Владимир Воронин. Былое и думы. Записки бархатного революционера. Часть 3

Это не мы сменили курс. Просто одна из интеграционных задач устарела. Европейская интеграция – это не конъюнктурный выбор партии коммунистов, это интерес всего нашего народа.

Материал

Комментарии 31

Войти
  • # AntiMif
    Хорошая подборка высказываний туповатого молдавского этнонационалиста. По ней мы можем судить — как иудеолог промывал мозги примитивному колхознику.

    Хуже Воронина — только альянс уголовников!
    • # Беспартийный AntiMif
      ЕС – это был искренний выбор Воронина. И он сломал партию, так как большинство коммунистов ориентировались на Россию. После этого, партия превратилась в безликую массу, которая шла туда, куда её вел вождь. И не случайно, сын Олег, делает сегодня свой бизнес в Европе, и живет в одной из европейских стран. И не случайно, партия не начала пропагандистскую кампанию за евразийский выбор. Слова «за Таможенный союз» Воронина – это вынужденная необходимость для того, чтобы Россия профинансировала приход Воронина к власти. Для этого и «кофейно-бархатная революция», чтобы показать России свою активность. Но Россия уже не верит Воронину.

      После слома «революции» у Воронина, если он хочет сохранить партию, не останется ничего другого, как объединяться со всеми другими левыми партиями. И сегодня с его стороны уже звучат такие призывы. Россия может быть объединённым левым поможет. Но при условии, что там будут вменяемые люди, а не талибаны, типа Петкова и Петренко. И при условии, что Воронин уйдет с политики. Уйдет вместе с теми, кто его постоянно подталкивал к евроинтеграции.
      • # AntiMif Беспартийный
        у меня другое объяснение. В 2001 году Воронин все говорил и делал достаточно правильно и адекватно: программа его партии — была лучшей за всю новейшую историю РМ…

        Но начиная с середины 2001 года можно пронаблюдать, как начали его обрабатывать. Внутри партии — его обрабатывал Ткачук, создавая мифологию «отца нации». Извне — началась лесть со стороны чиновников ЕС, якобы Воронин — «политик мирового уровня», начали стелить дорожки перед ним в европейских резиденциях. А цэране лесть любят, любят чтобы их хвалили. Даже здесь на сайте постоянно это демонстрируют:

        ЕС по линии спецслужб создал какие-то благоприятные для сына Воронина условия ведения бизнеса? Как сейчас комиссары что-то пообещали нашим уголовным олигархам, когда нужно было срочно слепить Альянс-3? Не исключаю. Но не думаю, что это был главный элемент в обработке Воронина. Сын Воронина мог вполне заниматься бизнесом и с Россией, — ничуть не уменьшив своих доходов.
        • # Беспартийный AntiMif
          Воронина сломала поездка в США. Это было еще до выборов. После выборов его первым поздравил посол США. Это его воодушевило. Условия для бизнеса Олега Воронина ЕС не нужно было создавать. Ему их создало положение отца. Но ЕС и США контролировали доходы, которые уходили в оффшорные компании, которые прятались в западных банках. И когда наступило время (меморандум Козака) перед Ворониным было поставлено условие — подписывать или потерять все нажитое непосильным, но криминальным трудом. И он сделал свой выбор.
          • # AntiMif Беспартийный
            С первой же поездки может сломаться только обнищавший историк. Воронина же долго обрабатывали, создавая для него виртуальную реальность альтернативы сближения с Россией.

            И вряд ли Воронина шантажировали счетами. Это было бы слишком примитивно. Для цэрана — тщеславие важнее бузунара. В конце концов — семья Воронина не стала баснословно богатой. А купили его — лестью.
            • # Беспартийный AntiMif
              Если сын мог тратить в день от 20 до 30 тысяч евро, то деньги у Семьи явно было. И есть. Не пирожками торгуют в Мюнхене Олег. Кстати, футболку с обликом Че Гевары там он не одевает. Футболка для комсомольцем. А шантажировали тем, что закроют для него Запад, сделают изгоем. Перекроют финансовый кислород Олегу.
              А в отношении тщеславия, то дружба с Путиным также многое давала. Но он сделал другой выбор. Как в свое время Кучма, как сегодня Янукович. Как завтра…
              • # AntiMif Беспартийный
                Кремль не умеет играть на слабостях. Поэтому дружба с Путиным — не дает нужного эффекта.
                Воронин — как и полагается молдавскому цэрану — клюнул на то, что блестело.

