Строительство новой Молдовы. Роль гражданского общества

Многие готовы критиковать, винить власть во всех грехах (часто справедливо), но мало кто хочет работать над тем, чтобы добиться перелома. А без совместной работы гражданского общества и власти (любой власти), ничего не получится.

Материал

Комментарии 135

Войти
  • v
    # vit
    Что такое гражданское общество? Кто в Молдове входит в это общество? Список пожалуйста? Это активисты или те кто получают в конвертах от партий власти или финансируемые НПО из за границе? И почему народ должен верить этим людям которые подсказывают как надо голосовать? Здесь на западе я не вижу никакого гражданского общества чтоб кто-то учил правительства что делать а граждан как голосовать как это было в Молдове в 2014 с дурацкими призывами как «фэ ун бине Цэрий». Народ даёт мандат партиям а те формирует правительство и не нужно никаких гражданских обществ.
    • Гражданское общество — это мы все. Мы — граждане Молдовы. И каждый из нас, по моему мнению, должен найти свое место в строительстве новой Молдовы.
      • К чему эти лозунги? Вы-ж не на митинге. Мильён граждан строят Молдову из-за рубежа. Они нашли свое место, Вы -свое.
        • Это не лозунги. Тысячи людей в начале 20 века покидали Италию. Но это не помешало им, переболев, построить нормальное государство. И определенную роль в этом сыграло гражданское общество. Многие выезжают из Польши, стран Прибалтики. Но не смотря на это эти страны двигаются вперед. Хватит ныть! Хватит жаловаться! Надо работать! Может это звучит как лозунги, но иногда нужно крикнуть, чтобы тебя услышали.Но если не хотите слышать, то это уже ваше дело.
          •  
            # Анатолий Виталий Андриевский
            Уже 7 лет кричат, тошнит.
          • Наши руководители не доросли до общества, уши не выросли, и потому они глухи.., но есть один день в четыре года, когда наконец я, могу быть услышан. Вот это и произошло, в Молдове президент выбран. Но только глухие руководители продолжают имитировать глухоту и теперь и президента не слышать. Все крики и обещания уже не возымеют действия, очень долго были у власти те лица, которые мы видим, и их обещания не изменились с 91 года, а жизнь стала дороже. Так что же мне выбирать? Старые, дорогие лица? Конечно нет, и сколько бы здесь не старались обелить черное, народ молчаливо вас выслушает, а сделает по-своему.
  • # Собеседник....
    Думаю у нас еще не зрелое общество в целом, что безусловно влияет и на появление активной умной гражданской платформы. Подобная незрелость наблюдается например в нашем муниципальном совете города. Они сами открыто говорят уже не один год, что не о чем не могут договориться, ибо амбиции, партийные интересы, балабольство — отсутствие взрослости и ответственности. Это как некая модель характеризующая нас всех. Меньшинство разумных людей становиться заложниками большинства подростковообразных и не в состоянии пробиться и влиять, нет критической массы. Однако руки опускать нельзя, я лично не собираюсь. Хорошие люди в опозиции, и хороший человек не профессия на мой взгляд неверно. Хороший человек это прежде всего ответственная, развивающаяся личность с уважением относящаяся к оппонентам постоянно повышающая экспертность в своем деле, а не просто приятный собеседник. С такими людьми уже давно был бы порядок и в городе и в стране, существовала бы мощное гражданское общество для рекомендаций властям. Модели не будут работать без улучшения качеств тех, кто решает и договаривается. Если это не будет меняться -------все остальное — бесконечная история.
  • # Маша
    Номальное, адекватное гражданское общество считает эту власть незаконной и не хочет участвовать в ее делах.
    И правильно делает.
  • T
    # Tândală
    «Но при этом они не готовы не только подставить плечо власти, чтобы вместе работать над исправлением, но и сформулировать, а что нужно сделать, чтобы изменить ситуацию». И тогда уже это оппозиция по Путински. Неплохо бы вдуматься в значение этого слова. В худшем случае прибегнуть к Викпедии. В отличие от разных «теоретиков» она знает все. А нам лапшу вашу не надо. Сколько Плаху не очищать все равно мафия
    • Есть альтернатива? В студию!
      • T
        # Tândală Виталий Андриевский
        Альтернатива кому или чему? Усли признать какие-то особые задатки у Плахиша, например мессианства или гениальности, было бы достаточно забавно. Не менее забавно допущение что эта земля породила исключительный уникум в его лице.

        Уникумы это Ботгрос, или Дога, а Плахиш рядовой шулер.
        • Уникальность в том, что сегодня мы все говорим о нем. Это же не случайно. Мне любопытно будет, что произойдет через год. После того, ка кон реализует некоторые свои планы. Если он не выполнит то, что обещал сделать для моловы, я признаю свои ошибки. А если выполнит. Вы признаете?
          • Я признаю, ставлю рубь за сто. А Вы кого начнете продвигать? Додона или Цоп?
            И Маше и всем ватанам ясно, что такое Плаха, только вы почему-то пытаетась… sa faceti topor din coada de caine.
            Дело хозяйское, даже можно сказать, по барабану, но «король то голый» как не крути.
            •  
              # Анатолий hombre
              И Маше и всем ватанам ясно, что такое Плаха, только вы почему-то пытаетась

              Прочтите это storage7.static.itmages.ru/i/17/0304/h_1488655241_2286159_744a4d1f4d.jpg
              Как считаете, автор этих строк испытывает любовь к Плахе?
              • # hombre Анатолий
                А он ватан или Маша? Вроде очевидно.
                •  
                  # Анатолий hombre
                  Вы сильно удивитесь но это В. Андриевский))
                  • # hombre Анатолий
                    Даже не сомневался, но правила есть правила...))
                    •  
                      # Анатолий hombre
                      Вчера плаха для него был врагом народа а сегодня спасательный круг. Принципы ёпта))
          •  
            # Анатолий Виталий Андриевский
            Если он не выполнит то, что обещал сделать для моловы, я признаю свои ошибки.

