Что нам делать с Россией? Часть 2. Предложения по решению существующих проблем.

В общем, Молдове не нужно лезть в большую политику. Растопчут. Для нас есть альтернатива - умная политика. Примером могла бы стать Финляндия…

Материал

Комментарии 88

Войти
  • Внезапный оверштаг… неожиданно

    Если бы Вы не анонсировали эту статью ранее, могло сложиться неверное впечатление, что это статья написана под впечатлением обвинений от Усатого.

    По сути.
    Не буду по пунктам цитировать Ваши недавние взгляды по этим проблемам, но заметно, что они изменились.
    Похоже на капитуляцию. «В общем, Молдове не нужно лезть в большую политику. Растопчут.»
    Не личную капитуляцию, нет. Это Вы озвучили пораженчество проводимой политики конфронтации с заведомом сильным партнером от которого много зависит.

    Почему Вы решили, что альтернатива — «умная политика»?

    Почему эта политика не работала раньше?
    И кто из наших политиков может обеспечить «умную политику»,

    Последняя фраза, с учетом наших реалий -оксюморон, или что то забрезжило на горизонте:?
    • Я не понимаю о каких вы пишите обвинениях. Усатый привык лгать. И лжет постоянно. А что касается моей, по его словам, поддержки Смирнова, то в 2007 году я написал статью о Смирнове и опубликовал, после которой стал нежелательной персоной в Приднестровье. На днях опубликую этот материал в рубрике История. Из него вы узнаете, кто такой Смирнов и как я его «поддерживал».
      • «Я не понимаю о каких вы пишите обвинениях. Усатый привык лгать. И лжет постоянно. А что касается моей, по его словам, поддержки Смирнова,»

        Извините, но про «обвинения » Вам показалось
        . Если уж Вы сами это затронули и так среагировали, то могу предположить, что Усатый, скорее всего, перепутал Вас с Ильченко, который действительно имел период, когда обслуживал режим Смирнова. Его антимолдавские опусы я уже цитировал. Поэтому, предполагаю, что Усатый не сможет найти то, о чем заявил у Н.Морарь. Поэтому мне понятна Ваша реакция.

        Вы анонсировали статью раньше передачи — поэтому связи нет.
        Проехали.

        Вернемся к статье.

        Вы так и не ответили на вопросы, которые напрашивались после прочтения, хотя, Ваше развернутое мнение могло бы избежать кривотолков.

        После прочтения, можно было предположить негативную реакцию, части пользователей АВА, которая несогласна с «пораженчеством.» суть которого в этой статье.

        Я в некоторых вещах солидарен, с излагаемой позицией.
        Я уже писал, что Молдове, для улучшения своих условий, не обязательно быть на острие атаки одной из противоборствующих сторон, которые решают свои геополитические интересы.
        Нам нет необходимости назойливо нарываться, в надежде, что США нас защитит…

        Но явные антироссийские выпады последних правительств — однозначно досаждали России. Они были в итоге отражались на Молдове, оставляя в России только лишь негативный осадок, без малейшего ущерба.
        И вы эти выпады не пресекали, хотя наверно понимали их бессмысленность и негативные последствия для Молдовы.
        Или это был тренд такой?

        Те десять шагов, которые Вы предлагаете, для умиротворения России, выглядят уж слишком капитулянтскими, по сравнению с той политикой, которая проводилась нашими умными политиками.
        Обязательно так?..

        Именно такой резкий поворот — и вызвал негативную реакцию части радикальной публики, которые и слышать не хотят о каких либо компромиссах правительству России, и любое действие могут посчитать сдачей национальных интересов.
        Да и Вы сравнительно недавно писали, /цитата вольная/ что пока будет Путин — вы будете бороться.

        Что изменилось? Это либо инсайд из России, либо изменение политики ДПМ, либо личное осознание?

        Проясните, пожалуйста
        • Свежие нвости.