                Засветившиеся траты О.В. — не говорят о том, сколько он тратит в целом. Иногда наши колхозные бизнесмены — могут и на последние деньги шикануть, чтобы пустить пыль в глаза
  • S
    # SVETA
    И самое обидное что Воронин до сих пор не осознал, что бедственное положение страны и её населения- итог его 8 летней деятельности на благо семьи.
    Так бездарно отдать власть может только трус.
    • # AntiMif SVETA
      на благо семьи — не самое большое его преступление. В конце концов — президент не обязан быть бедным.

      Другое дело — что он совершенно неадекватно воспринимал и воспринимает возможности РМ как государства, и молдаван — как нации. Ничто так еще не навредило Молдавии — как желание Воронина быть отцом несуществующей нации и его желание повыеживаться перед Россией
  • # Беспартийный
    молдаванин, согласен с тобой. Зачем все это публиковать. Ну подумаешь, звал в ЕС. Звал, значит так было надо. Сегодня зовет в ТС. Значит так надо. Завтра позовет в ШОС, значит так будет надо. Народ быдло, ему не надо думать. Он должен знать одно — вождь всегда прав.
    • # Fact Беспартийный
      Все на… много проще, когда ваш папик понял что больше всего бабок, грантов, кредитов идут из ЕС он стал ярым евроинтегратором, он только не понял сразу что за эти бабки надо будет сделать свободные СМИ, отказатся от авторитарной власти, сделать настоящую правовую систему, не воровать и не грабить, а когда понял это захотел обратно в семью авторитарных кремблядей, Но было поздно, джин свободы вышел из бутылки, народ стал узнавать правду про него про сына и его банду. Нынешний старик воронин со своими шавками пытается засунуть джина обратно в бутылку с помощью кремлядей, но джин уже показывает истиное лицо его ублюдкам мафии плахотнюка они на очереди перед правосудием правды. Уже падает созданая мафией судебная система из Корокиев, в парламенте закон о конфискации имущества судей прокурорв, министров, которые не смогут доказать ее законость. Все скоро увидят кто против этого закона, ох трудно будет им обосновать это.
      • # AntiMif Fact
        Ок. А как объяснишь — что два уголовника — Плахотнюк и Филат — стремятся в ЕС? Они еще не знают, что за бабки ЕС — им придется сделать свободные СМИ, отказатся от авторитарной власти, сделать настоящую правовую систему, не воровать и не грабить народ?
        • # Fact AntiMif
          А куда им дется? Им тоже хочется иметь дома в Карловы Вары, ездить как сын воронина по Монте-Карлам бабки есть, а где их держать в Москве? в Саратове? Все видят как плахотнюк с его партией тормозит движение к ЕС, ворует банки, запасной аэропорт в Хабаровске, стремно ему а куда деватся перед смертью не надышится. Все чиновники которые грабили и грабят РМ тормозят знают что скоро конец, а тут еще вы тормоза со своим ворониным.
  • # Беспартийный
    По поводу уголовников давай поосторожней. Это коммунисты могут говорить все что им вздумается. И то, посмотрим, ка запоет Петков в суде. Додон потребовал с него кругленькую сумму. А заодно с Усатого и Шалару. Два последних легко эту сумму выложат, а Петкову придется лезть в партийную кассу. Правда, может братья Ц. подбросят.
    Теперь по сути. А куда им идти? Это тут они авторитеты, а против «кремлевских пацанов» и не потянуть. Те могут прийти и все забрать. К тому же, в ТС пошел Воронин, а им с ним не по пути. Остается ЕС. Там они также не будут авторитетами. Там они переквалифицируется в добропорядочных буржуа. Такой путь прошли многие в США и Европе, в период первоначального накопления капитала. Вначале грабили, а потом становились столпами системы, уважаемыми гражданами.
    • # AntiMif Беспартийный
      //перед Ворониным было поставлено условие — подписывать или потерять все нажитое непосильным, но криминальным трудом// За «криминальный труд» — будишь лично отвечать, или АВА подстрахует?