            Я Вас умоляю. Забейте спор с Романом Коноплевым)
          • T
            # Tândală Виталий Андриевский
            Признать что он мессия? Да ладно вам.
          • T
            # Tândală Виталий Андриевский
            В каком контексте говорят о плахе? И кто это все?
  • л
    # ляна
    Наше гражданское общество г Андриевский расколото потому что как в басне «Лебедь рак и щука»…
    Нужно убрать причину раскола… Статья 341 УК должна начать работать… без этого ничего не получится…
    • Не нужно искать причину раскола. Это дебри. Нужно найти объединяющую идею.
      • л
        # ляна Виталий Андриевский
        так хорошая идея есть… построить процветающее государство Молдова… но только она не объединяет…
        И не объединит… пока флаг Молдовы не будет в сознании граждан выше европейского, румынского или российского…
        • # Votruba ляна
          … пока флаг Молдовы не будет в сознании граждан выше европейского, румынского или российского…

          Если это и есть идея, то ложная, вброшенный нашими кремлевскими врагами тезис изолировать нас от мира.
          Нет, хочет Россия изолироваться от мира, в смысле влиять вовне и не допускать никакого влияние на нее, Россию, пусть изолируется. Не пойдет Молдова по этому пути.

          Россия, вернее ее кремлевское руководство, находится сегодня в психологической коме и пока не рухнет, из этой комы не выйдет.
          Мы-то почему должны загонять себя в такую же кому?
          • л
            # ляна Votruba
            вотруба это не изоляция а забытое тобой самоуважение.
            • # Votruba ляна
              Вот-вот, ты еще раз подтвердил мою мысль, — в реальности за этим самым самоуважением и прячутся комплексы. та самая психологическая кома которая не даст кремлю возможность рационально мыслить
              • л
                # ляна Votruba
                вотруба не спорь с эволюцией… рациональность лично твоего мышления ничего тебе не гарантирует…
      • объединяющая идея- признание плаху святым. и всех кто его хвалит херувимами…
  • # Votruba
    Можно долго обсуждать вопрос и высказать много идей и предложений
    но мы не обманем время
    необходимое нам для эволюции
    мы по сути дела обсуждаем предложения
    для рывка
    потому что потеряны годы и годы
    а для рывка необходимо другое
    не время не толковые предложения не гражданское общество
    по сути мы
    мы это очень тоненькая прослойка общества
    мы ждем сильного лидера
  • # Iurie Cristea
    В.А.: «В первую очередь мы ждем, что оппозиция объявит состав своих «теневых кабинетов», назовет фамилии политиков, которые, в случае их прихода к власти, возглавят правительство, министерства.»
    Вспоминается стих, времен гласности:
    «Гласность для того придумана,
    Чтобы знать наверняка
    Точный адрес и фамилию
    И приметы дурака...»
    Вот Талмач рискнул «высветиться», и что?
    • Талмач не проявлял активность. Он молчал. Хотя мог бы что-то говорить, советовать. А то, что по времени совпало с его попаданием в Совет при президенте, то это случайность. За один день (подготовка ареста), это не делают.
  • # Valentin Dogotari
    К статье, «Строительство новой Молдовы. Роль гражданского общества.» и в честь Дня Рождения Виталия Александровича Андриевского…
    Cu prilejul Zilei Onomastice a Domnului Vitalie Andrievschii ( Виталий Андриевский ), politolog si Cetatean activ al Societății Noastre.
    Multe realizari și pentru viitor, dar și un scurt comentariu la articolul de astazi, «Constituirea Moldovei Noi. Rolul Societății Civile». («Строительство новой Молдовы. Роль гражданского общества.» )

    https://www.facebook.com/dogotarivalentin/?fref=nf&pnref=story
  • # Slava Bunescu
    Какое гражданское общество? Кто сегодня будет выбирать? Уже давно доказано, что выборы по всему миру проходят так, как этого хотят те, кто контролирует СМИ. Исключения составляют лишь те случаи, когда их контролируют соперничающие между собой группировки… В основе капитализма, а другого строя уже не осталось на земном шаре, лежит борьба за ресурсы. И когда их становится мало борьба переходит в завершающую вооруженную стадию. Страны кап лагеря достигли критической точки ещё в 80-е, когда со среднего класса уже нечего стало брать и начались проблемы с ресурсами для лидеров кап строя. Их спасло только то, что развалился соц лагерь, который тоже далёк от совершенства, но который по крайней мере имел средний класс в размере 80-85%, а не 10% как сейчас. С развалом Союза в бюджете США даже резко появился профицит. Капитал соц стран стал перераспределяться и течь на Запад. Теперь мир достиг критической точки второй раз, только бороться уже не с кем — уже итак все им принадлежит. И мир плавно зашёл в тупик… нас ждут большие преобразования в лучшем случае, или большие потрясения в худшем. Но мир однозначно уже никогда не будет другим. Возможно, Влад это понимает и меняет стратегию, но я не верю, что люди, которые всегда трудились на себя резко одумаются и начнут трудиться на страну и на свой народ. Слишком наивно так полагать! Просто идёт коррекция политики и стратегии в соответствии с реалиями текущего времени. Владельцы капитала понимают, что лучше отдать часть капитала и спать спокойно, чем забрать всё и потом не спать ночами и ждать, что у тебя заберут всё. Мир меняется — он уже никогда не будет прежним. На смену неолиберальному направлению капиталистического строя идёт новый — такой, которого ещё никогда не было на Земле. И строить его будет новое поколение — с чистым экологичным разумом, настроенным на понимание того, что всего с собой на тот свет не заберешь… первый шаг — изменение сознания, затем переход от осознания к осознанности, и завершающим будет действие, которое никому малым не покажется — из тех, кто не стал меняться…
    • # Маша Slava Bunescu
      Да. Это так.
      • # Votruba Маша
        … и завершающим будет действие, которое никому малым не покажется — из тех, кто не стал меняться……
        Очередная страшилка от очередного хазина
        чушь собачья
    • Против Трампа было большинство СМИ США. Но он выиграл. Я не его сторонник, но привожу это как фкт, который доказывает, что СМИ не все могут.
      Что касается миру, о он меняется. Появляются новы вызовы. один из них — это прогресс, новые технологии, которые ударят по рабочим местах. Но это уже было в Англии несколько веков назад. И громили машины. Думаю, что человечество найдет выход из этой ситуации. А нам нужно найти нишу Молдовы. Вопрос, кто станет лидером этого движения к построению новой Молдовы. Сегодня есть шанс, что таким лидером станет Влад Плахотнюк. Повторяю, есть шанс. У вас есть другой кандидат? Назовите.
      •  
        # Анатолий Виталий Андриевский
        это как фкт, который доказывает, что СМИ не все могут.