          Политолог не столь маститый как Андриевский, но… аккуратные намеки уже пошли…

          «Сближение ЕС и России может усилить симпатии молдавской общественности к Евразийскому экономическому союзу, в котором Молдова получила недавно статус наблюдателя, пишет политолог Дионис Ченуша.
          По его мнению, антироссийская повестка дня демократов столкнется с местной реальностью, где европейцы прилагают усилия для возобновления отношений между Брюсселем и Москвой.

          В то время как возможное сближение между ЕС и Россией разоружит демократов, это укрепит позиции непарламентской оппозиции, которая помимо европейского членства сформулировала антиолигархические призывы, которые не прекратятся, по крайней мере, до парламентских выборов в декабре 2018 года, пишет в заключение политолог.»
          https://point.md/ru/novosti/obschestvo/sblizhenie-mezhdu-rossiei-i-es-mozhet-usilit-simpatii-moldavan-k-evraziiskomu-soiuzu

          Что это? вектор меняется? совпадение?
          • a
            # afigegoznaet ex-"Горожанин"
            Нет, просто это помойка под названием пойнт.мд
            • Вердикт вынесен. Помойка.

              Но.
              Поинт мд — это первая информационная площадка Молдовы.
              Поинт — всегда дает ссылки.
              Поинту плевать какая новость — он просто делает репосты, поэтому, хачастую бывают курьезы.
              От разных источников стоят рядом прямопротивоположные взгляды на новость из разных источников.

              Не надо недооценивать поинт. ОН просто ретранслятор. Просто надо быть разборчивым. и въедливым.
              • a
                # afigegoznaet ex-"Горожанин"
                Да нихера подобного.
                Новости там всегда в ватном ключе, и 95% из них с «заслуживающих доверия» сайтов типа спутника или комсомолки.
                • Не могу согласиться однозначно. Это примитивный агрегатор новостей.
                  • a
                    # afigegoznaet ex-"Горожанин"
                    Поправочка, не всегда в ватном ключе но практически всегда или в ватном, или в нейтральном.
                    Покажите мне, например, статью на пойнте недавном решении международного суда по сбитому боингу.
                    Уверен что ничего не найдете, зато статей обвиняющих Украину там наверняка навалом.
                    • я не анализировал поинт на ватность/неватность. Не могу определить четкие критерии. Может кому то это проще. свой/чужой.

                      Я просто читаю поинт, как главный агрегатор новостей Молдовы. Потом остальные — всемозможной политической направленности.,, румынские, ЗДГ, крим молдова.

                      Много интересного, много по разному.
                      Выводы можно делать самому, Без подсказок «генеральной линии партии»

                      Процитирую Андриевского.

                      Ваша реакция на этот материал, еще раз убедила меня, что мы начали все в этом мире видеть в черно-белых тонах. В общем, кто не с нами, тот против нас. Но мир гораздо сложней. "

                      100% согласен.
                      • a
                        # afigegoznaet ex-"Горожанин"
                        Я всего лишь хотел отметить что аггрегатор этот весьма предвзято новости аггрегирует.
                        Именно поэтому я его перестал читать, где-то в начале Украино-Российского конфликта.
                        Вы, можете читать что хотите, но все люди с не-пророссийкими взглядами которых я знаю считают пойнт и статьи с него не заслуживающими доверия, если только это не про отключение света на Ботанике, итп.
                        Поэтому не рекомендую их использовать в качестве аргумента, во первых засмеют, во вторых практически все их жареные новости на проверку оказываются фейками.
                        Я вот прямо сейсчас, ради интереса зашел, и сразу же вижу такой заголовок:
                        «Приднестровье посещают послы РФ и стран ЕС».
                        Вот с таких ресурсов аргументы набирать можно только себе во вред.
                        «Не читайте советских газет перед обедом»
                        • «Я вот прямо сейсчас, ради интереса зашел, и сразу же вижу такой заголовок:
                          «Приднестровье посещают послы РФ и стран ЕС»»

                          Первыми дипломатов встретили в госуниверситете, передает tv.pgtrk.ru.