      Альянс уголовников своего названия — потому что дела у них — уголовные.
      Но не суть.

      Какие «кремлевские пацаны»? Ты о чем? На фига распространяешь эти беспонтовые стереотипы?

      Никто в ЕС не позволит Альянсу Уголовников — избежать правосудия. Если, конечно, при создании Альянса-3 они не получили от еврокомиссаров гарантий неприкосновенности.

      И потом, в ЕС — нету коррупции, только с точки зрения недалеких ававовских аналитиков. И в США и в ЕС коррупция есть, и более того — активно используется как инструмент влияния. На западе пресекаются только те виды коррупции, которые не вписываются в правила внутренней игры.
  • # Беспартийный
    «За криминальный» отвечу. Кремлевские пацаны, это те, кто хочет постоянно бизнес в Белоруссии под себя подмять, кого бояться «донецкие пацаны». Что касается правосудия, то если судить этих двух персонажей, то за ними пойдет в кутузку вся молдавская элита. Это, к тому, почему Воронина не трогают. Тронешь, и вся система начнет развалиться Так что «рука руку моет». Что касается отсутствия коррупции в ЕС, так это сам придумал, но на кого-то переписал. Коррупция есть. Но есть и неотвратимость наказания. Можно привести множество примеров суда над высокопоставленными чиновниками. Никакие «правила» игры их не спасали. Сердюковых там судят. И судьям, там верят. И в полицию свою верят. Хотя всякое бывает. А вот нашим, российским, украинским веры нет. И долго еще не будет.
    • # AntiMif Беспартийный
      Повторяю. В ЕС судят за коррупцию — только если нарушаются правила внутренней игры. Если коррупция позволяет западному бизнесу расширять территорию для экспансии — то коррупция как инструмент влияния — только поощряется. Будь это газопроводы, новые рынки сбыта, геополитика. Как пример — Иран в считанные недели из страны изгоя становится «стратегическим партнером». Потому что так нужно!

      По поводу «кремлевских пацанов» — это опять же — стереотипный вывод недалекой авовской аналитики. «Слияние и поглощение» — это общее свойство капиталистической экономики. Цель — совершенно святая: захват сфер влияния и получение прибыли!.. Молдавия и другие банановые республики много раз это проходили. Например, когда Итальянская фирма (через дружбу с тогдашним министром приватизации?) выкупила цементный завод, а потом приложила максимум усилий, чтобы его уничтожить — чтобы не делал в регионе конкуренцию основному производству. То же и с уничтожением сельского хозяйства в новых странах ЕС — через хитроумные инструменты влияния и подкупа местной элиты.

      Утверждать — что в случае евроинтеграции — ЕС будет принуждать к борьбе с коррупцией — может только политаналитик с дипломом истфака КГУ. ЕС будет чихать на коррупцию в банановых республиках — ровно до тех пор, пока не будут затронуты интересы европейской финансово-промышленной олигархии. Именно поэтому ЕС пригревает у себя самых наглых коррупционеров/олигархов из СНГ (Англия/Австрия/Испания), закрывая глаза на их темное прошлое.
  • # Беспартийный
    Говоря о коррупции, мы говорим о странах ЕС или о политике ЕС в других странах. Коррупция есть везде. Но в странах ЕС, высокий чин или близость к президенту, не спасает от наказаний. Примеров множество. Если говорить о политике стран ЕС в других странах, то как правило европейский бизнес (если это не бизнесмены с постсоветского пространства), взятки дает чрезвычайно редко. И пример с Ираном тут совершенно не к месту. Там совершенно другая история.
    Что касается Резинского цементного завода, то он работает. Более того, было вложено 7 млн. евро, чтобы он перестал загрязнять воздух. Какие претензии к этому заводу и французской фирме? А что касается политики ЕС в отношении борьбы с коррупцией, то она хоть что-то делает, чтобы остановить это зло в Молдове. Это, кстати, понимает Воронин. И обещает, что если придет к власти, то позовет ему помочь в борьбе с коррупцией.
    • # Fact Беспартийный
      Аха воронин борец с корупцией, как выберут отдаст все награбленое народу сам в тюрьму пойдет и всю мафию свою с собой заберет.
    • # AntiMif Беспартийный
      Лафарж зашевелился после того, как Воронин пригрозил национализировать завод (приватизированный в бытность Филата министром — за 200 тыс долл — дешевле чем средненький коттедж в Кишиневе).
      Вопрос — был ли откат от Еуропейской компании — риторический?

