Донецк и Луганск будут брать штурмом: примерные даты известны

Инициативы власти по АТО и войне на Донбассе - признаки подготовки масштабной военной операции по освобождению оккупированных территорий. Когда Украина может начать эту операцию и сколько времени она займет, "Апострофу" рассказал военный эксперт Алексей Арестович.

Материал

Комментарии 86

Войти
  • «Авиация России просуществует несколько часов», — Стрелков заявил, что в случае столкновения авиации России и США в Сирии от армии РФ ничего не останется — это будет «нож пониже спины»
    https://ru.1492news.com/news/43807_1497957738
    • Тут вчера новость прошла, что 11 стран собираются у США закупить 440 F-35 на сумму в 37 миллиардов долларов. Вечно дотационный ОАК нервно курит в углу.
      •  
        # Василий Гарчу Кирилл Букэцел
        Ну а вы почитайте что из себя представляет Ф35. И то что ОАК дотационный вовсе не означает что он делает самолеты хуже.
        Только какое это имеет отношение к бравым украинским воякам?
        • — Только какое это имеет отношение к бравым украинским воякам?

          По-моему очевидно на что я написал свой комментарий и то, что к украинским «воякам» мой комментарий не относится никак.

          — И то что ОАК дотационный вовсе не означает что он делает самолеты хуже

          Так если они лучше, чего ж он всему миру его не впарит и не озолотится? Ась? Или опять американцы тому ОАКу подло в кальсоны навалили? )

          — Ну а вы почитайте что из себя представляет Ф35

          Вас, ватников, по-моему, на одном ксероксе штамповали с этой вашей загадочностью. Ну почитал и что? Тебе сложно выразить свою мысль без нетленки Ильфа и Петрова из серии «А вы поезжайте в Киев и спросите, что делал Паниковский до революции»?

          Су не имеет истребителей пятого поколения, начнём с этого. Уже «неуд». Самолёты он делает не хуже, а даже лучше, но лучше только по лётным характеристикам. При этом Су ужасно отстаёт по части электроники и систем наведения. Поэтому он может выписывать в небе любые кренделя, F-35 его завалит из такого далёка, из которого Су тот F-35 даже не увидит. Вот в чём проблема. Истребительная авиация в США усвистала далеко вперёд, пока российская всё оттачивает и оттачивает параметры, которые в сегодняшних условиях ведения воздушного боя никому нафих не сдались и которые были решающими в прошлом столетии.

          Воздушная дуэль F-35 с Сушкой сегодня, на мой взгляд, выглядела бы так )
          https://www.youtube.com/watch?v=7YyBtMxZgQs
  •  
    # Василий Гарчу
    Самый лучший момент для взятия Донбасса уже упущен. Для того и боинг сбили, чтобы создать подходящий момент. А сейчас Украине вообще никто не верит, и ради Украины никто воевать с Россией не полезет.
    •  
      # Dorin Vatanu Василий Гарчу
      >«Для того и боинг сбили, чтобы создать подходящий момент.»

      Кадровые военные военные РФ сбили Boeing своим БУК, чтобы создать подходящий момент для чего?
      • a
        # afigegoznaet Dorin Vatanu
        Все очень просто, просто Леонтьева давно пытались научить фотошопом пользоваться, но никак не могли уговорить. Пришлось Бук в Украину ввозить.
        • — Пришлось Бук в Украину ввозить

          Да не, это распятый мальчик в трусиках сбил Боинг диспетчером Карлосом. Любой невинно убиенный «биндеровцами» снегирь тебе это подтвердит.
          • a
            # afigegoznaet Кирилл Букэцел
            Это так, но все из-за того что его изнасиловали одетым в костюм Путина.
      •  
        # Василий Гарчу Dorin Vatanu
        Почему тогда лучшие американские военные не предъявили миру фотосъемки с космоса? Вместо этого постоянно притягиваются фэйки белингкэт, которая была создана прямо накануне падение саомлета. Вам не кажется это странным?
        • Снимки из космоса будут обьявлены фэйками точно также как и белингкэта. Какой смысл вам что-то предьявлять?
        •  
          # Dorin Vatanu Василий Гарчу
          >«Почему тогда лучшие американские военные не предъявили миру фотосъемки с космоса?»

