Только вперед!

Выступление на Общественной дискуссии 31 марта 2017 года, посвящённой инициативе перехода от выборов по пропорциональной системе (по партийным спискам) к выборам по одномандатным округам (прямые выборы депутатов), организованной председателем парламента Андрианом Канду.

Материал

Комментарии 45

Войти
  • # Ковун
    … реформа нужна только тем, кто ее предлагает…
    Нет никакого сомнения, что те кто предлагает реформу избирательной системы в первую очередь в ней заинтересованы.
    Всегда те кто были у власти использовали административный ресурс во время проведения выборов. Сегодня административный ресурс в руках ДПМ и это нельзя не учитывать, а также нельзя не учитывать ущербный менталитет местного населения, что может привести в ухудшению, а не к улучшению в парламенте.
    ОТзыв депутатов- красиво и заманчиво звучит, но есть большие сомнения, что это будет работать, зная что Молдова живет в период дикого капитализма в котором все продается и покупается.
    • Проблема, по большому счету, одна. Мы сохраняем нынешнюю система (в моем выступление сказано, к чему она привела) или начинает ее менять. Все остальное уходит на второй план. Я за смену. И обосновал почему. Если вы против, обоснуйте, почему против.
  •  
    # Dacus Getarum
    Опять вперед ?27 лет только и слышим впред вперд.Может пора остановится и оглянутся по сторонам уже господа?
    • Остановимся — упадем. Многие уже остановились. А кто-то уже поспешил вернуться назад. Но будущее впереди. И к нему нужно идти.
      • Вы прям, как Моисей, В.А.)
        Пытаетесь вести молдаван через пустыню к миражу. Надеюсь им не понадобится 40 лет, чтобы понять, что земли обетованной (ЕС) они так и не достигнут… но кто знает, верно?))
        • # Votruba Маша
          Большинство молдаван действительно ничего не поймут насчет земли обетованной, как и ВСЕ остальные большинства мира.
          Работать, бороться, учиться итд надо не для того чтобы кого-то вести через пустыню, чтобы большинства что-то поняли. Они не обязаны ничего понимать, они взяли себе только право — есть, пить и испражняться и потому я называю это большинство быдлом. Работать, бороться, учиться итд можно если вы честно, ответственно, совестно, с достоинством прожили и что-то сами поняли в этой жизни
          • # klon1000 Votruba
            Интересно а Вы не «есть, пить и испражняться»? Святым духом только что ли?

            «Большинство молдаван действительно ничего не поймут насчет земли обетованной, как и ВСЕ остальные большинства мира».
            Да куда уж этому «большинства мира» понять то «тонкостей путей господних».
            Да поняли эти «Большинство молдаван», поняли насчет ЕС. Как миллиард умыкнули, так все сразу все поняли., где «обеденный стол», а где «подносящие». Наши молдавские «подносящие», надеявшиеся, что их «крышанут», сейчас в тоскливом одиночестве имеют «чумовые дни». А «улыбчатые цивилы» продолжают свой «банкет». И знаете, совсем не парятся.
            Вот новую бадягу протаскивают, «одномандатную» систему. Прям «до основанья, а затем...». В Румынии такой «опыт», (туда в одномандатники, а потом обратно, в мажоритарную, как не «оправдавшая надежд»), позволила местному полит бомонду устоять. Нет чтобы 50 на 50. «И волки целы и овцы сыты».
            В физике есть такое понятие как «Броуновское движение (беспорядочное движение… частиц)». Вот и мажоритарная система сейчас нужна в Молдове для того, чтобы выбить почву из под ног, вполне вероятных победителей на выборах 2018 г. и создать в Молдове «беспорядочное движение микроскопических… частиц», точнее «хаотичное движение микроскопических Ионов».
            А все эти про «рост гражданского влияния на депутатов»… Замануха, как говорят «интеллигенты».