      Борьба с коррупцией — производная от развития экономических отношений, а не от лозунгов. На примере России — была нивелирована коррупция во многих сферах, просто потому что сменились условия игры, и коррупция перестала быть выгодным инструментом.

      На Западе — коррупция существует, и на порядок выше, чем в РФ или в РМ. Суммы другие, но и объемы сделок — покруче!

      Пример с Ираном — в тему. Запад легко может менять отношение к политикам или к странам — в зависимости от своих интересов. Тимошенко заслужила срок? Но т.к. она сейчас нужна (коенчно, главным образом — для экспансии западных фирм в регионе, а не для строительства демократии на Укр) — Запад продавливает ее освобождение. И в РМ Запад будет давить на борьбу с коррупцией — ровно в пределах защиты своих инвесторов. Поэтому им чихать на то, что АЕИ — альянс уголовников.
  • # Беспартийный
    1. О цементном заводе. О дешевой продаже. Продали за 200 тыс. Но завод работает, рабочие места сохранны, деньги в бюджет идут. Самолеты Пасат продал за 40 млн. Воронин убеждал, что можно было за 90 млн. продать. Но оставшиеся 5 или 7 самолетов никто не решался продать, боялись пойти по пути Пасата. Самолеты сгнили. Так может быть не стоит жаловаться за «дешевую продажу». Может быть, если не продали цементный завод, его бы уже не было. Как в свое время потеряли компьютерный, так как жаба душила, хотели взятку взять и дорого продать.
    2. О том, что коррупцию в России нивелировали, или что она на порядок выше чем на Западе, можно рассказывать комсомольцам Воронина. Социологические исследования показывают, что откаты в России доходят до 70% от суммы сделки. Мы знаем об известных историях (Сердюков, Московская обл и т.д.), но это тысячная доля случаев коррупции. Увы, это одна из самых страшных болезней России.
    3. Ирану. Запад не поменял отношение к Ирану. Иран начал меняться. А это разные вещи. Тимошенко. С Тимошенко, без Тимошенко, западные фирмы давно вошли в Украину. Но грабить Украину их никто не пустит. Грабить будут донецкий. А что касается Тимошенко, то Запад и Россия считают, что процесс над ней был политический. Отсюда и все эти игры.
    • # AntiMif Беспартийный
      1. Цементный завод вместе с карьерами и налаженной цепочкой сбыта продукции — стоит несколько дороже чем 200 тыс. Уверен, и заплатили дороже — но разница пошла в карман как правительственным чиновникам, так и в президентуру. Про самолеты не могу ничего сказать — но на момент продажи, — явно схимичили. Проблема Воронина — в том что он не назвал главные действующие лица той сделки, а ухватился лишь за одного Пасата.
      2. Тут ты опять манипулируешь. Я написал про то, что в РФ во многих сферах уже нивелировали коррупцию — естественным путем, — развивая экономические отношения.
      Социологические опросы не могут показать степень откатов. Коррупционеры в соцопросах не участвуют. Соц опросы — лишь средство выяснения распространенности стереотипов восприятия.
      Ты огульно раскидываешься шаблонными обвинениями — видимо потому, что сам не имеешь возможность отслеживать динамику.
      3. Иран начал меняться! )) Прям так — с места в карьер? )))
      Тимошенко была не просто завязана на коррупционных сделках. Она стояла у их истоков. Запад не требует судить ее по справедливости. Запад требует — просто ее освободить, потому что она лучший кандидат для проведения интересов ЕС и США в регионе.

