Мрачные страницы Второй мировой войны. Отношение к пленным.

Поразительная и страшная история произошла с бойцами Красной армии, которые попали в плен к румынам в первые дни войны.

Материал

Комментарии 38

Войти
  • Г
    # Горожанин
    Феерический бред))
    " И в конце концов они говорят: вот пожалуйста вам 1800 военнопленных, вы их, пожалуйста, забирайте, а нам дайте только информацию о наших военнопленных – погибли они или"
    Полагаю, смыли на этот документ никогда не будет.

    «Всемирно известно, всем известно, общеизвестно...» и далее можно продолжить любую мысль рассчитанную на поверхностное внимание.

    Автор скомплировал интервью с Эха москвы. даже слова в предложении не изменил и выдал за свое творчество.

    сравним прямую речь стенограммы интервью.

    «То есть, они пишут запрос, и Советский Союз не отвечает, они пишут запрос, и Советский Союз не отвечает. И в конце концов они говорят: вот пожалуйста вам – 1800, по-моему (я не помню точно, там 1800 или 1812 человек), вот вам 1800 военнопленных, вы их, пожалуйста, забирайте, а нам дайте только информацию о наших военнопленных – погибли они или…»

    «Есть потрясающий документ, когда Маннергейм пишет в Красный Крест с обращением, он говорит: друзья, у меня здесь советские военнопленные, но мне своих финнов кормить нечем, поэтому пришлите мне, пожалуйста, продовольствие для советских военнопленных. И из Швейцарии через Германию идут эшелоны с едой, с продовольствием для советских военнопленных. И они доходят. „
    echo.msk.ru/programs/victory/1961712-echo/

    ССылка на авторство цитат 32 -летнего писателя и журналиста А. Филиппенко — скромно забыта
    • S
      # Sabia Горожанин
      Боюсь расстрою твое руЦкое себялюбие!

      -Прочти вслух! Румыны своих не бросают. И просили они лишь информцию, Но руЦкие ослы упрямы… видимо?
      ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/215708/215708_900.jpg
      ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/214236/214236_800.jpg
      ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/214332/214332_800.jpg

      -Попытки Красного креста кормить руЦких орков ( Из Женевы ), кстати с визой Молотова!
      ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/215403/215403_800.jpg

      -А это посылки с едой из США для тех же пленных
      s020.radikal.ru/i702/1702/31/e91ae76d85bf.jpg

