Тираспольский лидер не видит оснований для примирения участников приднестровского конфликта

Президент непризнанной ПМР Вадим Красносельский «не видит оснований для какого-либо примирения молдавских комбатантов и защитников Приднестровья».

Материал

Комментарии 40

Войти
  • a
    # afigegoznaet
    Какой дерзкий пацанчик.
    Додону не помешало бы и к нему периодически ходить, информировать.
    • # Leo Berg afigegoznaet
      Согласен с вами, что это был плевок в лицо Додону с его планами федерализации Молдовы.Пускай он спросит у своего кремлёвского хозяина, почему другая кремлёвская марионетка плюёт ему в лицо.
      Что касается заявления Красносельского, то там полно пропагандистских фейков типа «массовых убийств приднестровцев» Погибали во время вооружённого конфликта в подавляющем большинстве члены незаконных вооружённых формирований(гвардейцы, ополченцы.казаки и добровольцы из России)
      Пускай он лучше вспомнит про десятки тысяч мирных жителей Чечни(детей.женщин и стариков) которые погибли под российскими бомбами и снарядами в Грозном и других городах.Перед ними Кремль извинился и выплачивал компенсации? А в Чечне и в Приднестровье проиходило в принципе одно и тоже: Центральное правительство силой пыталось восстановить территориальную целостность гос-ва.В Чечне это удалось(со второй попытки), а в Приднестровье не удалось из-за российской поддержки(То же самое произошло в Абхазии и ЮО)
      Только в одном могу согласиться с непризнанным «президентом»:
      Молдо-приднестровский конфликт не имел религиозно -этнического характера.В отличие от вооружённых конфликтов на Кавказе
      • a
        # afigegoznaet Leo Berg
        Мне кажется, с последней фразой вы поторопились, характер конфликта, на мой взгляд, был как раз этнический.
        • это был повод а не причиной
          • a
            # afigegoznaet Тирасполь
            Сложно сказать, у конфликта корни растут аж из 1989 года, когда Смирнов решил забабахать себе автономную республику.
            Но то что людей в приднестровье дурили и накручивали, это точно.
            • и в приднестровье в РМ
            • Г
              # Горожанин afigegoznaet
              В то время интернетов не было, и накрутка происходила в местной прессе.

              Нсколько помню хедлайнаерами были «Литература ши арта» и Бастующий Тирсполь…

              Старались все.

              /Любопытно, сколько пользователей АВА могли читать эти первоисточники в то время)))/
              • a
                # afigegoznaet Горожанин
                Вы хотите мне сказать, что 14 армия напала на молдавскую из-за стихов в L&A?
                • Г
                  # Горожанин afigegoznaet
                  Я не могу сказать именно так.
                  Это настолько упрощенно и утрировано. это первое.
                  Второе. Я написал. «Старались все.»
                  ТРетье. Вспоминать заново, что первый начал — это снова валить вину на другую сторону и обеливать свою., и так по сто двадцать пятому кругу — конструктива не будет.

                  Сейчас Президент Молдовы и Президент ПМР выясняют кто более Президент…

                  Возвращаться к причинам конфликта — нужно историкам и не именно с того момента когда «напала » и не ныне живущим, которые в то время даже читать не могли, и для которых существует лайтс версия событий принятая в идеологии как догма на разных берегах.

                  Надо искать темы для объединения и расширять их, а не смаковать причины разногласий.
                  Как то так.
                  • Г
                    # Горожанин Горожанин
                    UPD/

                    Для расширения кругозора, немного хронологии, где кроются причины конфликта.