        Что не могут сми, могут русские хакеры)
        • # Slava Bunescu Анатолий
          Анатолий, что русские хакеры сделали, если бы им не позволили это сделать? Ничего!
          •  
            # Анатолий Slava Bunescu
            Русским хакерам и посей день не известно в чём их обвиняют. Идиоты наступившие в кошачьи радости, всегда ищут ведьму или на кого ещё свалить неудачи.
      •  
        # Анатолий Виталий Андриевский
        А нам нужно найти нишу Молдовы

        Например?
        • Например, мы станем маленькой мастерской для Европы. Мы шьем, обувь, одежду, делаем детали для машин и т.д. Не лучший вариант (мало добавленной стоимости), но частично решает проблемы. Может быть у нас есть интересные новые технологии. Мне известно, что появились медикаменты, которые делают в Молдове и которые изобрели молдавские ученые. Есть изобретения в сельском хозяйстве, энергетике и т.д. Надо помочь малому и среднему бизнесу, а он сможет за что-то зацепиться. Надо искать, а не ныть. И одновременно строить эффективное государство.
          •  
            # Анатолий Виталий Андриевский
            Например, мы станем маленькой мастерской для Европы.

            Спишем на последствие празднования дня рождения))
            Зато хоть честно признали, что всё сводится к чистке обуви заморским боярам media.bloger.by/source/photos/2013/03/29/a1630d34de6ef36936018e010e5abb14.jpg

            Я вот понимаю когда Китай превратился в огромную мастерскую. Или гиганты производства как Германия или Даже Дания и Люксембург. Я даже понимаю, что Украине отвели роль Агро-гиганта))
            Но какую реальную нишу ожидает Молдову в ЮЕС.
            Вот открыли турки фабрику на юге Молдовы, да создали места. Так на чём держится конкурентность? Может всё таки на дешевой рабочей силе. А если поднять зарплаты, вдруг рентабельность сведётся к минимуму. Даже для сельского хоз. нужен ГСМ. А без дешевых энергоресурсов, можно надеяться только на дешевую раб-силу. Я молчу про дорожную инфраструктуру.
          • Можно хоть раз без лозунгов? Попросите Барбалата хоть один пример озвучить цифрами. Так шоб добавленная стоимость всех устраивала.

            //Надо помочь малому и среднему бизнесу, а он сможет за что-то зацепиться.//
            Так помогите. Подсказать Плахотнюку что для этого нужно или он сам знает?

            /Надо искать, а не ныть.//
            Кому надо? Плахе? Согласен. Тока он вроде и не ноет.

            // И одновременно строить эффективное государство.///
            Ну а как же без него-то, строить, как грица,… ))
            •  
              # Анатолий hombre
              Хорошая статья, светлое будущее уже рядом! https://news.mail.ru/society/28975241/?frommail=1
    • # tracker Slava Bunescu
      «Мир меняется — он уже никогда не будет прежним» — Это надо наконец понять и принять.
      Пусть любой из участников этих дебатов кинет в меня камень, кто считает что ему незачем меняться(Безупречный, понятно, не в счет).
      Также мы не вправе отказывать кому-либо в его праве меняться, в том числе Плахотнику.
      • # Slava Bunescu tracker
        Согласен, никогда не говори никогда! Но мне лично это кажется маловероятным. Просто на данном конкретном пути интересы одного совпали с интересами многих других, и он стал действовать соответственно. Долго это будет продолжаться? Никто не знает… Поневоле вспомнил слова Черчилля: «У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны её интересы»… так это из той оперы :)
        • # Svetlana Slava Bunescu
          … О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух… Про мир в целом и Молдову в частности, спасибо)

          А с Россией то что?
          • # Slava Bunescu Svetlana
            А это зависит от того, что Вы понимаете под Россией, Светлана? Народ, государство, национальная идея, геополитика, или кооператив «Озеро» с его интересами? Если Вы спрашиваете о последнем, то это такое же феодально-коррупционное государство, как и Молдова — но в гораздо больших территориальных размерах (читаем — с большим количеством ресурсов, которые качаются с 60-х годов на Запад в пользу мировой элиты и зародившегося тогда класса технократов СССР), да ещё и с ядерной кнопкой в чемодане… не то, что я ярый поклонник Навального (он тоже чётко гнёт линию партии — определенных западных интересов), но что-то такое интересное есть в его видео ролике, Вы не считаете? https://www.youtube.com/watch?v=qrwlk7_GF9g
            • # Svetlana Slava Bunescu
              Спасибо, я услышала, то что хотела услышать.

              России сегодня нет, есть ОПГ Озеро с хорошим Исполнителем.
              Навального скоро не будет в буквальном или переносном смысле.