            «они взяли себе только право»
            Да не брали они никакие права. ДарУвали их им. Не помните как М.Волонтир в 1991 году будучи депутатом парламента недоумевал: «Разве не имеет право наш молдаванин сесть под сенью дуба у реки и выпить стакан вина». Имеет. «За что боррролись, на то и напоролись» (не все).
            25 лет «европеизации», «толлеранизации», «румынизации», «историзации»… Вот и результат. Отсюда и Ваша вполне понятная удрученность, унылая созерцательность…
            Учиться, работать, бороться со своими недостатками — целиком с Вами согласен. Долго, да. «Не хоца». Да. По секрету скажу Вам. «Культура (в широком смысле) всегда насильственна». Без насилия ее не бывает. Одни самостоятельно проявляют насилие к себе (не хочется, но надо), другим нужно насилие извне. Кому «мягкое» (мотивация), кому «жесткое». «Насилие», а не уговоры и стенания.
            Вот даже тут на форуме. Сколько усилий прилагают некоторые коментанты, не для того «чтобы кого-то вести через пустыню», а «чтобы большинства что-то поняли» хотя бы об элементарной учтивости. И что?
            • # Маша klon1000
              Пан Вотруба тоже «ест, пьёт, испражняется», но он делает это честно, ответственно и с достоинством.
              Я правильно поняла?)
              Конец света какой-то.
            • # Svetlana klon1000
              «И что?»
              Да ничего.
              echo.msk.ru/blog/vesnin_a/1954694-echo/
              Поймите наконец и успокойтесь, и постарайтесь в этот раз хоть что-то понять без войны как в Украине. Молдове Чужие бандиты, путины с ротенбергами, не нужны. Ей бы со своими разобраться.
              • # klon1000 Svetlana
                «Молдове Чужие бандиты, путины с ротенбергами, не нужны»
                тем более что они умыкнули «миллиард». Или не они. А тогда кто. Не европейские ли бандиты?
                Причем здесь «маневры» русских дальнобойщиков?..
                Я об «учтивости», а Вы про «путины с ротенбергами».
                Получается какая то «В огороде бузина, в Киеве дядька».
                • # Svetlana klon1000
                  Вы прям как Петр Семеныч Верховенский из «Бесов»))
                  Проблема оказывается в Европе?
                  Так всегда есть решение) Живите в Сибири, Дальнем востоке, земля бесплатно, постройте печь, леса много) главное живите молча и это очень важно, и ждите когда путин отправит ваших сыновей на очередную, очень необходимую для путина войну.
                  • # klon1000 Svetlana
                    Перечитайте «Бесов». По прошествии времени вновь перечитанная классика открывает «новые горизонты» мировосприятия. Потому произведения и гениальны, что они «многослойны». Там есть слова персонажа, но там нет «проблемы Европы». Книга то не об этом.
                    Проблемы сегодня у самой Европы. (Как то уже много лет четвертый рейх называть Европой мне «не жилу»).
                    Если, например, Ваш захолустный домик находится рядом с 3-х этажным замком какого нибудь «трудяги», то это не означает, что этот «трудяга» подарит Вам что нибудь из своих «серебряных ложек». Однако если он обнаружит в Вашем доме икону 17 века, которая у Вас висит в уголочке много, много лет, то непременно «убедит» Вас продать ее ему, предложив «баснословную» сумму из своих фальшивых. Европейская «Программа количественного смягчения» называется. (Слямзили идею у американцев.) Слышали о такой? Например 10 Ваших месячных зарплат. И Вы легко поведетесь.
                    Покопайтесь в истории и Вы не найдете ни одного примера «облагораживания» «цивильными» «варваров», за исключением поздней Римской империи и СССР во второй половине своего существования.
                    «Вы думаете, что подключились к нашему водопроводу? Нет, вы подключились к нашей канализации». Так цинично «цивильные» европейцы в 90-х годах открыто насмехались над искренне устремившимися к «европейским ценностям». Протрезвели уже (не все) и часть из них, плюнув на эти «ценности», уехали в подмастерье к «оккупантам» в т.ч. и в Сибирь, и на Дальний восток. И любят Путинаааа…
                    Их много, очень много «глупых». Среди них есть и те, что в 90-х ходили по ночному Кишиневу и, стуча палками в окна первых этажей, «причитали»: «Чемодан, вокзал, Россия». Но сегодня они сами там в России и любят там «оккупантов», еще как любят… Им сегодня лет по 50. На горизонте пенсия однако.
                    Путин не содержит в Правительстве РМ советников. Там румынские и европейские советники. Это «улыбчивые» европейские «консультанты» «убеждают»сейчас Филиппа поднимать, поднимать цены, что бы легализовать (наполнить) кражу миллиарда. Загляните в свои квитанции и увидите это невооруженным глазом. И это только начало…
                    • # Svetlana klon1000
                      Возможно стоит вам перечитать, а может и прочитать)

                      Достоевский про Европу и Россию устами Степана Трофимовича:
                      "… Мы своим трудом жить не умеем для приобретения мнения. Первее всего надобен труд, собственный труд, собственный почин в деле, собственная практика! Даром никогда ничего не достанется. Будем трудиться, будем и свое мнение иметь. А так как мы никогда не будем трудиться, то и мнение иметь за нас будут те, кто вместо нас до сих пор работал, то есть всё та же Европа, все те же немцы – двухсотлетние учителя наши. К тому же Россия есть слишком великое недоразумение, чтобы нам одним его разрешить, без немцев и труда. Вот уже двадцать лет, как я бью в набат и зову к труду!...."

                      Как видите, ничего не меняется, или Достоевский дурак по вашему?)) Он призывал к труду, а не к войне, он благодарил европейцев за просвещение и красоту.

                      Предлагаю все-таки почитать «Бесов») и стать великой страной (иметь свое мнение) продуктом своего производства, а не европейского. Стать великой (иметь свое мнение) своими мирными достижениями, а не военными, убивая людей в соседних странах и оккупируя эти страны, как например оккупация Молдовы и Украины.
                      • # klon1000 Svetlana
                        Россия плохая, поэтому в Правительстве РМ нужно содержать румынских и европейских советников и «улыбчивых» европейские «консультантов»", «убеждающих» правителей, что нужно обязательно легализовать «кражу миллиарда»? Вы хоть понимаете о чем это я? Повышение цен это только способ кражи сейчас. У Вас под носом, на Ваших глазах, сейчас его тырят, а Вы «озабочиваетесь» «европейскими ценностями». Во истину: «Жертва мошенничества, не только не ощущает опасности, напротив, она воспринимает все происходящее, как свою ожидаемую ею выгоду». Это психология жертвы.

                        " Стать великой (иметь свое мнение)"
                        Вы знаете, а Россия это уже давно не американо-европейская периферия как 90-х. Это в те времена, когда «совки» (по кличе «либералы»), плясали там свою хору. Американские военные эксперты «взявшись за руки» в один голос «печалятся» о том факте, что американская ядерная военная наука и промышленность сегодня отстают от российской более чем на 30 лет Пока они считали, что Россия у них «в кормане» (Гобачев, Ельцин, Березовсий — секретарь Совета безопасности РФ!? Сума сойти!) им не зачем было париться. «Вот и Путин будет наш». Так думали они в 2000-м. Выборы Путина финансировал Березовский. Ничего не проясняет? 30 лет отставания не в «бомбах», а в науке, технике, технологиях. Россия не велась на голливудское «величие Америки». А тихой сапой «формировала свое мнение».
                        Сегодня у России есть свое мнение и ему внемлют, еще как внемлют. Да хотя бы, например, по нетрадиционалам. В Америке, Европе «не устояли», Россия не «подставила свою, ну сами знаете что…» И с ней считаются, как Европа, так и Америка. А все эти стенания о «бестолковости места где я живу» со ссылкой на «авторитетный» персонаж, результат «историзации», «европеизации» и других «эрзаций».
                        В любом художественном произведении есть свой «лейтмотив», «фабула», «красная нить», «главная мысль». Художественность произведения это удобоворимая, «мотивирующая» форма донесения сложности «главной мысли» автора, которую, если «вы так долго, нудно, а можно покороче, а то мои мозги уже пухнут» с кондачка не увидеть. В этом и «неугасаемость» «Бесов» и иных талантливых произведений искусства (в широком смысле)… Вы даже не поняли, что я сказал, и почему упомянул «Бесов».