                    Вот мнение уважаемого доктора исторических наук Р Шевченко. (частый автор АВА)
                    statulmoldovenesc.blogspot.md/2011/02/blog-post.html

                    Вот хронология Ольвия пресс — где боролся за независимость ПМР другой завсягдатай АВА.
                    www.olvia.idknet.com/ol206-07-09.htm

                    Объективно совпадает развитие событий и напряженность ситуации как с левого так и с правого берега.пока единой МССР
                  • a
                    # afigegoznaet Горожанин
                    А зачем что-то на кого-то валить?
                    Надо просто понять что когда забирают, или пытаются забрать кусок чужой территории, это плохо не только когда это делают с россией, а и тогда когда россия делает это с кем-то.
                    А там, глядишь, и до примирения недалеко.
                    • Г
                      # Горожанин afigegoznaet
                      просто пройдитесь по ссылкам… почитайте, найдете знакомые фамилии, чем занимались… познавательно будет
                      • a
                        # afigegoznaet Горожанин
                        Да, прошелся, и уже нашел парочку нестыковочек:
                        «преднамеренно опуская тот факт, что Приднестровье было передано в состав Молдовы 4 ноября 1940 г. в обмен на ее отказ от Северной Буковины и Южной Бессарабии [23]. „
                        Прикольно, да? Оказывается, молдоване сами, добровольно отказались от двух третей территории. Наверное, так же добровольно, как и в состав союза вошли, да?
                        “Отрицательную роль сыграло и то обстоятельство, что в официальной пропаганде термин «молдавский язык» был заменен глотонимом «румынский язык», НФМ самовольно «переименовал» Молдову в Румынскую Республику Молдова, а в школах и вузах вместо «Истории Молдовы» была введена «История румын»» — тут опять неувязочка, в школах история и язык стали называть румынскими только после 1992. Я тогда еще в школе учился.
                        Но, что правда, поначалу я тоже сопротивлялся названиям «румынский язык/история».
                        И, повторю: примирение придет самим собой когда люди поймут что забирать, или пытаьтся забрать кусок чужой территории, это плохо не только когда это делают с россией, а и тогда когда россия делает это с кем-то.
                      • a
                        # afigegoznaet Горожанин
                        Возможно, я слишком резко ответил, так что попробую переформулировать.
                        Насчет ссылок — я не понимаю что именно вы хотели ими аргументировать, в них, относительно корректно, описывается последовательность событий, но причины возникновения конфликта там перечислены не совсем ясно или не перечислены вообще (разве что поводы), то что в Молдове пытались создать автономию еще с 89 года при поддержке Лукьянова, это скорее один из эпизодов конфликта.
                        Я согласен что мы должны искать пути к примирению, и (как мне кажется), мы к этому с каждым годом приближается. И это хорошо, так как этот бардак под названием ПМР, рано или поздно закроется, а нам потом в одной стране жить.
                        • Г
                          # Горожанин afigegoznaet
                          мне импонирует Ваше желание действительно разобраться в проблематике этого сложного вопроса.
                          Именно понимание неоднозначности и однобокости освещения — это один из шагов к урегулированию проблемы.
                          в гражданской войне нет правых и виноватых. нет победителей и проигравших.
                          это не наша война. в ней не было необходимости…
                          и слава Богу, что на нашей земле живут адекватные люди, которые это поняли своевременно.
                          развитие отбрасывается на десятилетия и страдают все.
                          Быть миру.
  • # Влад
    Размазывать сопли, надобно по Читинской области, а не в Молдове.Небось по теории конфликта почерпнул знания у капитана Костенко?
    • # GriN Влад
      Вот, вот! Пусть лучше сходит к Костенко, поплачется ему в жилетку. А тот расскажет кто, когда и почему начал этот конфликт.
  • # Leo Berg
    К кому обращён ваш пост?
  • М
    # Мирянин
    Все империи как только прекращают захват соседних территорий рано или поздно вступают в стадию стагнации. После разгрома Германской империи у советской было только 2 пути — превращение «освобожденных» и ставших «коммунистическими» стран в Союзные республики с включением в состав СССР. Второй путь отказ от прибавления «союзных» республик и стагнация. Все это могло бы продлится сотни лет, если бы не способ производства. А он был так называемым «социалистическим» с соответствующей эффективностью. Именно неэффективность системы в силу утопической основы — идеологии коммунизма ускорила процесс стагнации а дальше разложения. Естественно первыми от империи смогли отколоться территории имевшие государственность в состоявшимся смысле и даже историю. Затем пошла очередь задворок империи таких как Прибалтика, Кавказ, Молдова. Внутрирусская борьба за власть выросла в русский национализм, здоровый надо сказать и как следствие свой суверенитет провозгласила Россия. С этого момента
    и пошло поехало.
    Так что очаги или укрепрайоны империи стали попадать в изоляцию. Так появились фактические военные плацдармы — Крым, Абхазия, Осетия, Приднестровье. То есть к каким то там людям которые там чего то хотят, видят себя с тем или этим не имеет это никакого отношения.
    Другой вопрос что Россия отказалась от собственной государственности и с кражей власти г-ом В.Путиным двинулась опять по пути империи и соответственно реваншизма, что мы и наблюдаем.
    И когда я слышу всякие бред про «приднестровский народ» то просто хохот разбирает от этой глупого выражения.
    Поскольку пока в Кремле заседают империалисты и частично просто колерованные нацисты никаких подвижек в решении вопроса единения Молдовы как государства не будет. Да, это и не нужно особо, особенно в Москве, думаю и не только там. Но, единение возможно. Возможно только после падения нацистов в Кремле.
  • # Leo Berg
    «Мне кажется, с последней фразой вы поторопились, характер конфликта, на мой взгляд, был как раз этнический.»Цитата