              Так как из двух зол выбирают наименьшее, а Ваша теория строится исключительно на этом, на тупике..., я предпочитаю Молдове европейское зло и тупик, нежели российское)

              Согласна с Вами в одном:… я не верю, что люди, которые всегда трудились на себя резко одумаются и начнут трудиться на страну и на свой народ…

              Это про Плахотнюка. Я тоже не верю.
              • # Slava Bunescu Svetlana
                Согласен, я тоже «предпочитаю Молдове европейское зло и тупик, нежели российское», поэтому я и живу в Канаде, а не в России… но так будет не всегда. :)
  • # Slava Bunescu
    Виталий, позвольте с Вами частично не согласиться. Как я выше написал, «исключения составляют лишь те случаи, когда их контролируют соперничающие между собой группировки»… случай с Трампов подпадает как раз под это исключение, ибо как вы сказали «Против Трампа было большинство СМИ США» — большинство, но не все. Да, Трапм относится к другому клану, но это не значит, что это выскочка, который случайно попал в систему. В выборах первой экономики мира случайных людей не бывает. За всеми, кто приходит к власти, стоят определенные интересы владельцев крупного капитала. Некоторые из этих владельцев ставят сразу на всех «лошадок» (кстати, не мне Вам рассказывать, что в Молдове аналогичная ситуация была и не раз).

    Насчёт глобализации и развития новых технологий я с Вами полностью согласен — такое уже было в истории. Но тогда выход нашелся — за счет внешнего фактора (освоения новых территорий и приход в страну огромный ресурсов с этих территорий) Англия смогла выкарабкаться… а когда ей становилось мало, она помогала в революциях и войнах на неподконтрольных ей территориях. Но сейчас ситуация немного другая — неподконтрольных территорий больше нет! И правопреемница Англии, как страны номер один в мире — США, уже не справляется с тупиковой ситуацией, в которой она оказалась в своей внутренней политике. Штаты пошли по пути Англии — попытались переключить внимание общества через СМИ и другие инструменты манипуляции сознанием на внешнем факторе. Спецслужбы сами создали террористов, чтобы в последующем с ними бороться… Ну, подоят они ещё Сирию, как это сделали с Ливией и Ираком, а что потом? А потом тупик! Ресурсы ограничены… Они это понимают, поэтому начинают уже воевать между собой — пример тому выход на сцену Трампа. Но надо понимать, что в шахматах есть фигуры, есть игроки (типа Трампа), а есть те, кто устанавливает правила этой игры (они не высовываются и в выборах лично не участвуют).

    Молдова же со своими ресурсами не представляет интерес для Запада, но с точки зрения геополитического контекста представляет собой относительно хорошую разменную монету для тогда между определенными кругами. Понятно, что самостоятельную роль игрока на мировом уровне она играть не может и ей необходимо определиться с тем, в каком она «лагере». И тут на первый план выходит осознание нации — идеи, которая эту нацию бы сплотила, и появления новой волны лидеров, которые могли бы не в своих корыстных интересах, а на благо страны и народа, принимать соответствующие решения. Вынужден признать, что в настоящий момент я таких лидеров в Молдове не вижу. Родившись и живя в Молдове долгие годы мне пришлось столкнуться с представителями всех существующих там партий и с их лидерами. Честных и порядочных людей я там не нашел… это система — она не позволяет подняться наверх тем, кто не соответствует этой системе и не играет по ее неписанным правилам. Наверное это была одна из многих причин, почему я решил покинуть её пределы. Нормальных лидеров там не осталось. Да и откуда они возьмутся после 70 лет советской власти? Необходима волна новых лидеров, которые будут взращены вне существующей феодально-коррупционной системы. Как Моисей водил 40 лет свой народ по пустыне, чтобы народ его стал свободным, так и это новое поколение лидеров должны быть взращены вне существующей молдавской феодально-коррупционной системы или мировой неолиберальной капиталистической системы. Круг замкнулся — это тупик…

    Но я уверен, что в ближайшее время появится новая идея на базе христосознания, которая позволит появиться этой самой волне новых лидеров. И она не будет иметь ничего общего ни с глобализацией, ни с новыми технологиями, ведущими нас в тупик, ни с существующей правящей элитой на Земном шаре. Она не будет иметь границ и не будет иметь национальную принадлежность. Эта волна новых лидеров появится сразу во всех странах — в том числе и в Молдове. И эта волна снесет существующую систему до основания… где ей и место :)
    • # Маша Slava Bunescu
      Ну вы прям… инсайдер.)
      Рошку вспомнила.
    • # tracker Slava Bunescu
      «Но я уверен, что в ближайшее время появится новая идея на базе христосознания,» — я вас умоляю, без кадил, пожалуйста.
      Если бог и существует, то атеизм меньшее кощунство, чем любая религия религия.
      • # Slava Bunescu tracker
        Вы наверное удивитесь, но касательно того, что «атеизм меньшее кощунство, чем любая религия религия» я с Вами полностью соглашусь! Ибо все религии на Земле от человека, а не от Бога. Даже Христа до «священного» собора в 325 году не называли Богом — он наряду с Моисеем, Буддой, Мохамедом был миссией, или посланником, но никак не Богом, как то сейчас христианская религия толкует. Откройте священное писание — там чётко написано, КТО сейчас правит миром.

        Но, слава Богу, всё плохое (как и хорошее) всегда кончается. И очень скоро мир поменяется в лучшую сторону… на Земле появится новый миссия, новая идея, основанная на любви друг к другу, и новые лидеры, которые понесут эту идею в народ :)
        • # tracker Slava Bunescu
          Уже началось, бюст Николая второго в палисаднике Поклонской замироточил.
          https://www.youtube.com/watch?v=enikk6SkwbQ
          • # Slava Bunescu tracker
            Да, забавно. :) Когда в первый раз этот ролик увидел, сразу вспомнил пророчество, данное семье Романовых о том, что погибнет их род точно также, как и пришел к власти в России: через убийство последнего наследника правящего рода — а ведь родовую карму надо отрабатывать, её еще никто не отменял. Не послушал Николай, а ведь Распутин предупреждал его… Теперь вон уже его к лику святых причислили. За что?! :)
        • # Svetlana Slava Bunescu
          Мир меняется, не стоит на месте, и как видите в лучшую сторону, мы не умираем в 25 и не пишем на бересте…

          А что творится в мире написала простая, земная, умная и смелая женщина Юлия Латынина, но она не миссия) и рецептов у нее нет.
          echo.msk.ru/programs/code/1938020-echo/

          Прочитав сейчас эту большую статью, я снова убедилась что из двух зол, Молдова должна выбрать европейский путь развития, так как дворцовые войны и перевороты никто не отменял, они везде и вечны, но люди в Молдове не должны страдать от этого, они должны этого НЕ ЗАМЕЧАТЬ.