                          И?

                          Пройдите на первоисточник — приднестровский канал.
                          Там видео.

                          То фейк априори? Потому что приднестровский?

                          «жареные новости на проверку оказываются фейками. „

                          Так проверьте, все возможности же есть

                          Или надо делать вид, что этого не было?

                          Так удобней. Типа детсадовского “я в домике» — значит этого нет.

                          Или может быть задаться вопросом, что эти люди делают в непризнанной республике, и какую цель ставят?

                          Или надо делать вид, что этого не было?

                          Интересная позиция. Не возникает когнитивного диссонанса. Удобная позиция.
                          • — То фейк априори? Потому что приднестровский?

                            Фейковое государство = фейковые новости. Что тебя удивляет?
                            • Фейковые послы приехали в фейковое государство, чтоб их сняло фейковое телевидение, чтоб фейковый поинт сделал репост.

                              Твои умозаключения уже не могут удивить.

                              Ах, забыл.
                              Это приехали фейковые послы из фейковых государств.

                              Чтоб твои шаблоны не порвались.
                              Спи. Все нормально.
                              • — Фейковые послы приехали в фейковое государство, чтоб их сняло фейковое телевидение, чтоб фейковый поинт сделал репост.

                                Чудак на букву «М», заметь, я тебя за язык не тянул.
                                Цитирую заголовок твоей новости — «Приднестровье посещают послы РФ и стран ЕС»
                                https://tv.pgtrk.ru/ru/news/20180605/71223
                                «Более двадцати послов России и стран Европейского союза приехали к нам, чтобы своими глазами увидеть, как и чем живет республика»

                                Ссылку с любого сайта, где бы были запечатлены все 20 послов на коллективной фотографии. Такая фотография обязательна на любой официальной встрече. Я лично на твоём убогом видео увидел послов России, Польши и Литвы. Знаю, что там был ещё и посол Румынии. Где, кроме этой ПМР-ской помойки, информация про остальных 16-ти послах? Пупсик, апорт! )
                                • «Я лично на твоём убогом видео »…

                                  Ты, лично, убого, как обычно, смотрел убогое фейковое видео фейкового государства, где убого «увидел послов России, Польши и Литвы. Знаю, что там был ещё и посол Румынии. „“
                                  Не верь глазам своим убогим просматривая убого видео.
                                  . Это были фейковые послы в фотошопе. Остальных 16 фейкоменты не удосужились прорисовать.

                                  »Фейковое государство = фейковые новости. "© Кирюша

                                  матрица… ты в ней. это все фэйк.
                                  только твоя физиология имеет реальность и смысл.
                                  • — Остальных 16 фейкоменты не удосужились прорисовать

                                    Да ну. То есть можно было написать, что послов было не 20, а, например, 120. Просто их никто не видел и про их визит кроме этого помоечного сайта ПМР никто ничего не знает. Что, Горожанин, поиски доказательств «явления 20-ти послов» не увенчались успехом и ты опять уполз в «физиологию»? Агрегатор, говоришь? Ну ну. Позорище ))
                                    • «Да ну. То есть можно было написать, что послов было не 20, а, например, 120. Просто их никто не видел и про их визит кроме этого помоечного сайта ПМР никто ничего не знает. „

                                      Может послов было больше чем двадцать. Может, штук 500.
                                      В кадр не попали. Возможно.

                                      Но, ты, со своим искрометным юмором — «увидел послов России, Польши и Литвы. Знаю, что там был ещё и посол Румынии. „“
                                      Ты увидел это в фэйковых новостях фэйкового государства?