          Как не предъявили? А Google Maps это что?
  • М
    # Мирянин
    А зачем их брать танками и штурмом?
  • # Leo Berg
    Боинг сбили российские ракетчики.Известны даже их фамилии и звания.Так что не надо ля-ля.
    А вот насчёт военной операции, то мне эта идея не нравится, Опять кровь, опять жертвы, включая мирных людей.Что в этом хорошего? Только то, что олигарх Порошенко победит на будущих выборах? Украинские деятели во главе с Порошенко уже трубили победные фанфары летом 2014 года, когда теснили боевиков Стрелкова к российской границе.А потом вмешались российские войска и ВСУ попали в Изваринский котёл.Потом было окружение в котле под Дебальцево.Сомневаюсь я однако, что ВСУ более боеспособны.чем путинские войска.Да и Европе не нужна эта головная боль.Брюссель всё время твердит о строгом соблюдении минских соглашений.Но Россия плевала на эти соглашения и они фактически умерли.Вобщем патовая ситуация.
    Что касается помощи Украине, то вы неправы.Воевать за Украину НАТО конечно не будет.Но в случае чего окажет ей огромную военную помощь: массовые поставки летального и другого вооружения, военные спецы и советники, обучение украинских военных, разведывательные дроны и т.д.Тогда ждите в России тысячи грузов 200 и массовые тайные захоронения с военными почестями на кладбищах РФ.
    Ничего хорошего.как для украинского народа, так и для российского я не вижу.
    Как там у Достоевского «Даже всемирная гармония не стоит слезы ребёнка»
    • # Votruba Leo Berg
      У Украины нет другого варианта решения этой проблемы. Минские соглашения это тупик, уже всем понятно что они невыполнимы, а администрация США уже заявила о другом варианте решения проблемы.
      Другое дело что эти предположения эксперта могут так и остаться предположениями
      • # Leo Berg Votruba
        А я не вижу военного решения проблемы.Очень сомневаюсь.что Штаты дадут на это добро.Скорее всего эти воинственные заявления предназначены для внутреннего потребления
        • # Votruba Leo Berg
          подождем еще немного
          что-то где-то готовится
          непонятно что
        • # Алексей Leo Berg
          Да же более того. Если вспомнить операцию Хорватии в Сербской Краине. Весьма успешную. То вспомнится и то, что НАТО было против этой операции. И то вспомнится, что победителей не судят (причем кем бы они не были). И то вспомнится, что потенциал Хорватии относился к потенциалу Краины, примерно как потенциал России к Украине.
          Не верю я ни в смысл военной операции, ни в ее успех. А Европа примет то, что получится. Вне зависимости от результата.
  • # крокозяблик
    Сложно все и не однозначно… провести успешную операцию всу может, только в том случае если не вмешается российская армия, тогда очень быстро все закончиться, за неделю — две… гарантии того, что руцкие прикроют глаза, нет пока… с одной стороны, большие потери для РФ не минуемы, когда у Украины не было армии по сути, времена Иловайска и тд, русскую десантуру хоронили пачками, сейчас украинцы заматерели однозначно и научились воевать, так что легкой прогулки у руцких не будет, они конечно наваляют в итоге украинцам, но с большими исдержками. Так же неминуемо ужесточение санкционного давления, чего парашники сильно бояться… С другой стороны, с решением проблемы Донбаса, не менуемо выведет проблему Крыма на передний план, чего русским очень сильно не хочется, и создаст для них ещё больше проблем… по этому далеко не факт что русские не вмешаются… с украинской стороны, то же не все однозначно… с одной стороны держать армию годами на фронте в состояние не мира не войны — нельзя, пойти на войсковую операцию, большой риск потерять армию, да и если это закончиться успешно, что дальше? Есть деньги восстанавливать в к разрушенное и кормить ещё пару лямов ударенных в голову шизофреников? С другой стороны, рейтинг порошенко прямо скажем не высокий, и выиграть следующие выборы у него скорее всего не получиться, а вот если получиться вернуть Донбас, на этой патриотической волне, шансы есть… не получиться, так ничего для него не поменяеться в плане электоральных перспектив, так что вполне могут и рискнуть… но в любом случае, эта ситуация на востоке, должна куда то сдвинуться так или иначе
  •  
    # Dorin Vatanu
    Чтобы воевать с новой армией Украины, нужно сначала официально объявить что армия РФ присутствует на оккупированных территориях Украины. Иначе воевать с ВСУ не получится.

