — но это не основание считать, что русские в Кишиневе, Бельцах и Тирасполе или гагаузы — никто — и должны жить как им скажут + (смысл слов Анны Гуцу) — быть еще благодарными, что вообще живы.

              Нужно договариваться на равных. Если нет — это выбор молдавской элиты, выбранной всем обществом.

              Но тогда лояльными этому государству русские не будут. Более того, они будут стремиться уничтожить такое государство, как мешающее их человеческим провам. Это произошло в Придрестровье.
              • # neo Observer
                Перегибаете палку, сударь. Проблема в том, что «русские в Кишиневе, Бельцах и Тирасполе или гагаузы » равноправные граждане страны а не элита общества, интересы которой должны воплощаться в первую очередь. Закон для всех один. Но вам нужно наконец то понять что РМ это не губерния РФ а единственное национальное государство молдаван. Вам есть куда ехать. Нам некуда. Если тут дома у нас не будет права жить по нашим обычаям и так как нам нужно то где? Русские однажды уничтожили государственность молдаван. Хотите еще раз?
                Никто из нац. меньшинств не выступил на стороне молдаван когда возникла РМ. Почему их не было на стороне молдаван?
                «Но тогда лояльными этому государству русские не будут. Более того, они будут стремиться уничтожить такое государство, как мешающее их человеческим провам.»
                Хоть кто-то честно признался без лицемерия. Русские никогда не были лояльными к молдавской государственности и вряд ли когда будут. Факт.
                • # Observer neo
                  Никакого лицемерия. Лояльность молдавскому этническому государству, лишающему русских элементарных прав — это самоубийство.

                  Думаю, что лояльность всех национальных меньшинств общему государству Молдова (а не государству молдаван милостиво терпящих каких-то инородцев) была бы обеспечена, если бы нац меньшинства получили такие же права, как и титульное большинство (как принято в Европе) — не декларативные, а работающие и защищенные.

                  Но кто из молдавских лидеров последних 22 лет пробовал говорить с нетитульными здесь?

                  Я только рад одному — русским есть куда ехать — есть их страна — Россия (молдаванам в принципе тоже)
                  • # neo Observer
                    Каких элементарных прав были лишены русские здесь? Им запрещают говорить по русски? Есть запрет на занятие бизнесом? Запрещают обучаться по русски?
                    Давай без фанатизма сообщи в чем проявляется «лишение русских элементарных прав»?
                    • # Observer neo
                      Например, равноправный статус русского языка (который родной для 25% правобережных жителей — без Приднестровья). Даже более того — говорить ты имеешь право на родном, понимать обязан оба. Швейцарская модель, кстати.

                      Я пришел в гос орган. Говорю на русском. Мне отвечают на гос языке. Я обязан понять.

                      То есть, никаких привелегий для русского. Такой же статус, как у румынского (молдавского — как называть язык — дело его носителей).

                      Несправедливо? А нео?
                      • # neo Observer
                        Руссикй и так в Конституции указан как язык нац. общения. Причем ситуация «Я пришел в гос орган. Говорю на русском. Мне отвечают на гос языке. Я обязан понять.» за исключением последнего предложения полностью соответствует действительности. Более того русскоязычному, пытающемуся говорить по молдавски но он его плохо знает, всегда предложат сказать по русски. Т.е. 95% молдаван русский знают. Могут ли нац. меньшинства похвастаться такой же цифрой знания молдавского?
                        Скажу более в РМ объем хождения русского больше чем объем хождения государственного. И это в «нацистком молдавском обществе»! Представляю какова была бы доля в «интернациональном». Молдаване лучше знают русский чем свой родной.
                      • # Observer Observer
                        Нео, так в чем проблема). Каждый гражданин Молдовы выберет сам язык, на котором говорить. Молдаван же вроде как 77%?

                        Проблема в том, что часть молдавского общества боится конкуренции. Молдавский (румынский) уже проиграл русскому — на молдавском сложно заработать деньги, учиться, развиваться.

                        Поэтому Вы искусственно хотите вытеснить русский язык и русское сознание — чтоб сохранился молдавский. А если станен двуязычие — молдавский уйдет в тень, за ненадобностью.

                        Результат один. В Молдове гос управление стало неконкурентным, так как первый критерий — знание языка. Киртоакэ как примар показал полностью некомпетентность и коррупцию — что неизбежно при таком подходе.