                        «Он призывал к труду, а не к войне»
                        Вот и НАТО «ходит и призывает», «ходит и призывает». Вот и в Молдову приперлось «призывать». Везде, где оно «призывало», надо после их «призывов» будет трудиться, трудиться, что бы восстановить. До скончания веков трудов всем хватит.

                        «Предлагаю все-таки почитать «Бесов»»
                        Да читал, читал и не раз и с большими перерывами. Учителя у меня были профессиональными. Не то, что у Вас, судя по Вашим «главным» ссылкам к персонажам.
                        Вот как Достоевский пояснял суть своих героев в «Бесах».
                        «В образе тщеславного Степана Трофимовича я карикатурно изобразил тех либералов (не только поэтов), которые, в моем понимании, сделали для лучшего будущего России на грош, а ожидают награды на рубль (для таких людей, как старший Верховенский, и гонения от правительства — своеобразная награда, признание их значимости); тех поэтов, которые считали, что главное в их творчестве «направление», и это, дескать, важнее литературных достоинств».
                        Для полноты характеристики Верховенского-старшего и понимания иронического отношения к нему со стороны Достоевского нельзя забывать, что Степан Трофимович — западник 40-х годов, представитель идейных противников писателя-почвенника. Весьма характерно, что он воспитывал сына хозяйки дома, Николая Ставрогина, и совершенно не занимался воспитанием родного сына Петруши — в результате из обоих выросли–получились «бесы».
                        Не узнаете сегодняшних «совков», присвоивших себе кличку «либерал». Нет? А ведь 150 лет тому назад писано. Как будто про сегодняшних «вешателей правильности».

                        " как например оккупация Молдовы и Украины"
                        «Русские танки» и всякая прочая «оккупационная» дребедень уже моветон. Цараны и другие «политолухи» с этими «анализами» уже слиты. Это отработало свое. Остались только запуганные «педагогами» школьники, и те кто «ну его в баню те знания. На работу все равно негде устроиться».
                        • # klon1000 klon1000
                          «И поэтому Пуйло сейчас убивает Крымских татар?»
                          Вы невнимательно читали. Повторю:
                          " Американцы хотели хапнуть Крым, но не успели. Вонять будут долго. «Оккупацию» придумали. И повторяют ее, повторяют как мантру. Им вторят те, что с кастрюлями на голове."
                          Опять «миллионы невинно убиенных». Песенка 90-х.

                          " мы все чухнем к оккупантам"
                          Да не чухните. Там работать надо. «Оккупанты они такие». Враз раскусят. Какую никакую профессию надо иметь. А судя по Вашему восприятию мира, хорошая профессия Вам не грозит.
                          Вообще то, я не привык слышать оскорбления кого либо. Для меня это знак №1. Постарайтесь избегать их. Есть более культурные формы выражения даже большего негативного отношения к лицам и событиям.
                          • # klon1000 klon1000
                            Svetlana извините. Этот ответ не Вам. По ошибке свой ответ для Sabia «саданул» не туда.
        • И, что, плохо живет Израиль?
      • Это кто же эти «А кто-то уже поспешил вернуться назад»?.. НАТО что ли?..
        Совместное заседание правительств Молдовы и Румынии. «Вразумление» через премьера Румынии премьера Молдовы и тут «уж никуда не денешься»? Умеют они «убеждать»…
        Вон Филат насколько величаво амбициозен был, а перевернулся за одну ночь «бесед» с «эмиссарами», во время парламентского кризиса. И где он сейчас. Не помогло, Кинули. И поделом.
        Как то слишком последовательно события движутся. Только не назад, а вперед. И тут еще Столтенберг спалился со своим «Мы уважаем нейтралитет Молдовы». Ага «уважаем». Как в 80 годах Горбачева развели на «Ни на полштанины, боже упаси, на восток НАТО не продвинется». Вот и офис НАТО в Молдове тоже вроде как движение на запад, а не на восток.