    В крайнем случае будет легенда об армии ДЛНР для прикрытия подразделений РФ. В таком случае всё будет зависить от эффективности ВСУ, достаточно одного боя с сожёнными танками якобы «ДЛНР», и исход войны предрешён в пользу Украины.

    Поначалу критиковали что Украина производит мало танков, но дело не столько в их количестве сколько в профессионализме экипажей и всех подразделений работающих вместе с танками.
    Логично когда ударные силы обходят Донецк по флангам.
    Десант идёт впереди, за ними в 100-500 метрах танки которые бьют по всему на что указывает десант по рации.
    Достаточно обходить все населённые пункты, по возможности. Как только там узнают что их окружают, они массово побегут.

    Проблема пока только в финансовой стабильности Украины.
    • Так было уже… и битая руцкая техника, причём эксклюзивная, которая есть только на вооружение рф, пленные, убитые… и чо?
      •  
        # Dorin Vatanu крокозяблик
        Не было.
        Добровольцы бежали занимать города, как Иловайск, где и попали в ловушку.
        Ту старую армию просто в походном режиме направили в сторону границы, без координации, плана.
        Было мало танков, с другим уровнем оснащения, с экипажем который умел только водить/заряжать/стрелять в своей машине отдельно.
        Но даже та старая армия была бы относительно эффективной если бы её прикрывали с тыла.

        Когда идёт десант а за ним танки, их поддерживает артиллерия из тыла бьющая по целым квадратам в полях перед десантом. В посёлки входить перед этим обходя их по флангам.

        Что РФ будет делать? Совершать массовый геноцид уже официально?
        • # Votruba Dorin Vatanu
          … Ту старую армию просто в походном режиме направили в сторону границы…
          Ту армию разгромила российская артилерия со своей территории, и Киев побоялся ответить
          •  
            # Dorin Vatanu Votruba
            На Саур Могиле у Границы так было когда из РФ обстреливали статический лагерь солдат. Их туда отправили, и они там просто сидели.

            Отступающие части на грузовиках и другой технике из артиллерии прицельно обстреливали уже на территории Украины.
          •  
            # Dorin Vatanu Votruba
            Систематичная работа по использованию всех видов ПВО Украины против беспилотных аппаратов.
            Постоянные форсирования преград, работа контрактных войск вместе с призывными:

            https://www.youtube.com/watch?v=a7MnsdvXzf4

            Манёвры ВДВ Украины, оценка особенностей каждой бригады:

            https://www.youtube.com/watch?v=V4lfdLVKscg

            Десантные самолёты для быстрой передислокации вдоль тыла.
            Уже стало больше вертолётов, судя по всему: https://www.youtube.com/watch?v=fSaQ2KAkyGI

            Усиленная подготовка экипажей САУ — постоянное огневое влияние на противника методом «артиллерийской карусели»: https://www.youtube.com/watch?v=QyzpdrvqId4

            Проводятся полевые сборы лейтенантов, обмен опытом.
            Досрочные выпуски новых офицерских составов во Львове и других городах, переобучение старослужащих.
            • # Votruba Dorin Vatanu
              мы сейчас другое обсуждаем
              решится ли киев на силовой вариант
              а как целиться при стрельбе пулеметом
              это уже на пятнадцатом плане
              •  
                # Dorin Vatanu Votruba
                ---«это уже на пятнадцатом плане „

                Было, и соответсвующий результат.
                На постсовке за политиканством забывают об эффективности реальных дел.
  • Г
    # Горожанин
    ИМХО
    — военному эксперту нуно мимоходом заглянуть в БУСВ и Field Manual, благо они в открытом доступе
    — определить соотношение сил и средств (3:1 в наступлении, 5:1 при штурме)
    — возможности незаметной концентрации сил на местности, с пристреляными и точными координатами — как результат трехлетней позиционной войны)
    — учитывать, что образцы БТВТ и номенклатура РАВ, советских стандартов, а не НАТО
    — возможный спектр помощи западных партнеров будет ограничен, и номенклатурой, и количеством и временем.
    — эмпирически предположить возможности логистики противоборствующих сторон.