      Телеграмма Маннергейма с просьбой покормить руЦких пленных
      ic.pics.livejournal.com/allin777/18106045/216274/216274_800.jpg
      • Г
        # Горожанин Sabia
        Автор скомплировал интервью с Эха москвы. даже слова в предложении не изменил и выдал за свое творчество.
        • S
          # Sabia Горожанин
          Пока что ты просто врезал в штангу… мячом. Завтра можешь дверной косяк не заметить.
  • # Мария
    Та… тоже мне — история.
    Миррор лучше сочиняет.
    • S
      # Sabia Мария
      Лучше Путина и его коня… Лаврова? К сожалению факты о руЦкой тупости существуют сплошь и рядом.см. ссылки вверху.
  • Это архивные материалы. Может их опровергнуть — опровергайте. Н о скотском отношении к своим военнопленным со стороны Сталина всем извечность. Как и то, что многие после «освобождения» были брошены в сталинские лагеря. И это позорна страница в истории СССР.
    Но судя по всему, не для всех. Вата крепчает.
    • allin777.livejournal.com/347189.html
      allin777.livejournal.com/359476.html
      www.sammler.ru/index.php?showtopic=83282
      • Проблема в том, что для ватников понятие «духовность», «милосердие» — это инструменты пропаганды, а не внутренняя потребность. Они могут скорбеть по «девочке Лизе», по «распятому мальчику», не задумываясь правда это или ложь, как как это ложится на их восприятие мира по киселевски. А судьба военнопленных, судьба геев в Чечне, это не их проблемы. Если это делалось, делается, значит так надо. Надо вождям.
        • Мы у вас учимся, В.А.
          Вы ведь тоже поддерживаете своих «вождей», и упорно не хотите замечать геноцид молдавского народа. Вот, за чеченских геев переживаете, а то, как под носом у вас люди живут — в упор не видите.
          Хотя… может в том обществе, где вы общаетесь (там, где вскакивают при приближении Плахотнюка), все в порядке, они ведь «хорошо работают».
          Думаю, про этот период тоже книжки писать будут, если Третья Мировая, которая идет полным ходом, не перейдет в горячую фазу. Ну, а нам чего бояться, нам по прежнему нечего терять, это вы переживайте.)
          Ну а цинизм еще никого к хорошему не приводил.
          • # Votruba Мария
            Маша, я знаю что ты не «работаешь», все что ты пишешь это твои искренние глупости.
            Обиделась? Покажи/укажи могилы «геноцида молдавского народа». Он ведь МЕРТВ народ -то!
            • # Мария Votruba
              Новости молдавские смотрите… пан… каждый день кто-то вешается или с крыши прыгает или таблетками травится… от безысходности.
              Вот результат правления.
              И потом, если молдавский народ мертв, интересы какого народа защищают важные и чрезвычайно умные господа в молдавском парламенте — американского?)
              Не обиделась… просто… Андриевские такие интеллигентные в телевизоре, а здесь — вата, вата… А слабо к телезрителям так обратиться?
              • # Votruba Мария
                Маша, с крыш и здесь прыгают, умирают от передозировки наркотиками, и даже безысходность есть, итд. это не геноцид
                и я не утверждл что молдавский народ мертв, научись распознавать иронию, я как раз с этим не согласен, я тебя просил представить конкретные доказательства геноцида
                • # Мария Votruba
                  Предумышленное создание условий, рассчитанное на полное или частичное физическое уничтожение — геноцид.
                  Люди в стране сейчас выживают, а не живут.
                  Ах это ирония такая… Смешно.
                  • # Votruba Мария
                    ну допустим
                    и кто по твоему лидер в создании условий на уничтожение молдавского народа7
                    по моему росиия
                    эмбарго то ведь на богатых не действует
                    как в россии
                    так и в молдове
                    а что молдаване производят чтобы выжить7
                    верно
                    сельхозпродукцию
                    которая россия не принимает
                    геноцид
                    • # Мария Votruba
                      По-вашему это Россия, а по-моему — … нет.
                      Кто крышует эту власть, тот и ответственен за все, что происходит в Молдове.
                      • # Votruba Мария
                        Маша
                        еще раз
                        я считаю тебя искренне заблуждающейся
                        но такое заблуждение не может быть вечным
                        человек эволюционирует
                      • # Votruba Мария
                        да
                        эту власть 2крышует2 сша
                        спасибо им за это
                        что глубже…
                        обсудим
                        вот 15 приезжаю \ согласна встретиться у андриевского где-то7
                        • # Мария Votruba
                          Обсудить политическую обстановку?)))
                          Я думаю, пан найдет себе более компетентных собеседников.
                          • # Votruba Мария
                            найдет
                            не в этом дело
                            я за количеством 2компетентных собеседников2 не охочусь
                            скорее наоборот
                            чем больше народа
                            тем меньше вероятность что друг друга услышат
                            при этом
                            всегда есть общие точки видения
                            они как раз и являются определяющими
                            я оптимист в этом плане
                  • # Napalm Мария
                    Маша — люди в Молдове сейчас живут хуже чем в 1990?/1995/2000/2005/2010/2015???
                    Я видел только улучшение. Пенсию по 10 месяцев не задерживают. Зарплату продукцией не выдают. Свет, воду и газ не отключают. Дефицита нет.
                    В чем проблема? (самоубийства есть во всех странах, в том числе и экономически развитых. Что в Японии что в Швейцарии)
                    • # Мария Napalm
                      Где видел — в Израиле по телевизору показывали?
                      Здесь полная безнадега и беспредел.
                      • # Napalm Мария
                        Мысль о том что у меня родственники в Молдове и я сам в ней часто бываю похоже не посетила ваш мозг?
                      • # Napalm Мария
                        Заполненные рестораны Кишинэу и пробки на дорогах особенно красочно вписываются в картину «беспредел и безнадега».
                        • # Мария Napalm
                          Не, не посетила.
                          Кишинев — не вся Молдова.
                          Плюс к тому, что села убиты и вся «деревня» переехала в города.
                          Всего вам доброго, я в агрессивном тоне общаться не буду.
                          • # Napalm Мария
                            Не надо мне одолжений делать. А агрессивного тона моего ты еще даже близко не видела.
                            По делу — везде есть отток из глубинки в центр. И в США и в Испании и в Израиле.
                            И тем более будет отток если молдавский строитель с которым я неделю назад говорил в поликлинике израильской, утверждает что получает на стройке 8000 шекелей чистыми, это примерно 40000 лей.Плюс бесплатное жилье недалеко от моря (5-7 минут ходьбы ). Работает 60 часов в неделю. Уже 2 года в Израиле. Заработал получается почти миллион лей за 2 года. Конечно он в Страшенах не останется а поедет за границу.
        • Г
          # Горожанин Виталий Андриевский
          Проблема в том, что вместо реальных проблем, эфирное пространство забивают отвеченными вопросами искусственно разделяя и так разделенное по многим принципам общество. И это и есть инструменты пропаганды