        Такой интересный пакет «случайных гостей» получается
        1.Одномандатные выборы
        2.Снятие депутатского иммунитета
        3.Концессионный договор с американской компанией на 50 лет про 40% территории Молдовы
        4.Открытие «гражданского» офиса НАТО
        1.Одномандатная система. Главная цель, разрушить партии, которые наверняка выиграют выборы в 2018. Любой селянин это понимает. А то с какого бодуна именно сейчас и именно «до основанья, а затем...». В Румынии так сохранил свои позиции их политический бомонд. Сначала одномандатные, а потом обратно к мажоритарной. Якобы «Не оправдало». Технологии, однако.
        Почему бы не 50 на 50 (мажоритарная и одномандатная). И такой сегодняшний закон вступает в силу с 22 года. «И волки целы и овцы сыты».
        2.Снятие иммунитета. Если все одномандатники (а большинство это новички), то «по одному их легче кушать». Все эти сказки про независимость депутата, как личностная компонента лидера, красивая упаковка и не более. Каждого, даже самого кристального, можно «заподозрить» и поконтропупить, а потом, через 5-6 месяцев извиниться за «ошибку». Но он запомнит это надолго и «все поймет». Одиночка, он и есть одиночка.
        3.Концессионный договор с очередной «левой» американской компанией. В 90-х годах уже был аналогичный концессионный договор у Молдовы с американской компанией «Redeco»… Они ничего не разведывали, а так числились здесь. Только через несколько лет! уже коммунисты нагнали отсюда этих американских мошенников. Очередная американская компания, очередной концессионный договор с «левой» компанией. Разведывать? Да нет. Присутствовать как и «прошлые». «Мягкая сила». Пространство для «гражданской» деятельности НАТО. Как будто нет других, имеющих опыт, традиции в нефте-газо разработках. Только американцы. Они это «наше все».
        4.Военная организация, но офис то гражданский. О, как! Убедительно, как разъяснение «наперсточника». Ага, завозить строй материалы и с самолетов сбрасывать, как в Югославии, Ливии и др. если что… если «вдруг русские тут начнут бузить». 25 лет и все никак не поймут че тут делают «оккупанты».
        Госп. В.Андриевский. В чем же такая острая необходимость на территории нейтрального государства Молдова в «гражданском» офисе военной организации с «бородатой» воинствующей историей (более 70 лет)? Где в медийном поле, общественном сознании, программах политических партий есть хоть какие нибудь «стенания» о необходимости в этом шаге именно для граждан Молдовы? Кому это все нужно? Утвердить в общественном сознании, что «НАТО уже здесь»? Да американцам это только и нужно. «Защищать»?.. Вон «защищают» уже восточноевропейские страны. Никто и пикнуть не посмеет. Банальная оккупация. И 40% территории уже наполовину «не совсем твое», это для «гражданской» деятельности НАТО.
        «Но будущее впереди»
        Ну прям «Вперед к победе коммунизма!»
        Из штанишек советской пропаганды бы вылезти еще.
        • Давайте по вашим пунктам
          1.Одномандатные выборы
          Согласен, можно и по смешанной системе. Как компромисс это возможно. Это предлагала партия социалистов. Это записано в их программе.
          2.Снятие депутатского иммунитета
          За слова, мнения и голосования снимать не будут. А в остальном — пусть живут честно. У журналистов иммунитета нет, а у них есть. В чем разница?
          3.Концессионный договор с американской компанией на 50 лет про 40% территории Молдовы
          А что запоем если найдут нефть и газ. И станет Молдова очень богатой. При СССР такие поиски упорно велись. Не нашли. Но и техника тогда была примитивной.
          4.Открытие «гражданского» офиса НАТО
          А что пугает? Российская армия на нашей территории не пугает, а у нее не лучшая история чем у НАТО, а гражданский офис, который, кстати, открыт в той же России, пугает. Какой вы пугливый.
          • Да не я не пугливый, я анализирую
            Что предлагала партия социалистов меня как то не очень заботит. Я ГРАЖДАНИН. Я руководствуюсь своими знаниями, восприятием «ближнего и дальнего круга», убеждениями и видением ситуации. А так же зачем и кому это сейчас нужно. Так сказать Шершеляфамлю…
            Вы не до конца поняли. После «вечернего разговора» и «слова, мнения и голосования» депутатов будут совершенно другими. И никого не надо будет снимать. Все будет «пучком», как говорят на «дискотеках».

            «У журналистов иммунитета нет, а у них есть. В чем разница?»
            У трактористов тоже иммунитетов нет.
            Я приветствую Ваше возвышенное отношение к своей профессии. Но это только профессия, а не вид социального управления. Это средство донесения информации о тех кто занимается социальным управлением. Водители первых секретарей горкомов партии тоже уверенно считали, что они имеют почти те же «права» что и их босы, т.к. знали о них то, что простому народу было невдомек.
            Когда закрывали НИТ тогда и закончились молдавские «журналисты» (не все). Они сами от него отказались. Честность журналиста (в т.ч и впоступках) это дороже любого иммунитета в профессии. Авторитет зарабатывается годами, а потерять его можно в одночасье, не словами, а делом. Но если при этом все же оставить иммунитет… А для «возбудившихся» поясню: Я никогда не был сторонником партии коммунистов, ни в советское время, ни потом. Я просто напоминаю про то, как разнообразно можно использовать такой условный человеческий орган как язык.
            Журналистами устраиваются на работу. И их «бытие (зарплата, редакционная политика) и определяет их сознание». Главред всегда рядом. У депутатов более сложный путь. Все же не каждый решится на этот «полет», а даже если решится, то не факт, что «долетит до середины Днестра». Если некоторым сегодняшним журналистам дать иммунитет, то боюсь мы начнем, терять даже свои имена. «Их послали подслушивать, а они начали указывать. Не хорошо». Это я о прошлой нашей с Вами дискуссии. Перефразируя Жванецкого скажу «Чем больше я узнаю журналистов, тем мне больше начинают нравиться депутаты». Я, конечно, не всех журналистов и депутатов имею ввиду, но тренд, ох уж этот трэнд… Найти и донести правдивую информацию. Все. Остальное дать нам. гражданам «размыслить». «Нашел, раскопал, точно передал (осветил)», вот чего мы граждане ждем от журналистов. Пользуясь рабочим инструментом (СМИ) убеждать нас в «правильности своих или чужих идей» — это и есть пропаганда. Не профессионально и бесполезно.