    Может я ошибаюсь, или у нас учебник НВП был разный, но много деталей говорят просто о пиар акции а не о реальной отработке такого мероприятия.
    Особенно, если это мероприятие выносится на обсуждение в открытый доступ.

    Вольно, разойдись. Войны не будет
    •  
      # Виктор Фёдорович Горожанин
      Ну для войны ещё и повод нужен. Киеву придётся «уговаривать» Донецк сбить боинг или разбомбить автобус)))
      • Обязательно носиться с этой глупостью как с писанной торбой в каждой ветке?!
      • — Киеву придётся «уговаривать» Донецк сбить боинг или разбомбить автобус

        А когда Россия в Чечню ввалилась ( я не про вторую, я про первую чеченскую) там Боинг сбили или автобус разбомбили? )
        •  
          # Виктор Фёдорович Кирилл Букэцел
          Предлагаете если что донецким захватить больницу где нибудь под Днепром и требовать вывести войска?
          • — Предлагаете если что донецким захватить больницу где нибудь под Днепром и требовать вывести войска?

            Первая чеченская из-за этого началась? Оссподи, какие же вы, ватники, забавные )
            •  
              # Виктор Фёдорович Кирилл Букэцел
              Внимательнее. Где я утверждал что с этого началась война? Если было требование вывести войска, значит подрозумевается что война уже идёт.
              Про захват больницы я написал в ответ на удобное для вас, когда вам это выгодно, сравнение с чеченской войной.
              • — Где я утверждал что с этого началась война?

                Человек, ты уже успел забыть, с чего началась дискуссия? А я тебе напомню, она началась с твоей фразы «Ну для войны ещё и повод нужен». Я тебе ответил, что для первой чеченской повод в виде падения Боинга или взрыва автобуса не понадобился. В ответ ты мне дал пример того, как террористы пытались остановить первую чеченскую, захватив больницу. У тебя не вызывает когнитивный диссонанс тот факт, что ты путаешь начало первой чеченской с попыткой её прекращения? И ты меня же просишь быть внимательнее? Ну ну )
  • # крокозяблик
    el-murid.livejournal.com/3298497.html
    Это уже даже не смешно ?… вообще хорошее сравнение кто то придумал, для уйла… овца ? в шкуре волка ?
    • Мдааа… А вот это уже даже не позорище, это просто эпик фейл. Днище (
      •  
        # hombre Кирилл Букэцел
        Днище (

        Я думаю снизу еще постучат.
        • Я этот ролик с уничтожением Апачем талибов видел, когда про Сирию ещё и речи не шло. Услышав от Путина, что это «работа нашей авиации» у меня глаза на лоб полезли. На сегодня это днище, но, соглашусь, похоже что тренд вниз ещё далёк от завершения (
          • На самом деле, это ни только очень смешно, но ещё и показательно. Не думаю что уйло знает, что это работает апач в афгане, он искренне верит что это какое то новое супер оружие России, потому что пришли военные и показали ему, смотрите как мы можем… окружение Нано царя, рисует ему радужную картинку происходящего, которая полностью оторванна от реалий, Меркель не даром говорила, что он потерял связь с реальностью, это по всей видимости действительно так, он живет в вымышленом мире, где все замечательно, которую ему нарисовали его советники… отсюда и постоянный позор, то на форуме в питере он рассказывает про экономический рост, то про то что вся мировая экономика вместе с долларом рухнет, если нефть будет дешевле 70$… ему просто бояться говорить правду, или говорят что он хочет слышать, уверен что он даже искренне верит, что в Украине резолюцию сделали американцы, а это очень тревожный сигнал для Путина, потому что реальность ебанет его по хлебалу в самый не ожидаемый для него момент, например как с чаушеску было, тот то же думал что его потдерживают 90% румын, а оно вот оно как получилось
            • — он потерял связь с реальностью