          А в случае обращения к ним за поддержкой, они должны спросить, а что ты сделал для нас, за что сейчас мы должны тебя поддержать? У тебя проблемы? Так и у нас они выше крыши, и где ты был, когда мы об этом кричали?
          • # Маша Svetlana
            Красивая и ухоженная.)
            • # Svetlana Маша
              Только так, Маша) мы же девочки)
            •  
              # Анатолий Маша
              Ага, и друг у неё правильный)) warspot.ru/3160-novye-mifobortsy-kak-zubov-i-svanidze-razoblachali-mify-o-voyne
              Кстати, раз речь зашла о красоте, то когда к этому в придачу и ум то тут не убавить не прибавить! storage7.static.itmages.ru/i/17/0305/h_1488736381_1720149_fb3edee5c0.gif
              • # Маша Анатолий
                У некоторых сплошные двойные стандарты, Анатолий…
                Ладно, я пойду на свою тему схожу, а вы тут… держитесь, чтоб не забанили вас ненароком.)
                •  
                  # Анатолий Маша
                  Тут как бы правила есть))
      • # Votruba tracker
        Христосознание это пЁрл!
        И не лень ему столько писать
      • # Маша tracker
        «Христосознание» к религии не имеет отношения, это… Я Есмь.
        • # Slava Bunescu Маша
          Я Есмь! :)
          • # tracker Slava Bunescu
            Cogito ergo sum.
            • # Slava Bunescu tracker
              Cur non?
              • # Маша Slava Bunescu
                Нет.А почему, сможете ответить?
                • # Slava Bunescu Маша
                  Потому что человек ещё не нашел дорогу к осознанности минуя этап сознания — научившись его контролировать, а то и полностью отключать… :)
                  • # Маша Slava Bunescu
                    psylib.org.ua/books/hrestso/ramana.htm
                    • # Slava Bunescu Маша
                      «Если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода. Любящий душу свою погубит ее, а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную» (Ин 12, 24-25). Очень скоро народ снова начнёт изучать веды, но не индийские, а славяно-арийские — первоисточник. Но для того, чтобы зерно проросло и дало свои плоды, оно должно умереть… В контексте топика, для прихода новой элиты и новых лидеров в Молдове, должна умереть старая. :)
                      •  
                        # Dacus Getarum Slava Bunescu
                        АААААА очередной строитель пирамид)))))))
                      •  
                        # Dacus Getarum Slava Bunescu
                        После Второй мировой войны, в 1953 г., объявилась новая святыня — «Влесова книга», которую якобы нашел в виде дощечек, покрытых рунами, в 1919 г. белый офицер Али Изен-бек, во крещении Теодор Артурович Изенбек, в Курской или Орловской губернии или недалеко от Харькова у станции Великий Бурлюк в разгромленном дворянском имении князей Донских-Захаржевских или Задонских, куда она предположительно попала от Сулакадзева или его вдовы (в его сохранившемся каталоге было нечто похожее). Изенбек вывез дощечки за границу. В Бельгии другой белоэмигрант, инженер и журналист Ю. П. Миролюбов, заинтересовавшись в 1924 г. таинственными дощечками, «разгадал» докиевскую древность дощечек (он называл их почему-то «дошьками»), к 1939 г. якобы скопировал их и перевел в кириллицу, но так и умер (в 1970 г.), не дождавшись полной публикации (а Изенбек умер еще в 1941). Публиковались же копии по частям в 1957-1959 гг. в русской эмигрантской печати (прежде всего в журнале «Жар-птица». Изучением содержания книги занялись другие эмигранты — приятель Миролюбова А. Кур (бывшим генерал А. А. Куренков) и присвоивший себе переводы Кура осевший в Австралии С. Лесной (под этим псевдонимом кроется бежавший с немцами доктор биологических наук С. Я. Парамонов). Они-то и были первыми публикаторами книги (Лесной ввел и название), а сами дощечки исчезли. Якобы были конфискованы эсэсовцами во время войны. ФАЛБШИВКА ВАШИ РУСКО-ИНДИЙСКИЕ ВЕДЫ
          • # tracker Slava Bunescu
            Rugăciunea unui dac. M. Eminescu
            •  
              # Dacus Getarum tracker
              Спасибо класные стихи https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=397901727268765&id=100011468223737
    • Ресурсы, кроме человеческих, это вчерашний день. Поэтому сейчас в Молдове нужно искать людей. И создавать условия для их роста. По словам Плахотнюка, он хочет это делать. Нот пока больше занимается порядком на таможне, в налоговой и т.д. Нам нужно его втянуть в этот процесс. Не захочет, будем искать других. Но в любом случае ставка должна быть на человеческий капитал. Это и есть большой шанс для Молдовы.
      • T
        # Tândală Виталий Андриевский
        Иск4ать людей невозможно. Свечей не осталось. По этому находят один мусор.

        Хватит рецепты изобретать. Есть один единственный выход. УНИРЯ. Это не означает что не надо будет работать. Все остальное от лукавого и жуткое желание еще раз нас околпачить.
      • ///Поэтому сейчас в Молдове нужно искать людей. ///
        Очередной лозунг. Просто платите профессионалам соотвествующие деньги, они сами придут. Не нужно создавать условий для их роста, они давно переросли местных. Просто соблюдайте правила (законы, Конституцию, корпоратавную этику и прочая). «Втягивать» никого не нужно, достаточно дать по башке всем, кто не соблюдает правила.

        ///Нам нужно его втянуть в этот процесс.???