          К примеру, споры, в каких лагерях 70 лет назад были боле гуманные условия, сколько евреев в Бессарабии погибло от рук румынской администрации или сталинской — логичнее проводить на профильных форумах историков.

          И уж точно, проблема геев! из Чечни!, молдавское общество должно интересовать не в приоритетном порядке. Настоящие геи ( в хорошем смысле слова) в защите не нуждаются.

          Молдавское общество больше беспокоят геи ( в плохом смысле слова), которые находятся на руководящих постах, и не отличаются государственным мышлением и решениями, что приводит к плачевному состоянию нашу страну.

          И если эфир забивается отвлеченной пропагандой — значит так надо.
        • Б
          # Безупречный Виталий Андриевский
          Я вам напомню положение Женевской конвенции.

          Статья 4: «Держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться о их содержании».
          Статья 82: «Положения данной конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах. Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших».

          Кстати Сталин соблюдал данную конвенцию в отношении миллионов пленных в СССР. А то что творили с пленными цивилизованные европецы… вам перечислить название концлагерей? И это тоже вина Сталина?
          • s
            # stas Безупречный
            А в ответ тишина. Вы же всё прекрасно понимаете. Кстати, коммунисты, евреи, цыгане, командиры советской армии- никак не подходят к Женевской конвенции. Да что там. Сам Чаушеску с женой был расстрелян как куропатка без суда и следствия. О чём базар.
            • М
              # Мирянин stas
              Под запись расстрела Н.Чаушеску надо что бы президенты и правительство присягу принимали.
              •  
                # hombre Мирянин
                Перевди...))
                • М
                  # Мирянин hombre
                  Эти кандидаты, перед присягой должны публично просмотреть фильм о его ликвидации, заслушать приговор и отсмотреть сцену расстрела, желательно с озвучиванием. Затем подписывать присягу.
    • S
      # Sabia Виталий Андриевский
      Никто их не опровергнет! У Горожанина пупок развяжется против фактов переть рогом!
    • Б
      # Безупречный Виталий Андриевский
      То что СССР не подписал женевскую конвенцию- это как-то оправдывает скотское отношение к нашим пленным со стороны немцев и румын? Или тут тоже виноват Сталин? Что касается скотского отношения к своим пленным-то можете тоже доказать архивно, а не баснями Солженицера? Могу напомнить сколько подонков было найдено при репатриации. Например 46 тыс. казаков Краснова, которые сжигали сербские и русские и молдавские села и. уничтожали пленных. Их выдала СССР Британия. Конечно, даже не спорю, что были преступления и перегибы. Но даже если бы и полписали Женевскую конвенцию, то ничего бы это не изменило. Наших пленных уничтожали бы по любому. Вам не стыдно как бандеровцу говорить «вата крепчает»? Эти слова вам еще напомнят.
    • Б
      # Безупречный Виталий Андриевский
      Пожалуйста Виталий Ал-вич. Вот первый документ от подписавшей конвенцию Германии.