                        Если перейти на уровень всей Молдовы — картина такая же. И какое государство молдаван Вы строите. Где бюджет разворовывается открыто, а куча людей в нищите.

                        Такое государство привлекает молдаван?
                        • # Colonel Observer
                          Что за чушь, какая связь некомпетентности и коррупции с языком?)
                          Состояние экономики ПМР связано с трехязычием?
                          Тотальная коррупция в России и Украине тоже из-за языка?
                          Провал в экономике в этих странах тоже из-за незнания английского, самого распространенного в успешных странах?
                          Вы сами себя опровергли, что язык был причиной конфликта.
                          Это был повод, а реально-провокации и убийства людьми Костенко, работавших на спецслужбы, и такого же НФ.
                        • # neo Observer
                          Молдавское общество было в условиях неравной конкуренции начиная с 1812г. Очевидно, что 300 000 молдаван в Бессарабии на тот момент сильно отстали от окружавших народов в том числе из-за постоянных поборов турок. После присоединения политика РИ привела к тому что Бессарабию колонизировали другие народы — болгары, гагаузы, украинцы, русские, евреи. Причем среди колонизаторов была более активная часть этих народов. Уже тогда молдаване проигрывали и к концу 19 века стали наибеднейшей частью Бессарабии.
                          При СССР молдаване немного поднялись, но опять таки отставали от прогресса, так как все научно-технические школы были в остальной части СССР и на наукоемких производствах работали в основном приезжие кадры, причем на это делался основной упор. Наиболее успешные нац. кадры направляли в другие республики. В результате разный уровень развития. Естественно молдавское общество пытается как то защитить себя.
                        • # neo Observer
                          «Результат один. В Молдове гос управление стало неконкурентным, так как первый критерий — знание языка. Киртоакэ как примар показал полностью некомпетентность и коррупцию — что неизбежно при таком подходе. „
                          Гос управление было не конкурентным еще при СССР. Иначе бы СССР не умер. И даже знание русского языка не спасло СССР. Проблема не в языке а в отсутствии успешной школы государственного строительства, причем во всех постсоветских странах, включая и РФ. Пока не существует ясно выраженного рецепта возрождения обществ постсоветского про-ва. Те рецепты что предлагались не помогли, а новых пока не придумано.
                          “И какое государство молдаван Вы строите. Где бюджет разворовывается открыто, а куча людей в нищите. » — кстати это не тоько про РМ но можно сказать про любую поствсоветскую страну. Только в РФ уровень грабежа бюджета уже составил 3 трлн. $. В РМ такого даже не снилось.
            • # Observer neo
              Молдавская элита выбрала путь конфронтации в 1992 — получила Приднестровье, Гагаузию. Выбрала путь конфронтации с Россией — получила деиндустриализацию, крах экономики в 2009-2012.

              Зрелый человек отличается от ребенка тем, что оценивает последствия своих шагов. Хотим навязать всем свои законы всем — но тогда сопротивление, война и не факт, что молдаване победят только на основании того, что у них юридическое право.

              Вы говорили, что молдаване имеют право на свое государство. Не спорю. Но почему это государство должно быть не полиэтничным? Если так его может совсем не быть — уж слишком слабым и незрелым является молдавский этнос в общественном развитии и слишком сильны силы, которым не нужно враждебное им молдавское государство.

              Такой вот небогатый выбор.
              • E
                # Egor Ka Observer
                Удивляюсь и восхищаюсь вашему долготерпению,Observer. Вы пытаетесь вести дискуссии с субъектами не признающими ФАКТОВ! На мой взгляд, крайне сложная и неблагодарная задача. Да и темы для споров с молдо-румынами, по большому счету, и нет, т.е. нет совсем. Спорить уже не о чем, практика- критерий истины. 20 лет практики уже все и всем показали- кто прав, а кто заблуждался, или коварно врал. К чему привел нацизм молдаван- видно однозначно и всем. Осталось только подвести итоги… А Neo не молдо-румынский нацик, просто обманутый евросказками очень молодой человек…