      //С Тимошенко, без Тимошенко, западные фирмы давно вошли в Украину.// Еще не вошли. Войдут — когда Укр снимет ограничения в торговле. Войдут своими товарами, коих перепроизводство на Западе.
      Кстати, на Укр коррупции значительно больше чем в Молдавии или России. Больше — почти до беспредела. И это не пугает ЕС ровно до тех пор, пока не возникло проблем западному бизнесу.

      //Увы, это одна из самых страшных болезней России.//
      Самая страшная болезнь России — что в ее управлении участвуют персоналии, у которых Родина — на Ближнем Востоке, а Россия — лишь место зашибания легких денег.
  • # Полярный Орден
    Не надо забывать одно, кто садился за стол переговоров, становясь союзниками, друзьями англосаксов в борьбе за либеральные ценности, заканчивали свою жизнь или на помойке или тюрьме или мирах иных.
    Возьмите историю до сегодняшних дней и убедитесь что ни кто не уцелел кто был с ними в друзьях.
    А наши это чипсы к пиву.
  • # Беспартийный
    1. Не буду спорить о цене цементного завода. Но дороже могли не продать. И завод бы потеряли. И примеров таких потерь множество.
    2. Факт коррупции в России признают многие. В первую очередь, В.Путин. Есть и международные индексы коррупции. С Европой сравнивать трудно. С Молдовой и Украиной можно.
    3. Да, Иран послал сигнал Западу. Запад отреагировал. А что еще делать, если там может быть атомная бомба?
    4. Что касается Тимошенко, то почему Запад должен требовать её судить? За что? Потому что-то считает что оно воровка. Я тоже так считаю, но это субъективное мнение. Но я не судья её.
    5. Что касается коррупции в Украине, то ЕС требует, чтобы с ней боролись. Что касается товаров с Запада в Украину, то так и будет. Как с Украины хлынули товары к нам. Но сегодня 21 век. Закрываться глупо и бесполезно, Надо производить конкурентные товары, надо искать свою нишу на Западе и Востоке.
    6. О персоналиях, с Ближнего Востока, которые участвует в управлении Россией. Может пора перестать нести этот бред и искать виновных на стороне. Или в России уже Путин, Иванов, Собянин, Нарышкин, Матвиенко, Медведев с Ближнего Востока. Или они ничего не решают и всем управляет Абрамович? Если этот так, то коррупция в России приобрела гигантские размеры.
    • # AntiMif Беспартийный
      Иванов, Собянин, Нарышкин, Матвиенко — ничем не управляют, кроме как своим изображением на телеэкране. И то — не полностью. Россией управляют сложившиеся финансовые группы, происхождение которых — от ельцинской семибанкирщины, чья суть — та самая ближневосточная философия кабалы для гоев. Тут лучше послушать/почитать Хазина.

      //коррупция в России приобрела гигантские размеры// — в 1993 — 1996 годах. Сейчас пришло время сбора урожая.

      //Но дороже могли не продать. И завод бы потеряли.// Так что — у коррупции может быть и объяснение и оправдание? )))))