                                      Молодец. Терпеливый.
                                      Я не удосужился смотреть. Времени жаль. А просто отреагировал на реплику “афигегознат»

                                      Ну ж если ты посмотрел, то попытайся пояснить, как эти 4 посла (из 20), о которых ты уверенно пишешь попали на территорию фейкового государства и с какой фейкуовой целью.
                                      А наш МИДЭИ знал, о посещении фейковыми послами, зарубежных стран, которых ты идентифицировал, неконтролируемой территории Молдовы?

                                      И какова, наконец была цель визита? Тишина в молдавской прессе?

                                      Или они незаконно посетили территорию непризнанной ПМР?
                                      Или МИДЭИ согласовало визит с послами европейских стран — Литвы, Польши и Румынии?

                                      И не потому ли «про их визит кроме этого помоечного сайта ПМР никто ничего не знает.»?

                                      Или задуматься тебе физиология не позволяет?

                                      Не надо.
                                      Не думай.

                                      это все фейк. не нагружай себя.
                                      спи спокойно.
                                      • — Ты увидел это в фэйковых новостях фэйкового государства?

                                        Конечно увидел. Я считаю, что на этой встрече не было 20-ти послов, хотя бы потому, что на другом ПМР-ском сайте речь идёт уже о 18-ти и даже не послах, а об «сотрудниках дипломатических представительств». То есть об уборщицах.

                                        Ты вывалил эту новость от помоечного сайта ПМР с воплями «это не фейк!», тебе и доказывать, что я не прав. Что, пупсик, слабо? Опять сел голой попкой в лужу и пускаешь пузырьки )
                                        • «Ты вывалил эту новость от помоечного сайта ПМР с воплями «это не фейк!»»

                                          Ты опять все осознано перепутал..))

                                          Ага. сейчас я буду развенчивать твои фантазии))
                                          их было 599, как минимум. ПМР написало о двадцати.
                                          А кто их считать будет, в фейковых новостях?

                                          Ты решил испытать себя? Ты решил подумать?

                                          Отлично.
                                          Вернемся.

                                          Ты ответь за четырех, опознанных тобою послов,
                                          «увидел послов России, Польши и Литвы. Знаю, что там был ещё и посол Румынии. „“ © Кирюша

                                          А наш МИДЭИ знал, о посещении фейковыми послами, зарубежных стран, которых ты идентифицировал, неконтролируемой территории Молдовы?

                                          И какова, наконец была цель визита? Тишина в молдавской прессе?

                                          Или они незаконно посетили территорию непризнанной ПМР?
                                          Или МИДЭИ согласовало визит с послами европейских стран — Литвы, Польши и Румынии?

                                          И не потому ли «про их визит кроме этого помоечного сайта ПМР никто ничего не знает.»?

                                          Или задуматься тебе физиология не позволяет?
                                          — — — — — — — — — — — —

                                          Давай, вторая попытка. Только сразу на зачет.
                                          • — А наш МИДЭИ знал, о посещении фейковыми послами, зарубежных стран, которых ты идентифицировал, неконтролируемой территории Молдовы?

                                            Э не, клоун, не на того напал. Пока ты мне не докажешь, что новость ПМР-ского помоечного сайта про «явление 20-ти послов» не фейк — засунь свои вопросы себе же глубоко в душу. Разговор был именно про эту новость и свои натужные потуги перевести разговор в другое русло оставь тараканам в своей же голове. Им не привыкать. Итак, где можно прочитать про «явление 20-ти послов» в ПМР кроме самого ПМР? )
                                            • «Э не, клоун, не на того напал. „

                                              Не путай места своего естественного обитания с форумом.

                                              Натужные потуги оставить за собой последнее слово передергиванием — убедить не сможешь…
                                              Я не буду с тобой играть в эту игру “перевести разговор в другое русло » а потом пытаться опровергнуть навязаны мне твой бред, Кирюша.

                                              Ты уже слился с четырьмя послами? Ок. Ты слишком углубился, но так как мыслишь поверхностно — был бит.