                P.S. Вам удачи в эмиграции, терпения и благоразумия. Да..., и простите молдо-румын, ибо не ведают что творят…
                • # neo Egor Ka
                  Не надо фанатизма. Таким как ты никогда и диалога не надо было. Только любыми путями «поставить на место» как ты выражаешься «молдо-румын». Такие как ты любите навешать ярлык «нацист» другим но вы сам по себе именно таковы. Вы признаете только аргумент силы, потму что это ваш главный аргумент — «настучать по башке».
                  Обсервер ясно это выразил: «Слишком мало молдаван, слишком они слабы и бедны, чтоб создать империю, подмяв под себя другие народы ». Т.е. именно то что пытались и продолжают пытаться русские на постсоветском про-ве. Он пытается оценить молдаван по вашему мышлению.
                  Молдаване просто хотят жить здесь как у себя в доме а не как сожители коммунальной квартиры, чье мнение на последнем месте.
                  • # Observer neo
                    Я уже знаю Ваше мнение, вы его высказывали. Что русские строили тут жилье и давали его в том числе и русским приезжавшим по распределению.

                    Приведу Вам пример современной дискриминации. Вот домнул Оазу Нантой. Его еще как дискриминировали — выкинули из списка кандидатов от ДПМ. Так вот домнул пишет на сепаратистском ресурсе Днестр — всю грязь про молдавскую политику.

                    Давайте скажем прямо. Те молдаване, которые что-то могли — дискриминации не чувствовали. Они создавали, созидали и после 1990 — были очень умеренными в национальных вопросах.

                    Зато неудачники, которые не смогли ничего (яркий пример домнул Гимпу с его 14 летним образованием) громче всего кричали — как им было плохо.
                  • # Observer neo
                    То есть в Молдове роль сожителей на коммунальной кухне теперь отведена русским? Их мнение вообще не ставится в очередь. Даже на последнее место.

                    А «настучать по башке» — это не про походы волонтеров на Гагаузию в 1992? Или может Вы о Приднестровье? Хотя, конечно, нет. Там же это называлось наведением конституционного порядка.

                    Действительно, какие-то русские не захотели подчиниться законам, прописанным им в Кишиневе.
                    • # neo Observer
                      «То есть в Молдове роль сожителей на коммунальной кухне теперь отведена русским? „
                      Вообще то речь идет о соблюдении общих “правил игры». Играешь по правилам и без разницы русский ты или молдаванин. Но правила устанавливает молдавское большинство. Это наша страна.
                      «А «настучать по башке» — это не про походы волонтеров на Гагаузию в 1992? Или может Вы о Приднестровье?»
                      Поход волонтеров был в общем ошибкой, однако надо понимать молдаванина когда его и так маленькую и изрезанную родину еще кромсают на кусочки. Кому это понравиться? «Настучать по башке» это о действиях русской 14 армии, вставшей на сторону пмр-цев, и с особым злорадством уничтожавших молдавских полицейских и армию, которым нацепили бирку «румыно-фашисты». Сегодня некоторые возмущаются что «мало дали» этим «румыно-фашистам».
                • # Observer Egor Ka
                  А можно спросить нео, в чем заключалась дискриминация молдаван до 1989 года?

                  Разве первый секретарь товарищ Гроссу был инородцем. Или Мария Биешу не стала мировым именем (кстати последние годы она фактически жила в нищите, заброшенная молдавскими властями). Или Друцэ, Дога — их что, тоже дискриминировали?

                  Были больницы не для молдаван? Не было молдавских школ, садиков, университетов? На работу не брали. В парке Пушкина были таблички о том, что вход молдаванам запрещен (как при румынах до 1940)?
                  • # neo Observer
                    А разве вы сами не ответили на свой же вопрос:
                    «Молдавский (румынский) уже проиграл русскому — на молдавском сложно заработать деньги, учиться, развиваться.» а это как раз последствия политики русского государственного в СССР. Т.е. тоже самое что вы считаете дискриминацией по отношении к русскому. Если для русского дискриминация то что без знания молдавского для него путь к гос. аппарате закрыт, то как расценить то что при СССР молдаванин без знания русского не мог занимать какие-либо должности в государстве?
                    Вы не хотите это называть дискриминацией, однако то же самое к себе расцениваете именно так. Двойные стандарты, аднака.
                    Молдоване смогли тогда смириться с этим и учили русский, но для русского смириться чуть ли не позор. Это выдает некоторый великорусский шовинизм. Когда априори другие народы должны подчиниться русскому но русский никогда не подчиниться никому.
    • # Donna Fact
      Противно будет смотреть, когда будешь блеять, что, благодаря аеи, тебе жрать будет нечего.То, что они тырят подачки ес, так ес для полной деградации страны и народа,-на этих холопов и рассчитывает.Хотели бы помочь народу, прислали бы сюда экспертов, которые, конкретно, наблюдали бы,-куда и по назначению ли тратятся ес — денежки.Грецию и Испанию хотят вытурить из ес, а Молдову,---ну, просто "«мечтают к себе присоединить»" А румынам-аеи мало ес — подачек, они так сильно "«любят»" народ, что грабят и его, довели до полной нищеты… Куда катимся и сколько терпеть этих бесславных ублюдков?? -За Державу обидно!!!