      //ЕС требует, чтобы с ней боролись// Еще раз повторяю — ЕС борется с коррупцией в рамках обеспечения безопасности для своего бизнеса. Украинцам это ничего не дает.
      На кого поставил запад? На Вайсмана (Порошенко) — отца теневой экономики на Укр? На Гурвица (еще того калиброванного маланца, ныне работающего на украинских националистов!!! ), который будучи мэром Одессы — довел уровень взяток в городе — до совершенно неприличных размеров, и которого поймали на вывозе капиталов в Израиль?
      • # Беспартийный AntiMif
        1. Это уже смешно. Тем более ссылка на Хазина. В высшем руководстве евреев практически нет, но это не мешает, по твоему мнению, им управлять Россией. Если и это так, то русские самая никчемная нация в мире. Так зачем нам с ними быть в ТС. Чтобы нами управляли евреи?
        2. О цементном заводе. Логика великолепная. Сам придумал, что была коррупция и сам на это делаешь ссылку. Есть доказательства коррупции? Видеоролик у Петкова?
        3. О Порошенко и Гурвице. Да, Порошенко богатый предприниматель. Входит в десятку богатых людей Украины. Но отличие от Ахметова, Фирташа, Коломойского и др. не имеет серьезное влияние на политику. Он даже не имел его во времена Ющенко. Что касается Гурвица, то абсолютно пустое место в укр. политике. А что касается того, что он довел уровень взяток в Одессе до неприличных размеров, то в Одессе нет такого понятия «неприличные размеры». Брали при Гурвице, брали при Боделане, потом снова брали при Гурвице, теперь берут при Костусеве. При Костусеве — самые большие взятки (Костусев русский). Вот этот действительно разгулялся. Даже сын против него выступает и требует его отставки.
        • # AntiMif Беспартийный
          1. Русские — самые доверчивые, и в силу своих православных ценностей и традиций — позволяют собой манипулировать. От того и страдают.
          Не знаю как вам, а Молдавии нужно быть в ТС по объективным причинам. В России еще ближайшие лет 10 не будет своего с/х. Эту нишу нужно максимально занять — от интенсивного экспорта, до долгосрочной аренды российских сельхозпредприятий.
          2. Сделки по приватизации, осуществленные Филатом — в доказательствах коррупции не нуждаются. Они кроются — в собственности Филата — от Иптеха до всех остальных объектов, которыми он управляет. 200 тыс долл за цементный завод — априори коррупционная сделка!
          Но если настаиваешь — мои утверждения равносильны твоим — о Воронинском имуществе «нажитом непосильным, но криминальным трудом»
          3. Про Украину и Одессу — можем долго спорить. Я упомянул двух наиболее одиозных личностей, которые в медиасфере раскручиваются как евроинтеграторы, борцы за европейские ценности и другую галиматью. Главное — чтоб только не с Россией.
          Про Костусева ничего плохого не могу сказать. По крайней мере — в недвижимости он навел порядок, и левые хитрож.е компании типа «Альянс» — прикрыл. И агентств недвижимости стало в разы меньше, и аппетиты и наглость их поубавилась. И прибрежную застройку пересматривает. Думаю, и с генпланом разберется.
          А за защиту русского языка — Костусеву вообще многие грехи прощаются.
          Гончаренко тут вообще не причем. Пацана используют
          • # Беспартийный AntiMif
            1. Страдает народ.А власть живет в свое удовольствие. И хорошо живет. А теперь у неё есть еще и оправдание — евреи виноваты. Значит коррупция еще больше вырастит, есть на кого списывать.
            2.Как Молдова может занять нишу российского сельского хозяйства? У нас нет капиталов, чтобы туда вкладывать У нас нет технологий, чтобы туда вкладывать. Разве что рабочие будут из Молдовы. И что это нам даст? Не буду защищать Филата. Но справедливости ради надо признать, что у него был бизнес в Румынии.
            3. Порошенко никогда не выступал как антироссийский полититик. А Гурвиц, повторяю, абсолютно пустое место в Украине. О Костусева можно было бы много писать. Его недвижимость в Киеве. Его подвиги на 7 км (это когда он еще работал в Киеве), его поборы в Одессе (легенды ходят). Но давай простим его грехи. Он поддерживает русский язык. Это индульгенция.
            • r
              # raduga Беспартийный
              Какие смешные Беспартийные, у нас нет капиталов и технологий, что бы вкладывать в с/х и занять нишу в РФ, но Беспартийные верят, что для того, что бы торговать с ЕС с/х продукцией у нас все это имеется ( капиталы, и технологии) ?!?
              Филат держал бизнес в Румынии, потому, что знал, что у него могут отобрать наворованное, как это уже сделал однажды Воронин, Стурза вон тоже весь свой бизнес вывел из Молдовы, а сегодня вешает лапшу местным, что будет учить их привлекать инвестиции в Молдовую Что касается Ирана, то тут Бардак суетится, в виду провальной «демократии на крыльях» на БВ, хочет свалить с больной головы на здоровую, что бы уйти в Азию и начать разборки с Китаем. За Тимошенко запад суетится, будет ее лечить для последующих своих дел, пообещал, что она заплатит штраф 200 млн, значит спокойно признал, что она воровала, но чихал на это, потому, что она им нужна, она потом их снова наворует, они ей в том помогут.