                                              Ничего внятного по визиту опознанных Тобой послов ЕС — ты ответить не смог. И не мудрено.
                                              Послов то было больше 20, потому нигде об этом не написано. Поэтому фейк. ОК
                                              А за четырех своих, ты уклоняешься.
                                              Ну и ладно.

                                              Откатимся к началу.

                                              «Ты вывалил эту новость от помоечного сайта ПМР с воплями «это не фейк!»»© Кирюша

                                              1.Новость не «вывалена» — ее выложил, как пример к другой теме -afigegoznaet.

                                              2. Новость выложил не я, а мой собеседник afigegoznaet, как аргумент своей позиции

                                              3.Новость была взята afigegoznaet — из молдавского ресурса Point.md/

                                              4 Помоечность источника, откуда Point.md репостнул новость — определятся тем, кто «всегда грязь находит»

                                              5. Вопли, которые ты услышал — это галлюцинации, потому как afigegoznaet писал, а не произносил

                                              6. Там не фейк, там заголовок в стиле комсомолки.

                                              Патологический лжец Кирюша)))
                                              В одной фразе врешь на каждом слове.
                                              Иди.
                                              Незачет.
                                              • — Новость выложил не я, а мой собеседник afigegoznaet

                                                Фууу, позорное, вечноуползающее позорище. Твои же слова
                                                «Пройдите на первоисточник — приднестровский канал. Там видео. То фейк априори? Потому что приднестровский?»

                                                Я тебе в ответ на твои же слова утверждаю, что это фейк, потому что доказанных послов там всего 4, остальные «априори» — «сотрудники дипломатических представительств», а не послы, что и было сказано на тех же новостных ПМР-ских ресурсах. В ответ что ты сделал? Навонял гору якутских петухов про «это не я сказал», «сказал я, но не это», «это я, но не сказал», «а давай посмотрим цель визита», «а почему они незаконно...».

                                                Будь ты мужиком, то взял бы и выдал ссылку на серьёзный ресурс, где бы было написано, что ПМР посетили послы 20-ти стран, и не просто словами, а с их общей фотографией, а не с интервью вечноторчащего в ПМР посла РФ, а так же скучающих послов Польши, Литвы и даже не захотевшего разговаривать с журналистами посла Румынии. Всё. Но так как таких ссылок у тебя нет и быть не может, ты как уж на раскалённой сковородке виляешь всеми своими филейными частями, пытаясь затоптать простой факт, что никаких 20-ти послов в ПМР не было. Это ФЕЙК, репост которого ты прочитал на помойке point.md, на которой ты приоритетно кормишься ))
                          • a
                            # afigegoznaet ex-"Горожанин"
                            Там не фейк, там заголовок в стиле комсомолки.
                            • таких заголовков и на аве бывало.

                              Это ж новости, они должны притягивать внимание.
                              • a
                                # afigegoznaet ex-"Горожанин"
                                В целом, насчет пойнта, я был приятно удивлен, я его помню именно как помойку.
                                Но, точка зрения от аналитика, несколько притянута за хвост, сближение между РФ и ЕС это не самый вероятный сценарий (хоть и не исключаю его полностью), не говоря уже о том что ТС для нас экономического интереса вообще не представляет.
                                • «Но, точка зрения от аналитика, несколько притянута за хвост, „

                                  не буду спорить. я впервые читаю этого аналитика. впервые вижу.

                                  Давайтке расценивать как совпадение, статью Андриевского и схожий вектор прогнозов этого аналитика. Ладно?

                                  Если, что нибудь подобное, аналитическое еще появиться, можно тоже посчитать случайностью.
                                  А можно рассматривать как рост тенденции.
                                  Просто в мемо киньте эту мысль.
                        • «Покажите мне, например, статью на пойнте недавном решении международного суда по сбитому боингу.
                          Уверен что ничего не найдете, зато статей обвиняющих Украину там наверняка навалом. „

                          “я его перестал читать, где-то в начале Украино-Российского конфликта»

                          Тогда почему делать такие выводы не читая?