        Вам может и нужно, мне — нет. Чё делать будем?
  • # Slava Bunescu
    Хе, так никто с этим и не спорит — в новом тысячелетии человеческие души представляют собой самый главный ресурс на планете Земля… открытым вопросом остается лишь то, кто эти души будет контролировать и в чьих интересах :)
    • А кто контролирует тех, кто работает в Силиконовой долине? А кто контролирует европейское образование и науку? Это свободные люди, они живут без контроля. И мы сможем так жить, если сами почувствуем себя свободными.
      • Те, кто заказывает музыку — те, кто платит им зарплату… Я не говорю, что свободных людей нет! Я лишь говорю, что есть те, кто через последние разработки Силиконовой Долины контролирует мировым сознанием… Вы не заметили, где больше всего времени проводит молодое поколение? Не в реальном пространстве, а в виртуальном! И это очень хорошо продвигается на всем Земном шаре… не зря те, кто создавал Айфоны, запрещали своим детям ими пользоваться дома. Ибо именно так происходит зомбирование населения… Пару месяцев назад был в Силиконовой Долине — поверьте мне, никто себя там свободным не считает. Обладание большим количеством необходимого для проживания минимума не может считаться абсолютной свободой — больше Да, но не абсолютной. Ибо всё человеческое относительно… :)
      • //А кто контролирует европейское образование и науку? Это свободные люди, они живут без контроля//