            «А что запоем если найдут нефть и газ. И станет Молдова очень богатой» — во, во, точно как в 90-х. Один в один. Вы не расслышали до конца. Даже если будут искать и «найдут», а потом отсасывать, то Молдове «отсосется» 1%. Богатство, однако. А 99% Путину наверное уйдет. А про советское время Вы наверное не в курсе. Все тогда разведали. Бассейн под Молдовой и Румынией. Если молдаване начнут сосать, потянется и из румынских недр. Ну как причина конфликта Иран-Ирак. Вы же помните. А тут американцы. Если сподобятся на задачу №2 таки «искать и сосать» то НАТО то уже в Румынии. Будут все там в Румынии «молчать от счастья». И правитель Румынии далеко не Чаушеску. Очень даже демократичный себе. Опять же с солидарностью социалистических стран как бы не надо париться.
            Не путайте гражданский офис в России и в Молдове. В России этот офис, например, за канализацию вовремя не заплатит и «чемодан, вокзал, Америка». Здесь же, я же говорил как в Румынии. Все правители Молдовы будут «молчать от счастья».
            В начале 90-х я ехал на своей машине в Кишинев в командировку. По дороге, увидев солдатика, остановился и подвез его до тираспольской развилки. Оказался невысокий сельский молдаванчик лет 50-ти. Я помню его слова: «Вчера нам в селе из Народного фронта сказали, что если бы не русская армия, мы бы всех их там давно уничтожили». Не знаю выжил ли он. Но «оккупанты» не дали тогда устроить майданную Одессу. Не допустили гибели 8000 человек как на Украине. Вы наивно полагаете, что какая то разница была бы?.. Все эти хитрости «затащить в дом и там отиметь по полной» через международные, гражданско-полицейские контингенты на границе Украины и России (на Донбассе), на границе Приднестровья и Молдовы после Югославского «опыта» еще имеют хоть какой то шанс?.. Вы в это верите? Чего же это «русские оккупанты» за 25 лет в своем «оккупационном порыве», прихватив с собой «наглых сепаратистов» так и не продвинулись на север Молдовы? Испугались кого то? Сидят себе там, и живут понимаешь. И еще по каким то своим ценностям. На равенство шансов плюют. Недоумки.
            В НАТО есть гражданские служащие. Это обслуживающий технический персонал. Машинистки, программисты, дворники, электрики и т.д. Для них офисов не открывают. В офисах НАТО не маршируют солдаты, нет караула, автоматов, танков, пистолетов. Личный состав (члены административных коллективов) не носит военной формы. Он не составляет военных планов, не занимается штабной работой. Но члены административных коллективов это только офицеры НАТО, занимающиеся аналитикой и прогнозирование. Для них и открываются офисы. А название. Есть массажные салоны, но не факт, что там всегда делают массаж. В Интерполе вы тоже не увидите внешних атрибутов полицейского. Но функция у них полицейская. У НАТО основная функция военная, а на фасаде можно писать и «Детский сад „Ромашка“. От этого суть не меняется.
            • # klon1000 klon1000
              Забыл уточнить
              «Российская армия» и «миротворческий контингент» состоящий в т.ч. и из военнослужащих российской армии это две большие разницы. Там где «трудится НАТО», или миротворческие силы ООН, мы не говорим о немецкой, французской, испанской и др. армиях. Мы говорим о войсках НАТО или о миротворческих контингентах. «Русская армия» это вой «обломавшихся» румынских и натовских стратегов-неудачников, не сумевших просчитать будущее в 90-х года 20-го века, а также затухающие отголоски в сознании их адептов.
              А вот офис НАТО может стать причиной каких нибудь «Искандеров» на территории нашей страны (не дай бог). «С них станется».
              • # Sabia klon1000
                То есть повторится Крымский сценарий? РФ и ее база в Севастополе стали опорой оккупации Крыма и здесь может произойти та же картина? НАТО и ее штаб вдруг окажутся опорой в создании Единого Румынского государства! Это конечно для руЦкой шоблы плохо. Очень.
                • # klon1000 Sabia
                  «для руЦкой шоблы плохо»
                  Вы не поняли. Не о «руЦкой шоблы» я. Я же не говорил об «америкнЦкой шоблы», ни о «румынЦкой шоблы». Я о трусливых правителях, которые не могут никак «хоть что-то понять без войны как в Украине».
                  Посмотрите в планы того же НАТО 30-летней давности. В них Крым — это американская военная база, для контроля всего Черного моря. Украина американцам нужна была в первую очередь из за Крыма. А все эти «свобода, демократия», булочки Нудельман (американское имя Нуланд) это чисто для «дискотек», там где скачут, ну сами знаете где…
                  У М.Задорного есть такое: «Приватизация разделила все советское общество на два непримиримых лагеря. На тех кто ХАПНУЛ и тех, кто НЕ УСПЕЛ!!!».
                  Американцы хотели хапнуть Крым, но не успели. Вонять будут долго. «Оккупацию» придумали. И повторяют ее, повторяют как мантру. Им вторят те что с кастрюлями на голове.
                  Ошибка американских «стратегов» была в их отношению к людям. На территории Крыма они не видели людей, они видели только территорию. Образование, мировоззрение у них такое, основанное на их истории. Все народы для американцев — индейцы, незаслуженно занимающие «их» территории. Это их научили те, кто формировал «европейские ценности», испанские, французские, английские завоеватели Америки. Помните их «любовь» к индейцев? Вы думаете в из глазах Вы чем то отличаетесь от индейцев. Ваши сегодняшние мысли им по барабану.
                  Путин же увидел, в проживающих на этой территории, именно людей, основываясь на своем образовании, мировоззрении. Его «О» и «М» оказались эффективнее, результативнее. Уровень другой, не кострюлеголовый. Разницу улавливаете?
                  Когда мужчина хочет завоевать женщину и у него это никак не получается, т.к. она отдает предпочтение другому, такие неудачники активно начинают распространять слухи о ней, что она и «ш», и «б», и «п» и еще много, много «лестных эпитетов». В мужском сообществе таких неудачников называют «бабами». В политике аналогично. Попробовал, «пролетел» и «в лай». Оккупация, оккупация у лю лю… Ну Вы поняли…
                  В крымской партии с американцев «слетели штаны и все увидели их ослиный хвост» (мультик «Бременские музыканты»). Повторно, они показали его в Сирии. Голливудское превосходство американцев в реальности оказалось мыльным пузырем.
                  Не хотелось, чтобы на территории Молдовы «паны бы дрались». Думаю понимаете, что будет с нашими с Вами «чубами». Или «чухните» к «оккупантам» как те, с палками из 90-х?
                  «НАТО и ее штаб вдруг окажутся опорой в создании Единого Румынского государства!» забейте и забудьте.
                  Это и есть та замануха, которую румынский премьер втолковал молдавскому премьеру. Филип не Филат. Он очень хорошо уяснил поставленную перед ним «задачу», помятуя о судьбе Филата.
                  Сколько за 25 лет их состарилось или уже умерло в надежде на «светлый» день. Жаль их. Шли много лет не туда. Да ладно, сами себе выбрали такой путь. Не тратьте свою жизнь, внимая слепым поводырям.
                  • # Sabia klon1000
                    И поэтому Пуйло сейчас убивает Крымских татар? А до этого Грузин? Ну чтоб Американцам не досталось? Он же Пуйло за «людей везде »! И убивая Литвиненко полонием, Пуйло боялся что мы все чухнем к оккупантам, поэтому тут конечно я Вас понимаю, нужно улавливать «разницу »! Спасибо учтем.
                    А в Молдове оно устроило анклав своей армии не подскажите для чего? Проверяло на трусость наших правителей? Или стойкость Румынской нации?
                    А может и Украинцам да Чеченцам прийти в район МКада, возле Москвы, и начать людей Украинской, Румынской, Грузинской, Чеченской наружности защищать… Одеть майку «Доброволец » и шарахнуть из Градов по Цветному бульвару или по Рублевке лучше?
                    А затем в районе Внуково высадить десант «зеленых человечков ». Ну что б показать что вроде как не трусы?
                    • # klon1000 Sabia
                      «И поэтому Пуйло сейчас убивает Крымских татар?»
                      Вы невнимательно читали. Повторю:
                      " Американцы хотели хапнуть Крым, но не успели. Вонять будут долго. «Оккупацию» придумали. И повторяют ее, повторяют как мантру. Им вторят те, что с кастрюлями на голове."
                      Опять «миллионы невинно убиенных». Песенка 90-х.