      39058/41
      от 8.IX.41г.
      Распоряжения об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях военнопленных

      I. Общие вопросы обращения с советскими военнопленными.

      Большевизм является смертельным врагом национал-социалистской Германиии. Впервые перед немецким солдатом стоит противник, обученный не только в военном, но и в политическом смысле, в духе разрушающего большевизма. Борьба с национал-социализмом привита ему в плоть и кровь. Он ведет ее всеми имеющимися в его распоряжении средствами: диверсиями, разлагающей пропагандой, поджогами, убийствами. Поэтому большевистский солдат потерял всякое право претендовать на обращение с ним, как с честным солдатом в соответствии с Женевским соглашением…

      О как. И никакой конвенции- мы просто скоты. А ведь Сталин всегда говорил, что немецкий нацизм и немецкий народ- разные вещи…

      А теперь не падайте в обморок. Вам как историку будет интересно. СССР оказывается подписал эту конвенцию…
      Декларация.

      Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г.
      В удостоверение чего народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик должным образом уполномоченный для этой цели подписал настоящую декларацию о присоединении.
      Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза Советских Социалистических Республик от 12 мая 1930 года настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в дальнейшей ратификации.

      Учинено в Москве 25 августа 1931г.

      (подпись) Литвинов

      реквизиты документа: ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22.

      Было две Женевских конвенции от 27 июля 1929 года. Так вот, СССР присоединился к Женевской конвенции «Об улучшении участи раненных и больных в действующих армиях», но к конвенции о военнопленных не присоединился. Почему Сталин не подписал Женевскую конвенцию? Дело было в официальной идеологии Советского Союза, согласно которой все были равны, но Женевская конвенция разделяла офицеров и рядовых военнопленных. Офицеры не обязаны были работать, только добровольно, в отличие от солдат. Кроме того, содержание в лагерях по конвенции должно было быть по национальному признаку. А СССР ратовал за интернационализм. Поэтому вместо подписания и ратификации конвенции, в СССР было подготовлено свое «Положение о военнопленных» (19 марта 1931 года). Кроме этого, советское руководство посчитало, что в присоединении к конвенции нет острой необходимости, так как СССР, как правопреемник царской России, являлся участником Гаагской конвенции от 1907 года, где также описывалось правовое положение военнопленных (согласно заявлению МИД СССР). В Женевской конвенции правовое положение военнопленных дублировалось, но было более подробно регламентировано чем в Гаагской конвенции. С точки зрения международного права никакой разницы между этими конвенциями нет, обе проповедуют гуманное отношение к военнопленным и обязывает участников содержать их, как собственные войска.

      Первыми этот миф запустило ведомство Геббельса и военное руководство Германии, что естественно, надо было как-то «мазаться» в глазах мирового сообщества. В литературе этот постулат использовал писатель Солженицын, позже этот штамп пользовался популярностью у нашей творческой интеллигенции, диссидентов. И понеслась …. в общем по кочкам.

      А теперь подумаем спокойно. Основным мотивом жестокого обращения с советскими военнопленными являлась та политика, которой придерживалась тогдашняя Германия. И без разницы, состоял ли СССР в данной конвенции или нет, нацисты также уничтожали бы наших сограждан в лагерях для военнопленных, лагерях смерти. Для Гитлера никаких законов не существовало, он мог лишь внять силе. Не могу просто понять одного, кому нужно таким образом обелять, ад Гитлера и его саттелиов и мурыжить головы нам?
  • Б
    # Безупречный
    Ах как трогательно. Прям сразу отпустили бы 1800 пленных. И дедушка Маннергейм просто умолял продукты для советских военнопленных. Правда после войны миллионам пленных немцев, румын, венгров, финнов никто продукты не слал.Кормил их наш народ. Дешево все, Бог ты мой.