        Почему вы всегда разговариваете лозунгами? Это профессиональное? Не знаю за Долину, но, к примеру в Уни и лабы Хайдельберга без контроля Вас никто не пустит. А там Эбола и прочая… Там вахтерша — историк не хуже некоторых.
  • # Собеседник....
    Не нужно ждать, что кто то появиться. Меняйтесь сами, эволюционируйте, будьте открытой системой способной к гибкости, сотрудничеству и изменениям. Жизнь у нас одна и очень не хочется ее п… ть.
  • v
    # vit
    Домнул Андриевский вы говорите что нужно искать людей. Я знаю десятки наших граждан которые успешно обосновались зарубежном, открыли бизнес накопили немного капитала и могут вернуться. Но куда вернутся? Потерять в Молдове все то что заработали большим трудом. Вы на протяжение всех последних лет поддерживаете эту власть которая продолжает выдворять людей и капитал из страны. Скажите какой у вас интерес? Вы говорите что оппозиция не лучше но это не вам судить. Дайте народу свободно мыслить и не лезьте по всем каналах тв проповедуя свои догмы что только Европа или только Россия. Те кто работают зарубежном давно поняли что мы живем в конкурентном мире где страны конкурирует межсобой и их правительства имеют цель поощрять своих товаропроизводителей а не думать о молдавском фермере. Молдове не нужно идти ни в Европу ни в Азию а жёсткое соблюдение закона и наказание чтоб все побоялись тогда и капитал и люди поверят и сами придут. Вопрос остаётся открытым зачем поддерживать тех кто были у власти и это не сделали?
    • # Мирянин vit
      vit
      Первый аспект
      к сожалению, но во власть идут
      — те кто не найдя в себе сил и средств стать богатым и независимым( хотя бы в какой то мере)
      — те которые неправедным путем присвоили общественные блага или не выплатили обществу налоги
      — те кто рассматривает власть как средство обогащения
      Вот эта группа — 98%, есть 2% которые — идеалисты и считают что власть она народная и потому должна заботится о народе.Причем о всем народе в равной степени.
      Второй аспект.
      Сменяемость власти, казалось бы главное и фундаментальное что есть в демократии ничего не может противопоставить преемственности и родо-племенным отношениям.
    • Речь идет не столько о поддержке власти, сколько о влиянии на власть (любую). И что значит, никуда не идти. Звучит красиво, но на самом деле в этом мире невозможно никуда не идти. Никуда не идти — это стоять на месте. Европа — это новые технологии, это образование, это пример законопослушанию и т.д. Ест этому альтернатива? Пока не вижу.
      А почему не мне судить о качестве оппозиции. А кто имеет право судить? Сама оппозиция?
      Сами никто не придет в нашу страну. Нужно искать и звать. И создавать условия. Условия — это не только жесткое исполнение законов. Это хорошие дороги, это политическая стабильность, это мир на Днестре, это профессионализм работников и многое другое.
      • v
        # vit Виталий Андриевский
        Дело в том что подписание международных соглашений или вхождение в каком то экономическом союзе с Европой или Россией это технический вопрос правительства а не обсуждение общественности и разделение граждан по принципу ;" ту ку чине есть? «Это второстепенный вопрос если посмотреть на опросы что волнует молдован. Вот Правительство Канады недавно подписало соглашение с ЕС и большинство населения даже не знало об этом и мало их это волнует. Их правительство вело переговоры несколько лет выторговали выгодное соглашение а не делали из этого супер достижение. То же самое должно быть в Молдове — выбирать нормальных людей и пусть они сами решают с кем выгодно сотрудничать чтоб повысить уровень жизни и тогда люди их переизберут а не выбирать по принципу ты с кем? Тогда ещё долго вами будут править Киртоаки Додоны и плахотнюки.
    • # tracker vit
      «только Европа или только Россия» — никогда Андриевские такое не утверждали.
      «их правительства имеют цель поощрять своих товаропроизводителей» — да как они смеют? — вместо того чтобы в первую очередь «думать о молдавском фермере»
      «Молдове не нужно идти ни в Европу ни в Азию» — постановка вашей задачи ясна: надо максимально затянуть время до момента когда — «Теперь, когда военная слабость СССР(РФ ныне) отошла в область прошлого, Советский Союз(РФ) считает необходимым и своевременным в интересах восстановления справедливости»…
    • # ssv vit
      Отлично сказано!
  •  
    # Oktiz Doros
    Вводить в пример Сакашвили которого народ выгнал из страны а также таких как он нашли слабое место и перебрались на Украину делить пирог не стоит Молдове такой нужды не треба.
    • А вы бы изучили, то Саакашвили сделал в Грузии, а потом писали. Если бы это было сделано в Молдове, то мы бы уже были другой страной.
      •  
        # Dacus Getarum Виталий Андриевский
        Михаил Саакашвили возглавлял Грузии на протяжении 2-х президентских сроков. Он и его правительство провело огромные реформы касающиеся всех сфер жизни граждан. Для начала необходимо сказать, что в момент его прихода к власти Грузия представляла из себя плачевное зрелище. Вся экономика была разрушена, свет и воду давали по расписанию (а в ряде мест вообще не давали), инфраструктура рухнула, социальная сфера так же, пенсия насчитывала несколько долларов, а средняя зарплата несколько десятков долларов, было порядка пяти сепаратистских образований (регионов), помимо этого страна была поделена между бандами, чьи интересы представляли «воры в законе», полиция и система правопорядка существовали только на бумаге. Можно охарактеризовать тогдашнюю Грузию английским термином Failed state — Несостоявшееся государство. После прихода команды Саакашвили к власти, в стране начаты обширные реформы во всех отраслях. Самая знаменитая пожалуй это реформа полиции, которая восстановила порядок, уничтожила преступность и коррупцию на улицах Грузии. Но не единственная, в Грузии была реформирована медицина, создана с нуля система страховой медицины, было построено около 200 новых больниц и реконструировано множество старых, восстановлена из руин система скорой помощи. Решен вопрос сепаратизма в регионах компактного проживания чеченцев, армян и азербайджанцев, пал режим Аслана Абашидзе в Аджарии (Батуми сейчас лучший курорт на черном море). Проведена реформа в налоговой сфере и сфере бизнес администрирования, в итоге Грузия входит в топ 5 стран мира с самым минимальным налоговым бременем и в последний год правления Саакашвили кажется была 8-й в рейтинге Doing Bussiness (легкости ведения бизнеса в мире). Реформы коснулись энергетику (в Грузии при Саакашвили начали строительство 16 новых ГЭС, часть уже закончили) страна из импортера электричества, превратилась в экспортера электроэнергии. Пенсия в последний год президентства Саакашвили равнялась 100 долларам, а средняя зарплата превышала 500 долларов, страна увеличила ВВП в период его правления в несколько раз. Кроме того Грузия одна из первых стран в мире где правительство добровольно ограничило свою собственную власть записав эти нормы в конституцию, например правительству запретили верстать дефицитный бюджет больше -2% от ВВП, запретили повышать налоги или вводить новые без референдум, наращивать долговую нагрузку и т.п. (подробнее смотрите Акт Свободы). Дома Юстиции (здание где вас обслуживают по системе одного окна, только это не профанация как в РФ). Инфраструктурные реформы, реконструкция Батуми, реконструкция центров городов, реконструкция Сигнахи, Ахальцихе и пр. Создание с нуля Анаклии и т.п. Было еще много замечательных реформ о которых вы сможете прочесть в книге российского автора Ларисы Бураковой — Почему у Грузии получилось. Одной из последних его заслуг является мирных переход власти в руки нового правительства (оппозиции). Имея множество ресурсов для этого, он не пошел на фальсификацию выборов или силовое давление и передал власть победившей его оппозиции.
      •  
        # Dacus Getarum Виталий Андриевский
        Вот что сделал Саакакшвили за 8 лет в грузиии.А что сделал г Плахотнюк за почти те же 8 лет находясь у власти? Хватит нас кормить обещаниями что вот если мы доверим г.Плахотнику власть еще на 4 года то уже все в этот раз начнутся реформы у него было на это достаточно времени целых 7 лет.
      •  
        # Dacus Getarum Виталий Андриевский
        за годы правления Г.Плахотнюка не проведено ни одной реформы сьрана скатывалась все ниже и ниже.Благодоря Плахотнюку рейтинг доверия граждан к ЕС упал с 75 до 45%.И г.Плахатнюк сделал для этого больше чем киселев тв и кремль вместе взятые.И наконец президентские выборы зачем он привел к власти товарища Додона путем шельмования если народ выбрал Санду.Да я согласен она слабый политик безвольная итд.но это был выбор народа и надо было с этм считатся.
      •  
        # Dacus Getarum Виталий Андриевский
        Нету в данный момент у Молдовы лидера который смог переломить ситуацию в борьбе с корупцией и кумэтризмом НЕТУУУУУУУУ НЕТУ.Единственный разумный выбор ВОСсоеединится с Румынией иначе очень скоро мы рискуем стать далекой губернией на окраине ПМР.
      •  
        # Oktiz Doros Виталий Андриевский
        Виталии не делай из КОАДЭ ДЕ КЫНЕ СЫТЭ ДЕ МЭТАСЭ! Собрались на Украине отщепенцы Сороса и устраивают украинцам жизнь.
  •  
    # Oktiz Doros
    Построить общество единое с теми которые разграбили народное состояние накопленное за 70 лет советской власти сложнее это вроде как гласит молдавская поговорка: ВОЙ КУ БАНЬ ДА НОЙ КУ П… А.
    • T
      # Tândală Oktiz Doros
      Во! Еще один совет-чик. Небось и при ссср-- не жил а полон коммунистической желчи. ссср-ия неспособна была создать нормальную стиралку а тут возникаешь с «народным состоянием»
    • # tracker Oktiz Doros
      Подтягиваются юродивые:
      «70 лет советской власти»)))
      «молдавская??? поговорка?: ВОЙ КУ БАНЬ ДА НОЙ КУ П… А.»
      •  
        # Oktiz Doros tracker
        Что ты имеешь в виду и на каком языке глаголствуешь и что тебе не понравилось.
  • S
    # Sabia
    Пора признать что все потуги различного рода правителей, за 20 с лишним лет, ни черта не дали. И вроде ж не дураки были. Вся проблема этой Земли в одном — ментлитет, порой исковерканный гомосоветикусом. Добиваемый сегодня Рашкой и ее Раша Тудей.
    А ведь все просто. Перестаньте быть холуями России, перестаньте быть «ни кем ». Что такое — Молдова? Кусок земли, пара городов оторванных от своих родных корней. Оторванный палец или ногу, вы сумеете превратить в отдельный организм? Никогда, ее можно лишь пришить назад. Так пришивайте госп. Андриевский. Где там Филип? Много он создал на пустом месте?
  • # Собеседник....
    А по мне здесь делается благое дело. Призыв к поиску форм, а не догматизм. Общаясь мы видим разные точки суждений, иногда кардинально противоположные и это создает широкую картину понимания. Главное не стоять на месте, не погружаться в болото безразличия. Пусть лучше со мной кто то не согласиться, приведет свой аргумент, предложит свое. Хуже если махнет рукой и скажет — мне все равно, делайте что хотите.
  • Л
    # Люцифер
    Домнуле Андриевский, нет никакого гражданского общества в Молдове.Если бы было такое общество не выбрали бы неуча и человеконенавистника Додона.Чтобы появилось такое общество надо чтобы большая часть людей в стране почуствовали себя комфортно.Из нищеты не может родиться гражданское общество.
    • S
      # Sabia Люцифер
      Надо Объединять Молдову ( Яссы ), Молдову ( Кишинев )… подтягивать к этому Буковину. И вместе мы сила, общими усилиями — мы победим нищету и ворье. А так в мутной воде раздора, ловить рыбку конечно легче. Андриевский этого боится.
      •  
        # Dacus Getarum Sabia
        А почему только Молдову обьеденить?
        • S
          # Sabia Dacus Getarum
          Вы правы! Уточняю Объединять нужно Романские земли. Мы имеем полное право называть себя Дакийцами, Фракийцами, Романами… это наша история и наше право. Вместе мы решим и как должны нас называть и где расставить приоритеты!
          Но мы никогда не будем «гомсоветикусами », напрасно Додон из кожи лезет. И что там за Общество ищет госп. Андриевский? Пора наверное понять что мы не такие, как он хочет… мы не такие какими нас хотел сделать русский сапог… Не такие — znaj.ua/sites/default/files/styles/open_news/public/screenshot8_1.jpg?itok=MGwlZzIy
      • Л
        # Люцифер Sabia
        Андриевский как журналист несостоятелен.Журналист в первую очередь должен быть смелым и говорить правду какая-бы она горькая ни была.Но он просто ходит вокруг да около как делают это уже 25 лет снегуры, воронины и плахотнюки.Как говорят психологи, лучший способ решить проблему это самому себе сказать правду.Но мы продолжаем с гордо поднятой головой ездить на заработки на нищенские работы в другие страны и при этом рассуждаем о гражданском обществе.
        • # hombre Люцифер
          Зачем вы ездите на нищенские работы за рубеж? Их полно в Молдове. Или это Андриевский вас заставил? Приезжайте в Германию, от 9 евро в час. Надеюсь профессия у вас есть?