                          Поинт агрегатор. ОН тупо собирает любые резонансные новости для привлечения аудитории.

                          Тепрь про боинг просто в поиск ввел.
                          ,

                          15:36
                          Малайзия сняла с России вину в уничтожении «Боинга» над Донбассом

                          Россию нельзя считать виновной в уничтожении пассажирского «Боинга», потерпевшего крушение над Донбассом в 2014 году
                          .
                          31 мая 2018, 21:32 В мире
                          15:36
                          Bellingcat: В перевозке «Бука» участвовал офицер ГРУ Олег Иванников

                          В перевозке «Бука» на Украину участвовал офицер ГРУ Олег Владимирович Иванников с позывным «Орион». Об этом говорится в совместном расследовании Bellingcat и The Insider.
                          25 мая 2018, 16:55 В мире
                          15:36
                          Нидерланды и Австралия официально обвинили Россию в катастрофе MH17

                          Власти Нидерландов и Австралии официально возложили на Россию ответственность за крушение малайзийского «Боинга» под Донецком в 2014 году. Об этом говорится в заявлении МИД Нидерландов.
                          25 мая 2018, 12:12 В мире
                          1
                          15:36
                          "Пора прекратить врать": США поддержали выводы следствия о крушении MH17
                          «Пора прекратить врать»: США поддержали выводы следствия о крушении MH17

                          Власти США полностью уверены в выводах расследования международной следственной группы, объявившей о причастности российских военных к крушению малайзийского «Боинга» под Донецком в 2014 году.

                          25 мая 2018, 09:44 В мире
                          15:36
                          Минобороны России: "Буки" никогда не пересекали границу Украины
                          Минобороны России: «Буки» никогда не пересекали границу Украины

                          Министерство обороны России отказалось признать выводы международной следственной группы, которая заявила, что малайзийский «Боинг» был сбит в Донецкой области ракетой из зенитного комплекса «Бук» российских вооруженных сил.

                          24 мая 2018, 18:29 В мире
                          15:36
                          Международная следственная группа обвинила военных РФ в катастрофе MH17

                          Международная следственная группа пришла к выводу, что комплекс «Бук», из которого сбили малайзийский «Боинг» под Донецком, принадлежал российской 53-й зенитной ракетной бригаде ПВО, базирующейся в Курске.
                          24 мая 2018, 13:05 В мире

                          4 новости обвиняющие Россию, и две новости — отговорки РФ

                          Можно приклеить ярлык, что я с поинта (ватного, ага)
                          Но я лишь демонстрирую заблуждение.

                          Тем более, что поинт, (перечеркнуто), не читал, но осуждаю. Это из совковой нетленочки. ага.
                          • a
                            # afigegoznaet ex-"Горожанин"
                            Да неужто исправились?
                            Я удивлен.
                            • Да нифига он не исправился. Он паясничает, как и всегда, когда ему соли на хвост насыпают. Ватник, что с него взять )
                              • a
                                # afigegoznaet Кирилл Букэцел
                                Я про пойнт
                              • a
                                # afigegoznaet Кирилл Букэцел
                                Вообще, то что у них ватный крен откорректирован заметно, видимо кто-то им по башке настучал.
                                Еще буквально год назад там творился сплошной трэш, угар и содомия
                                • — Вообще, то что у них ватный крен откорректирован заметно

                                  Так и есть. Поинт не самый ценный актив Simpals-а. Контора решила не лезть на рожон после ужесточения мониторинга откровенной ватности, дабы не угробить рикошетом основной бизнес. Прикинулись на время белыми и пушистыми, что, опять же, свойственно ватникам )
                                • комменты бред в боьшинстве. там реально помойка.
                      • горожанин
                        — Поинту плевать какая новость — он просто делает репосты
                        afigegoznaet
                        — Покажите мне, например, статью на пойнте недавном решении международного суда по сбитому боингу.
                        горожанин
                        в очередной раз засунув язык в опу начинает блеять про «не могу определить четкие критерии»