    Как может быть этническим конфликт.в котором по обе стороны баррикад стояли люди разных национальностей(в основном молдаване.русские и украинцы)Вам известно, что среди командиров молдавских частей было немало этнических русских и украинцев, а в рядах гвардейцев и ополченцев были молдаване? Кто были по этническому происхождению командир гвардии Кицак, спикер «ВС ПМР» Маракуца и «вице-президент» Караман?
    • a
      # afigegoznaet Leo Berg
      Ну, формально, оно так, но коллаборационисты были всегда, в любых конфликтах и среди любых национальностей.
      Но, фактически, приднестровцы считали что воюют не молдованами, а с румынофашистами (точнее, это то что, как правило, сверкает в ПМРовской пропаганде).
      А мы, в свою очередь, считали что воюем с российскими оккупантами.
      • Г
        # Горожанин afigegoznaet
        Да. Именно такие лозунги/ярлыки и были, чтоб превратить конфликт в межэтнический.
        не срослось.
        первый погибший Яблочкин, первый танк подбил Карасев.

        это не был межэтнический конфликт. именно поэтому он кончился рекордно быстро, в сравнении с другими конфликтами на территориях пост СССР
        Нам очень и очень повезло. Нет злобы/ненависти/кровной мести меж нами.

        Гнать надо подстрекателей раздувающих Со всех сторон.
        • М
          # Мирянин Горожанин
          Горожанин
          первый погибший был вообще в Гагаузии, фамилия его Панку, забыл уже как звали.А когда погибал Гена Яблочкин, их было четверо, но он был только ранен, но его добили уже лежачим. Тот кто стрелял, не по паспорту и лицу «ориентировался».
  • # Leo Berg
    «В то время интернетов не было, и накрутка происходила в местной прессе.