          Да еще и с «гордо поднятой головой»… странно.
          • Л
            # Люцифер hombre
            Зря вы так.Лицемерие это один из смертных грехов наряду с убийством и воровством.
  • # Собеседник....
    Не далеко от моего дома находится школьный стадион… Редкие люди там занимаются по утрам, больше приходят с собаками, естественно не убирая за ними кучи. Часто любители пива оставляют там бутылки, а некоторые не донося кульки с мусором бросают их прямо на или возле стадиона. Люди, жители, граждане… И вот среди всего этого я вдруг увидел бегущую женщину, а за ней двоих пацанов лет 8-10, сыновей. Они совершая пробежку играючи собирали мусор, за всеми. Собрали кучу кульков с мусором и — на мусорку, потом опять… Граждане покуривая цигарку, на умняке проходили мимо, видимо обдумывая нечто важное, возможно предстоящие парламентские выборы 2018г. Картина маслом. Я поприветствовал женщину, поблагодарил, и подумал — вот они трое из гражданского общества с активной позицией, просто берут и делают в рамках досягаемости. В дальнейшем я их встречал не один раз за этим занятием, и лица их лучились оптимизмом, и веяло от них хорошим настроением.
    • S
      # Sabia Собеседник....
      Это были Румыны или люди воспитавшие в себе Румына, люди кому действительно дорога эта Земля, вряд ли это был «Анатолий » или ssv Эти б дерьмо под каждым кустом ложили.
  • Р
    # РюрихКиевский
    Силное.ПРОГРЕСИРУЮЩЕЕ гражданское обшество в Молдове на протежения ближайщих 20 лет возможно толко в случяи если всех Молдовиян выслать))в Данию а оттуда привести 5 лимонов с копеиками Датчян.по другому никак к сожелению нужна смена поколениях
  • # tracker
    Господин Анднриевский, что-то пошло не так, кажется прорвало портал в мире несостоявшихся сущностей, без чужой энергии они рискуют опять превратиться в ничто, наши дискуссии обратились для них в настоящее пиршество, надо срочно принять меры.))
  • # Собеседник....
    У нас как здесь в комментариях, так и в жизни нашей страны. Люди проявляя бесконечные противоречия, часто слыша только себя вольно или не вольно создают некую вязкую субстанцию в нашем обществе, в которой очень трудно что либо сформировать как раз для того что бы добиться перелома. Думаю мы уже накопили достаточно знаний о мнениях и предложениях, что бы все же больше думать о консолидации общества в первую очередь как граждан Молдовы, не зависимо от предпочтений. Мы сможем решать позитивно задачи, только если научимся уступать друг другу, прислушиваться, стараться понять----- все остальное от лукавого. Нам здесь жить и дальше, каждое общение должно быть продуктивным. Есть люди, которые из других стран в своих комментариях только разобщают, создают еще более вязкую среду, им все равно, а нам надо объединяться и предлагать пути. Многие бесконечно приводят противоречивые исторические факты, статьи, данные с википедии и что? Так что первое предложение — поиск взаимовыгодного компромисса, объединяющей модели общения и за тем создание концепта настоящего гражданского общества.
    • # ssv Собеседник....
      Предложения хорошие, но тут вряд ли так получится общаться — AVA существует не для этого.
      •  
        # Анатолий ssv
        Вы в курсе почему так назвали этот ресурс?
        • # ssv Анатолий
          Не в курсе, но предполагал, что это инициалы Андриевского-старшего. Но это так, теория.
  •  
    # Анатолий
    Не теория, это факт!