                      " мы все чухнем к оккупантам"
                      Да не чухните. Там работать надо. «Оккупанты они такие». Враз раскусят. Какую никакую профессию надо иметь. А судя по Вашему восприятию мира, хорошая профессия Вам не грозит.
                      Вообще то, я не привык слышать оскорбления кого либо. Для меня это знак №1. Постарайтесь избегать их. Есть более культурные формы выражения даже большего негативного отношения к лицам и событиям.
                      • # Sabia klon1000
                        «Американцы хотели хапнуть Крым »… а почему не марсиане? И почему его хапнул все таки Пуйло? И как это корреспондирует с вашим «Восприятием мира »?
                        • # klon1000 Sabia
                          "… а почему не марсиане"
                          Я же Вам выше ясно разложил:
                          «Ошибка американских «стратегов» была в их отношению к людям. На территории Крыма они не видели людей, они видели только территорию. Образование, мировоззрение у них такое, основанное на их истории. Все народы для американцев — индейцы, незаслуженно занимающие «их» территории. Это их научили те, кто формировал «европейские ценности», испанские, французские, английские завоеватели Америки. Помните их «любовь» к индейцев? Вы думаете в из глазах Вы чем то отличаетесь от индейцев. Ваши сегодняшние мысли им по барабану.
                          Путин же увидел, в проживающих на этой территории, именно людей, основываясь на своем образовании, мировоззрении. Его «О» и «М» оказались эффективнее, результативнее. Уровень другой, не кострюлеголовый. „
                          По этой же причине и у марсиан бы не получилось.
                          И в качестве примера я “на картошках пояснил».
                          «Когда мужчина хочет завоевать женщину и у него это никак не получается, т.к. она отдает предпочтение другому, такие неудачники активно начинают распространять слухи о ней, что она и «ш», и «б», и «п» и еще много, много «лестных эпитетов». В мужском сообществе таких неудачников называют «бабами»»
                          Вот это последующее поведение неудачника («оккупация» и бла бла) и выдает в американцах их неудачливость, их истинные цели, неприкрытые «фиговым листком демократии». Тут и «козе понятно» даже не обязательно заглядывать в штабные карты НАТО 30-ти летней давности.
                          Это беспристрастный анализ события из вне.
                          Второй аспект — попытаться учесть реальное психологическое состояния тысяч людей в Крыму в тот период. Последующие события в Одессе, на Донбассе, и их «незначительность», «неосведомленность о них» у «цивильных», «пропитанных правами человека», вселенский вой-фэйк об «убивает Крымских татар» и прочая, прочая, только в еще большей степени укрепляют у жителей Крыма гордость за то, что сумели вовремя не только раскусить «сказочников» с их десагами, «набитыми брынзовым счастьем демократии», за плечами, но и избежать вонючей участи для своих детей.
                          Вот так это «корреспондирует с вашим «Восприятием мира »», т.е. с моим.