              Не только он, но и каждый второй его адепт потерял связь с реальностью. Пишут такую пургу, что после первого же уточняющего вопроса, который уводит их в сторону от строгой «линии партии», уже не знают что ответить. Просто молча и бегом ломятся обратно к «линии партии»
    • Г
      # Горожанин крокозяблик
      Странно, там же на экране FLIR -ну явно же видно что не российский прицел…

      Стоуну уместно было зажать вопрос — " как удивительно, мистер Путин, вы, в условиях блокады умудряетесь закупать и устанавливать вертолеты натовские прицелы?"

      Хотя, может Стоун не летал на симуляторах, и может ему неведом интерфейс прицелов, но его не смутила латиница на видео?.. Или аббревиатура ночного наведения прицела обрезана на видео? или просто не видно?
      •  
        # hombre Горожанин
        Cтоун чмо. Хорошо хоть Кубрик этого не видел.
        • Г
          # Горожанин hombre
          ))) лаконично-категорично))) не могу согласиться с однозначностью.
          У него много сильных вещей…
          Крайние документальные фильмы — не в формате, но не могут перечеркнуть его заслуг.
          И почему то С Кубрик менее популярный. Мало кто может его вспомнить, а вспомня -назвать две его работы.
          • a
            # afigegoznaet Горожанин
            Не соглашусь.
            Кубрик режиссер культовый, практически все фильмы гениальные, хотя некоторые и утратили актуальность типо стрэйнжлава или троп славы.
            Две-три работы это как раз про Стоуна, кроме «Взвода» и вспомнить-то особенно нечего (и не надо мне тут про Дорз).
            Но Взвод снят гениально, что правда то правда.
  • # Votruba
    https://republic.ru/posts/84088
    «Минск не нужен. Каким может быть новое будущее Украины

    США намекают на новое решение проблемы Донбасса. При некотором стечении обстоятельств Кремлю может повезти.
    На прошлой неделе госсекретарь США Рекс Тиллерсон, выступая на слушаниях в комитете по международным делам Палаты представителей США, произвел дипломатическую сенсацию. Он допустил возможность урегулирования конфликта в Донбассе вне рамок Минских договоренностей 2014–2015 годов, если Россия и Украина самостоятельно договорятся между собой. «Вполне возможно, что правительства Украины и России смогут прийти к удовлетворяющему их решению через какие-то другие механизмы, не через Минск, но при этом цели Минских договоренностей будут достигнуты», – заявил госсекретарь США...»

    Не договорятся, США может и поддержать Украину в военном решении
  • # Мария
    Ну..., в принципе, можно расходиться… т.к. главный эксперт портала АВА.МД. крокозяблик уже сделал свой прогноз.))
    А вот ещё один эксперт — https://www.youtube.com/watch?v=i_OiqTumMa4
    • # Votruba Мария
      Ну почему расходиться, поаплодируйте. Комментарий хороший, я его плюсанул, в отличии от глупости Виктора Фёдоровича
      • # Мария Votruba
        Хороший — вам понравился, в смысле?
        • # Votruba Мария
          я такого же мнения что и крокозяблик
          я добавил потом свой
          относительно новой инициативы тиллерсона
          если россия и украина не договорятся между собой
          то есть если россия не уйдет с донбаса сама
          то сша могут поддержать украину
          и пусть путин встревает на помощь сепаратистам
          капздец россии
          • # Мария Votruba
            Ой...)
            Ну мечтайте, мечтайте… не буду вам мешать.
            • — Ну мечтайте, мечтайте… не буду вам мешать

              Мешать? Ну мечтай, мечтай. Не буду тебе мешать )
            • # Votruba Мария
              то мы роботы машины
              то мы уже мечтаем
              здесь у тебя противоречие
              • — здесь у тебя противоречие

                У неё в ДНК противоречие. Полное.
              • # Мария Votruba
                Если бы ваш движок потянул фильм, который я вам присылала, то вы бы мне такие вещи не говорили, пан Вотруба.
                Приятного вам вечера… или что у вас там сейчас.
                • — Если бы ваш движок потянул фильм