    Нсколько помню хедлайнаерами были «Литература ши арта» и Бастующий Тирсполь…

    Старались все.»Цитата

    Согласен.С приднестровской стороны лгали практически все СМИ, начиная с радио Приднестровья и газет «Днестровская правда и „Приднестровье“ и заканчивая газетёнкой „Трудовой Тирасполь“.орган ОСТК.А с молдавской стороны разжигали страсти в первую очередь националистические газетёнки „Цара“ и „Литературэ ши арта“ и заканчивая „Независимой Молдовой“, и Молдавским ТВ.Приднестровской лживой пропаганде подпевали большинство российских СМИ.Особенно старались газеты „Правда“,»Советская Россия", фашизоидная газетёнка Проханова «Завтра».Но и с виду солидные газеты типа АиФ.Комсомолка, Независимая газета или Известия тоже не гнушались выпускать фейки.
    Ну а сейчас, начиная с аннексии Крыма и оккупации Донбасса они все по обьёмам наглой лжи переплюнули сами себя.
  •  
    # Dorin Vatanu
    Правовая оценка это террор против граждан Молдовы, установление преступного режима в 5-ти восточных районах Молдовы.
  • # Votruba
    А что такое красносельский? Это всего лишь презерватив на члене кремлевского царя
    Еще есть вопросы?!
    • М
      # Мирянин Votruba
      Бурятский или все же Бендерский?
      • # Votruba Мирянин
        Чем лучше я понимаю Путина, тем сильнее брезгливость к тем кто ему служит.
        Пропитанный ненавистью и озлобленностью до мозга костей, Путин может еще много чего выкинуть. И такие как Красносельский с радостью исполнят.
        Мы вполне можем вместо реинтеграции получить новую войну, в любом случае поддержание ненависти между берегами Днестра красносельским очень выгодно
        • М
          # Мирянин Votruba
          Кто Путин мне стало понятно сразу когда для достижения своей диктаторской власти, он начал убивать свой собственный народ и собственных граждан, взрывая дома и организуя гражданскую войну на Кавказе с истреблением сотен тысяч людей. Да, будучи по духу тираном и азиатом, он по азиатски заставил Кавказ пока смириться. Но там не прекращаются так назваемые КТО( контртеррорестические операции). То есть война идет.
          В этом он точно понял установку всех русских царей, каждый день война, война с соседями, в первую очередь.
          Он сам ничего не выдумывает, он только повторяет уже пройденный путь царей.
          Поскольку идеологии СССР нет, взамен кроме имперского духа нечего привнести. Большие народы склонны к этому, поэтому имперфашисты есть везде, даже в Германии.Но в Европе они все умылись в собственной крови, и общественность не забывает цену распущенности в этом идеологическом вопросе.Поэтому их держат в узде. В России ситуация другая, по харе за фашизм в имперском исполнении никто не получал.Нет
          исторической памяти у народа.
          • # Leo Berg Мирянин
            Хоть мне Путин неприятен также, как и вам, но всё же не могу во всём с вами согласиться.В бойне в Чечне чеченские боевики и террористы виноваты не менее.а более, чем российские власти.Они после провозглашения независимости создали бандитское псевдогосударство, в котором царили произвол, беззаконие и дикие законы шариата.Большинство русского населения было вынуждено бежать оттуда.Боевики совершали набеги и грабежи в соседних районах Ставрополья.После подписания Хасавьюртовских мирных соглашений Кремль оставил Чечню в покое.Но в 1999 году банды Басаева вторглись в Дагестан с целью создания на территории Чечни и Дагестана исламского имамата.Так что Путину не нужно было взрывать дома с мирными жителями.У него и без этого был серьёзный повод для разгрома этой исламистской заразы и восстановления территориальной целостности России.Другое дело, что российские войска действовали на территории Чечни очень жестоко.не жалея мирных жителей при бомбёжках и ракетно-артиллерийских обстрелах городов и сёл.И военных преступников в росармии было немало, а не один только Буданов
            После всего этого у Путина нет никакого морального права обвинять в военных преступлениях украинские ВСУ
            • # Napalm Leo Berg
              Многие не смогли бежать и погибли от бомбежки и обстрелов.
              Дневники Полины Жеребцовой как раз об этом.
  • # Октиз Дорош
    Чтоб приступить к примирении надо чтоб включать деятелей которые допустили конфликт они живые а примирение должно состоятся составить программу дальнейшей развитии Молдовы в интересах народа обеих сторон путем выставление на референдуме чтоб люди голосовали если составлен ная програма нас устраивает.
    • # Napalm Октиз Дорош
      как делать референдум, если 25 лет жителям ПМР промывали мозги ненавистью к Молдове и Румынии? Если у них из каждого утюга идет пропаганда за Россию?
  • # Leo Berg
    Наоборот, тех деятелей с обеих сторон, которые допустили и разжигали конфликт, нужно полностью отстранить от участия в урегулировании.
    • М
      # Мирянин Leo Berg
      Как же… Ждите… А для чего В.Путин назначил Д.Рогозина? Дима прямой участник, он там с автоматом бегал, и не факт что самолично кого то не прикончил…
  •  
    # Гулнур Абай
    вас молдован имеют как хочет этот пидор краснопольский, а сам летает заграницу из аэропорта Кишинёва… молдоване вы чурки раз такое позволяете делать пидаразам из приднестровья… ха-ха-ха
  •  
    # Гулнур Абай
    бандитская раковая опухоль на теле Молдовы это сучье приднестровье…