                          «И почему его хапнул все таки Пуйло»
                          Упрощенный «анализ», придумывание кликух, желательно чтобы они напоминали нецензурные слова, что бы замазать своим «Давном», неважно кого, (кстати усиленно используемое Вами слово «Пуйло» было придумано Немцовым, а этим все сказано), не добавляют никаких свойств аргумента в Ваших дискуссионных приемах. Но вместе с тем открывают всем нам здесь на форуме уровень вашей культуры (или уровень «загрязнения души», как кому удобней). Найдите другой, более объективный ракурс «восприятия мира» и вылезайте уже из застойного болота «совков» (по кличке «либералы»).
                          • # yellow17 klon1000
                            Время рассудит, только не сравнивайте принцип кто сильнее тот и прав, предположения и эмоции с реальными международными законами и фактами. А то благими намерениями…
                            • # klon1000 yellow17
                              Однако, здрасте.
                              Вы не обратили внимания на тот факт, что я не пользуюсь в дискуссии предположениями. Созерцание, анализ и обобщение. Как то так. «Предположение» — это сегодняшнее идеолого-информационный прием самоокрестивших себя либералами. Сначала описание какого либо «события» или «факта» (в каком нибудь сельском СМИ или на временном микроблоге) с указанием на предположение. Затем его автомат-репост, в т.ч. в «солидных», «мировых» СМИ, но уже как то с «незаметной утратой» термина «предположительно», «возможно». И уже событие или факт имеют совсем другую окраску. Без предположения, а «железобетонно» ФАКТ. Ну а затем «знающие» с поспешным образованием, «щекочут пяточки» друг другу, создавая видимость «круга посвященных», отпихивая «других» оскорблениями, кликухами. И заполняют все СМИ-пространство таким «едким, возмущенно взывающим к справедливости» лаем. «Трудятся, трудятся» многие грантоеды на этом поле, ну и «добровольцев» с кастрюлями используют на халяву. Потому я и не использую предположения.
                              Позитивные эмоции неотъемлемая часть эвристического метода познания.
                              А вот «реальными международными законами и фактами» это то, что было когда то в международных отношениях, но затем было растоптано «либералами» по принципу «нельзя, но если оцинь хоца, то можно».
                              «принцип кто сильнее тот и прав» это когда в прямом эфире слабая советская империя беспомощно наблюдает в прямом эфире как «цивильные святые» «праведно» бомбят югославские города, т.к. какой то там упырь решил, что «Милошевич должен уйти», «Садам должен уйти», «Кадаффи должен уйти», «Ассад должен уйти». В политике «принцип силы» — последний аргумент. Потому «цивильные», теряя преимущество последнего аргумента и «озабочиваются» другими укрепляющимися центрами силы. А реальные международные законы действовали как раз тогда, когда урке, случайно оказавшемуся в фойе театра, было ясно, что среди «тщедушных» актеров есть хотя бы один мастер спорта по боксу. В 90-х, когда этого актера «затоллерантили» урка и стал паясничать в плясках во все своей «демократической» красе. «И спереди, и сзади...»
                              Я как то сильно не парюсь «благими намерениями…». Мне интереснее каждый день «озирать» окружающую меня действительность, и по мере своих сил и возможностей предоставлять возможность «упырям» захлебываться своими собственными..., как это..., ах да, «УкстрУментами».
                              • # yellow17 klon1000
                                Понятно, однако гораздо важнее успокоиться и без эмоций посмотреть на все образно говоря глазами бога. Люди делают множество ошибок по разным причинам, и не все имеют права даже на общественное высказывание, хотя бы по причине своей очевидной шариковости. Не плохо решил вопрос Ли Куан Ю.
                                • # klon1000 yellow17
                                  «посмотреть на все образно говоря глазами бога»
                                  согласен с Вами…
                                  Однако учителя, которые встречаются нам на нашем жизненном пути, молчаливо обязывают нас не только созерцать мир, но по мере возможности, и честно «отдавать» во вне те знания, которые они в нас вложили. Тогда и ошибок возможно будет меньше.
          • «гражданский офис, который, кстати, открыт в той же России, пугает»
            В России никогда не было и нет офиса НАТО. Там информационный центр НАТО и Военная миссия связи, отвечающая за официальные контакты блока с российскими военными. Разницу между информационным центром, миссией и офисом НАТО улавливаете?
            Упрощенно: в информационном центре «информационщики», если хотите журналисты, «служба по связям с общественностью». Цель — информировать о «благостях» НАТО местных «туземцев».
            Миссия — равноправный обмен между военными двух стран.
            А вот офис НАТО, это уже структурное подразделение военной организации, которое имплементировано в систему реализации основной функции НАТО — военная. Офис и в Африке офис. В нем работает определенный контингент над конкретной задачей.
            В офисе — военные офицеры НАТО. Не «расслабляйтесь» по поводу их гражданского служебного платья. И у них уже другая задача. Не «строительная», не информационная и не обменная. Сбор, анализ, обобщение, и только через призму своей основной функции (военной). И только для себя любимых. Не «для чужих ушей».
            А все эти «гражданский», «мы уважаем нейтралитет Молдовы» и прочая дребедень, это банальная психологическая обработка общественного сознания с использованием «журналистов», не более. Ну Вы же в курсе…
            Кстати, такой же (как в России) информационный центр НАТО в Молдове тоже есть, и давно.
            В России офис НАТО уже сегодня невозможен. Там у военного руля не «либералы», там Шайгу.
  • # Votruba
    politcom.ru/22244.html
    "… Во-первых, он снял с себя ответственность за результаты легислатуры Франсуа Олланда, которая оказалась смертоносной для премьер-министра М. Вальса на праймериз соцпартии. Во-вторых, избежал идентификации с традиционной партийно-политической системой, которая вызывает стойкий ресентимент во французском обществе (только 12% французов доверяют партиям)..."
    И это в странах с устоявшейся демократией и демократическими традициями
  • # Горожанин
    А проблем то больше.

    Как определить победителя?
    «набравший простое большинство или победителем может стать только тот, кто в первом или втором туре наберет минимум 50% +1» Насколько принципиально? И чем нам в этой математике поможет опыт США, Великобритании? Решения 27 съезда ЦК КПСС, 19 партконференции тоже предусматривали аналогичные демократические процедуры.

    Во время выборов 29 марта 1987 года:
    – были сформированы многомандатные округа;
    – на собраниях по выдвижению кандидатов в депутаты рассматривалась, как правило, не одна, а несколько кандидатур по избирательному округу;
    – в избирательных бюллетенях стали указываться место работы, должность или занятие кандидата в депутаты;
    – в составе избирательных комиссий появились представители сельских, уличных, домовых комитетов, советов женщин, ветеранов войны и труда,
    – списки избирателей стали составляться при участии участковых комиссий;
    – кабины для тайного голосования стали устанавливаться таким образом, чтобы голосующие обязательно проходили через них;
    Кандидаты, набравшие наибольшее количество голосов, при превышении необходимого минимума 50% +1 голос, становились депутатами. Другие кандидаты, получившие больше половины голосов, становились резервными депутатами и могли участвовать в работе Совета с правом совещательного голоса. При выбытии одного из депутатов по округу резервный депутат становился основным без проведения дополнительных выборов

    и.тд… и тп…

    И? Предельно внятно и демократично? ПРошло 30 лет… что не так?

    «Гендерное равенство. По закону, в списках кандидатов должно быть не менее 40% женщин.»
    Не толренантно.
    Таким образом ущемляются права тех, кто не определился в половом предпочтении и ЛГБТ сообщества.

    «Еще одна проблемная тема — участие в выборах граждан Молдовы, проживающих в Приднестровском регионе.»

    У нас наши граждане зачастую игнорят выборы, а как привлечь из ПМР? если у них свои выборы.

    «Отдельная тема — выдвижение кандидатов от молдавской диаспоры и голосование диаспоры»

    Как будет учитываться количественно диаспора? если выезд из страны происходит по паспортам другого государства?