                  Движок? Маша, перестань кидаться заумными словами и не станешь в очередной раз позорищем. Видео движки существуют для 2D или 3D рендеринга изображения в режиме реального времени. Это касается игр или интерактивных презентаций, фильмов это не касается вообще никаким боком. Видео кодеки уже давно такие нетребовательные, что всё видео можно смотреть даже на телефоне. Учи матчасть, Маша )
                  • a
                    # afigegoznaet Кирилл Букэцел
                    Похоже, Маша хотела использовать какое-то другое умное слово.
                    Я бы поставил десятку на «процессор»
                    • Похоже на то. Причём именно графический процессор
                      Но Маша такая загадочная, что угадывать её мысли бессмысленно. Зачастую их просто нет )
                    • # Мария afigegoznaet
                      Да хрен его знает, как у вас это называется, вам лучше знать.)
                      • Намана. ХЗ как эта хрень называется, но я свои пять копеек в ту хрень засуну. А что я там натворю вам лучше знать.
                        Вот такие как ты и рулили Чернобыльской электростанцией в момент аварии. Да и Додона тоже такие как ты выбрали )
                      • a
                        # afigegoznaet Мария
                        Маша, еще очень впечатляет словосочетание «центральный вычислительный модуль».
                        Дарю
                      •  
                        # hombre Мария
                        Все надоело. Устала. уйду в монастырь. в мужской. на 3 дня. ©
    • А где ты там прогноз увидела? Там констатация реальности и возможных вариантов развития, с соответствующими последствиями, для обеих сторон…
  • # Leo Berg
    Машенька, можно мне встрять в ваш высокоинтеллектуальный разговор? Каким вам видится решение Донбасской проблемы? В рамках минского формата или в другом формате.Я заранее исключаю силовой вариант и вариант признания независимости сепаратистских образований «ДНР» и «ЛНР»
    • # Мария Leo Berg
      Я даже не буду говорить, как все разрешится.
      Во-первых — вы мне не поверите, а во-вторых — вам это очень не понравится.
      Так что я промолчу, с вашего позволения.
      • # Leo Berg Мария
        У вас, как обычно, не ответ по существу, а очередной слив.
        В таких случаях говорят: Когда нечего сказать, то лучше промолчать.Может за умного сойдёшь.
        Может ждёте новых методичек?
    •  
      # hombre Leo Berg
      Каким вам видится решение Донбасской проблемы?

      Маша молчит, а в Питере уже испытывают хазовые камеры.