      www.youtube.com/watch?v=HoNb-sCm268&feature=youtu.be
    • # Observer Fact
      Держит только сложность выезда в Россию. Разница цен на жилье, отсутствие больших сбережений, которые нужны на первых порах.

      Но и этот вопрос решается. В Молдове качество жизни, уровень доходов и перспективы так стремительно падают, что отсюда бегут этнические молдаване. Если раньше русские не видели существенной разницы в жизни в Кишиневе и российском городе 500.000 (Москва не доступна) — то теперь видят.

      Думаю, что в ближайшие пару лет исход населения из Молдовы будет очень большим. Была озвучена цифра — 60 семей в день покидает Молдову (кажется много, но никто ее не опроверг).
  • # Вик
    Давно Воронину и Филату надо сходить на рыбалку, только без острых и колющих предметов, ну, как ,, нормальные,, мужики — бутылка водки и удилище без оснастки и поговорить про дела свои грешные ради Молдовы, если они страну такую знают. Более 70% избирателей голосовали именно за эти две партии и на следующих выборах приблизительно будет тоже.
  • # Циник
    1. Крокоген, можно ссылку на этого западного теоретика?
    2. Даже если допустить, что такой «западный теоретик» вообще когда-то существовал (в чём я лично совсем не уверен), каким образом выше процитированные три этапа становления НОВООБРАЗОВАННОГО государства соотносятся с молдавскими реалиями?
    3. Если в качестве примера вы собираетесь привести пример сингапурского примьера Lee Kuan Yew, то сразу предостерегу — к Молдове данный реформатор не относится никоим боком. Почитайте его книгу «Из третьего мира в первый» и вы сразу споткнётесь на его языковой политике и драконовским методам борьбы с коррупцией.
  • # Циник
    4. Любезный вам Пиночет также не годится. Так как примеры типа «он истязал, преследовал и убивал левую оппозицию» для вас не аргумент, приведу довод из серии πράγμα (греч -прагматизм). У Пиночета была твёрдая местная социальная опора в армии и среди крупных землевладельцев. Он был «своим сукиным сыном» у янкесов, причём настолько своим что они не побрезговали оказать ему негласную военную помощь при перевороте — известно например, что президентский Palacio de La Moneda в котором укрывался Альенде подвёргся воздушной атаке и в самолётах с опознавательными знаками чилийских ВВС сидели американские «акробаты».
    Теперь вопрос — на кого будет опираться ваш гипотетический бессарабский «пиночет»? Кто будет его местной социальной и силовой опорой?
  • # Философ
    Статья хорошая! 142 комментария говорит само за себя. Расслабляемся и, получаем удовольствие от того как написано. Что касается содержания, Чубашенко много чего написал правильного и не совсем, для оценочных суждений просто рай. Поэтому и «собачатся» в комментариях. Для думающих, выскажу одну аксиому из социологии. Принято в теории считать, что правильное развитие общества есть совпадение онтогенеза (развитие ЧЕЛОВЕКА от рождения до смерти) и филогенеза( развитие ОБЩЕСТВА от его возникновения до нынешнего состояния). «Опрокидывайте» положение этой аксиомы на развитие молдавского общества за последние 20 лет, получите картину Репина. Вот только краски на этой картине у каждого свои, а есть и дальтоники…
  • # Donna
    ВОТ, ЧТО ПРОИСХОДИТ В МИРЕ--- www.apn.ru/publications/article18608.htm