    Вопросов и сложностей очень много. Лозунгами не изменить. Здесь систему надо менять.
    • любезный, в какой стране 29 марта 1987 года прошли такие выборы по этой системе. В МССР такого не было, сам участвовал и был избран с одной лишь кандидатуры, и не было никаких резервных кандидатов и не было второго тура. И было это на левом берегу
  • # Горожанин
    Так и запишем.
    «любезный, в какой стране 29 марта 1987 года прошли такие выборы по этой системе. В МССР такого не было, сам участвовал и был избран с одной лишь кандидатуры, и не было никаких резервных кандидатов и не было второго тура. И было это на левом берегу „

    Но самое главное, своевременно переориентировать свои догмы
    “Россия это мутация в цивилизационном процессе, а во времена СССР — антицивилизация. „
    “ ни за что не хотел бы вернуться в СССР со всеми его прелестями.»

    Карьера на левом берегу оборвалась, потому как что решения 27 съезда ЦК КПСС не воплотились в жизнь.

    номенклатурный совок с многовекторным мышлением неистребим в головах вечновчерашних
    • # klon1000 Горожанин
      «совок».
      Долго не понимал, «что за словом этим кроется». Толи те, кто родился в СССР, или жил тогда в СССРии. Толи тот, кто ностальгирует по «безвозвратно ушедшим временам юности.» Толи те кто не ведется на «европейские ценности». Толи те, кто не спешит верит посулам «улыбчивых цивильных» (это те кто «с глазами скошенными от вранья — М.Булгаков). Толи это те умудрено спокойные, и с пониманием глядящие на нетерпеливых „прогрессистов“ с поспешным образованием.

      А оказалось все очень просто: это мелкие людишки, маргиналы (независимо от должностей, званий, регалий), „вертлявые флюгеры с многовекторным мышлением“, в „неустанном труде“ ловящие сиюминутный трэнд. Как их много „перекрасившихся“, „перестроившихся“ чиновников, депутатов, „историков“, „лингвистов“, „педагогов“, тех, кто „предусмотрительно“ плюнул на своих учителей, своих предков, свою историю, свои корни, свой язык, ради того, что бы попасть в „круг прогрессивных избранных“. Как их жаль. Носить все это „духовое дерьмо“ и думать, что никто не видит их „грязные носки“. Совок он и есть совок. Целиком согласен с Вами.
  •  
    # Aleksandr Shnaider
    Политический комментатор Виталий Андриевский считает, что лидер ЛДПМ Влад Филат и лидер ДПМ Влад Плахотнюк являются ключевыми личностями на политической арене, поэтому они должны поделить между собой должности спикера парламента и премьера Республики Молдова. Об этом Виталий Андриевский заявил в эфире телеканала TVC21 в программе Главное.

    «На самом деле, я считаю, что есть два человека – Филат и Плахотнюк, которые занимают в этой коалиции главенствующие роли. Моя точка зрения заключается в том, что один из них должен занять, допустим, пост председателя парламента, потом занять пост президента, а потом пост спикера можно отдать коммунистам. А второй должен стать премьер-министром. Важно, чтобы они управляли государством не из-за кулис, а вышли и открыто взяли конкретно на себя ответственность, а не абстрактно какая-то партия. Это два очень амбициозных человека, которые если они будут отвечать за что-то, тогда наступят хорошие перемены, они начнут вкалывать для страны», — убежден политолог.
  •  
    # Aleksandr Shnaider
    Ноябрь 2009 – «Лупу – Филат это Медведев-Путин». Сравнить Путина с евроинтеграстами, врагами своего народа и своей страны… Время само всё расставило по своим местам.

    29 сентября 2010 – «На самом деле будущее Молдовы – в альянсах, коалициях. Сегодня два реальных центра власти – это Филат и коммунисты. Конечно, идеально, чтобы они договорились». И вот что из всего этого вышло.

    10 июня 2011, до местных выборов – «В оглашении имени кукловода «право первой брачной ночи» принадлежит Филату». Тут уже поневоле начинаешь задумываться: а может и нет вовсе никакого Кукловода? Может Кукловод – это плод больного воображения Филата и Андриевского? За такие деньги можно ещё и не таких персонажей напридумывать.

    12 июля 2011 – «Что бы ни сказал Филат сегодня, в любом случае, это будет сигнал к переменам в обществе». В гробу я видел такие перемены.

    13 июля 2011 – «…премьер объявил ДПМ и ЛП войну, дав понять гражданам, что ЛДПМ – реформаторская партия, а демократы и либералы придерживаются старых теневых схем управления Молдовой». ЛДПМ даа…, реформаторы. С большой буквы причём. Достаточно послушать переговоры Филата с Виколом, чтобы осознать всю суть реформ.

    30 августа 2011 – «реальные шансы стать президентом пока только у Влада Филата». Ничё так высказывание, независимо – объективное.

    31 июля 2013 – «Влад Филат сумет вновь выйти на первый план, поскольку он – реальный лидер партии. Он основал партию, он работал в партии, он пользуется влиянием в партии». Он и сейчас на первом плане.

    5 марта 2013 – «Филат после выражения вотума недоверия правительству, как минимум, получил крайне выигрышный для себя лично и для ЛДПМ предвыборный лозунг: “Уничтожим мафию!”. Уверяю вас, что у Филата и его ЛДПМ не станет меньше по количеству мандатов в следующем парламенте. Избиратель поверит, что Филата “убрала мафия” Демпартии, зловещей тенью которой является Плахотнюк, а самого Плахотнюка, в свое время, породили коммунисты. На этом Филат выиграет очень много». Невиноватый Филат, Шор сам к нему пришёл.

    16 дек 2013 – «Альянс не развалится. Обвалится штукатурка, но здание устоит. Альянс сохранится потому, что пока у Филата нет партнеров для создания свежего альянса». Гимпу и сейчас так считает – Альянца- бетон!!!

    12 июня 2015 – «Считаю, что Плахотнюк должен быть премьер-министром, а Филат – председателем парламента».
  •  
    # Aleksandr Shnaider
    Принципы, такие принципы!
  •  
    # Октиз Дорош
    После выступление господина Сакашвили что такое одно мандатная система люди стали образуметь а Сакашвили опытный политик.