      graniru.org/tags/torture/m.261874.html
  • М
    # Мирянин
    Votruba
    @ США, произвел дипломатическую сенсацию. Он допустил возможность урегулирования конфликта в Донбассе вне рамок Минских договоренностей 2014–2015 годов
    Давайте поставим вопрос. А какая форма урегулирования вне рамок соглашения в Минске наиболее выгодна США?
    Думаю ответ кроется в том что США не перестали быть членом НАТО и его главным, ключевым элементом де факто гарантирующим безопасность в Европе. Минские соглашения не то что не гарантируют урегулирование, они по факту констатируют наличие опасности расширения очага войны и перенесения его в Европу. Но не США авторы Соглашения, и те кто авторы тоже не особо могли чего либо добиться, их вес больше правовой, а не силовой. А с как показала история последних 20 лет, с Россией нельзя разговаривать языком права, к сожалению, в Кремле люди — циники и прагматики, а с такими только силой.
    Для реализации отпора силой, нужно расширить «зонтик НАТО». Для этого надо включить Украину если не в состав, то по крайней мере подготовить её и Европу к такому шагу. Этим достигается безопасность Европы, а у России снижаются возможности каких всплесков реваншизма имперского типа. Какой следующий шаг, это стабилизация Украины в плане границ и состояния территорий в правовом отношении, то есть юрисдикция. Для этого нужно постепенно свернуть так называемую АТО и не дать ей превратится в масштабную войну с Россией. Пока другой формы урегулирования «вне Минских соглашений» я не вижу.
    • # Votruba Мирянин
      www.ng.ru/cis/2017-06-21/1_7012_donbass.html
      Проясняется помаленьку
      • М
        # Мирянин Votruba
        Заметь там есть одно быдло — Гамова, молчит в тряпочку.
        А вообще НГ это про путинское дерьмо, меня там заблокировали, хотя очень культурно выражался…
  • Б
    # Безупречный
    Очень интересны фантазии военных экспертов. Пока что войска ВСУ спокойно сдали позиции под Мариуполем и ушли пить дальше. Здесь у некоторых экспертов очень военное настроение. Как у шестерок, которые сидят в тепле, но очень ждущие войну.
    • a
      # afigegoznaet Безупречный
      Сказал человек, который утверждает что американцы подкупили Брежнева и Хрущева, чтобы те высадку на Луне подтвердили.
      • Б
        # Безупречный afigegoznaet
        По крайней мере я немного приводил вам фактов, на которые вам ответить кроме своих «логических» размышлений было нечего. И любимый вами Кубрик признал свою работу-фейк. Аналогично напомню вам ваши вымыслы о сбитие Боинга ополчением. ТОлько тема тут об «военных экпертах» которые лучше бы шли на огороды и сажали помидоры. Жаль, что многие при СССР оторвались от этого занятия, выучились и стали «экспертами». Менталитет все равно остался там- в Гавнюшанах.
        • a
          # afigegoznaet Безупречный
          Что вы, никто с вашими фактами не спорит, даже не думает. Какую логику можно противопоставить таким неопровержимым фактам.
          • Б
            # Безупречный afigegoznaet
            Неопровержимый факт- это оставление уже двух важных позиций украинской армией+ дезертирство. Об это я и писал. А если вы поддерживаете беседу в этом диспуте с «экспертами», которые просто злобно лают и несут бред о скором падении «рашки», то разве можно сомневаться в наличие логики хлопцев? Я и не думал. Так, поржал.
            • a
              # afigegoznaet Безупречный
              Сказал человек, у которого есть неопровержимые доказательства подкупа Хрущева американцами :)
              • Б
                # Безупречный afigegoznaet
                Обычный ответ местного «эксперта», когда сказать нечего. Так понимаю, объяснить логически КАК Киев будет зачищать Донбасс, когда его солдаты самовольно бросают выгодные позиции, вы не можете. Да и зачем? Ваша аналитика не любит неудобные темы. Она основана на «что-то слышал, мельком читал» и на личной злобе к России. И это касается не только вас, к сожалению.
                • — его солдаты самовольно бросают выгодные позиции

                  Откель инфа, онолитег? )
                  • a
                    # afigegoznaet Кирилл Букэцел
                    У чувака есть эксклюзивные стопудовые факты про Хрущева и Су25, не то что эта мелочь. Это же только совсем упоротые могут в это не верить.
                    • — У чувака есть эксклюзивные стопудовые факты про Хрущева

                      Угу. Как там у классика — «он лично был на балконе у Понтия Пилата, в чем нет никакого сомнения». А Безупречный, оказывается, страшный человек, особенно если Аннушка уже разлила масло ))
    •  
      # Dorin Vatanu Безупречный
      А видел как вертолёты РФ в Сирии работали по террористам?
  •  
    # Василий Гарчу
    В общем соглен с Машей, действительно можно расходиться. В США Порошенко в очередной раз указали на место и теперь он считает что альтернативы Минску нет.
  • # Васкович
    Пора уже освобождать Донбасс от российских оккупантов. План абсолютно осуществимый.
    • М
      # Мирянин Васкович
      Это глупость и повтор ситуации в Чечне, когда чеченцы ломанулись в Дагестан, хотя уже был подписан Хасавьюрт и де факто Россия признала их независимость… Они попали в ловушку со свим имаматом Кавказа. Так и сейчас, в Кремле только и ждут как бы ломанулись освобождать… Тогда они до Одессы «освободят».
      • 40 с чем-то миллионов украинцев и соответствующая армию не стоит сравнивать с миллионной Чечнёй. Что не сможет Чечня, Грузия, Молдова из-за малых размеров, то по силам Украине.