                        Это всё, что нужно знать про методы ведения дискуссии ватными собеседниками
          • Не нужно в статье искать то, чего там нет. А тем более писать о «смене вех». Значительная часть из всего этого была изложена еще в прошлом году в докладе Института эффективной политики. Я это к тому, что это не продукт сегодняшнего дня. Доклад обсуждался на круглом столе. Присутствовали многие известные политологи. В том числе проевпропейские и пророссийкие. Для ознакомления он был направлен руководству Молдовы и России. Так как не было реакции, то решено было основные тезисы повторить в авторской статье. Цель — довести до широкой общественности.
            И ничего капитулянтского в «10 шагах я не вижу». Покажите в чем капитуляция, где сдаются национальный интересы Молдовы.
            • «Не нужно в статье искать то, чего там нет. А тем более писать о «смене вех». Значительная часть из всего этого была изложена еще в прошлом году в докладе Института эффективной политики.»

              «И ничего капитулянтского в «10 шагах я не вижу». Покажите в чем капитуляция, где сдаются национальный интересы Молдовы. „

              Ну давайте, я позволю себе не цитировать некоторые Ваши мысли изложенные на АВА, которые, по моему мнению ( и судя по репликам, не только моему) кажутся немного противоположны изложенным в этой работе.

              Вольная выборка Ваших цитат позволит обвинить меня в тенденциозности, передергивании, и вырывания из контекста. Вы писали очень много, и старались писать аккуратно., и не могу не отметить, придерживались миролюбивой риторики…

              Желающие могут оценить самостоятельно и комментарии
              https://ava.md/user/3482/commentary/
              и аналитические заметки.
              https://ava.md/bloggers/andrievskiy-vitaliy/

              И, наконец, давайте посмотрим доклад ИЭП на который Вы ссылаетесь, сравним с тем что там изложено ранее, и что Вы предлагаете сегодня.
              Некоторые пункты доклада повторяются и сегодня, а некоторые пункты из доклада, стали уже неактуальными?

              https://drive.google.com/file/d/1w26Mos2EIHhz81OktcOYkwt8j0T6PvZi/view

              предсказуемость реакции части читателей на эту статью — была очевидна, о чем я и писал

              “Вы так и не ответили на вопросы, которые напрашивались после прочтения, хотя, Ваше развернутое мнение могло бы избежать кривотолков.

              После прочтения, можно было предположить негативную реакцию, части пользователей АВА, которая несогласна с «пораженчеством.» суть которого в этой статье.»

              например, почему Доклад ИЭП сейчас модифицирован, и в частности исчез «план Б» по вопросам Приднестровья? Так как не было реакции Правительства?
              Какого? Молдовы или России?

              Вы пишите " решено было основные тезисы повторить в авторской статье. Цель — довести до широкой общественности. "
              А широкая общественность, не так информирована в деталях и не понимает глубину замысла ИЭП и не отслеживает определенные изменения в политике, которые заметны политологам.
              Было бы любезно с Вашей стороны пояснить,
  • М
    # Мирянин
    1. Решение взаимоотношений с Россией не может строится РМ вне ее места в общеевропейской политике. Европейскую политику проводят страны ЕС скоординированно, хотя есть разное отношение к проблемам. Если РМ курс на евроинтеграцию считает долговременным и я бы сказал стратегическим, то и внешнюю политику РМ должна строить сообразно этому, то естьв прямой взаимосвязи с общеевропейской.
    А предлагаемые пути «решения» посредством отказа от интернационализации вопроса в то же время предусматривают участие стран ЕС и США как гарантов… то есть интернационализации процесса.

    2. К тому автор совершенно не принимает во нимание ряд вещей

    — наличие ПРИЗНАНИЯ статуса «пмр» Россией.Она его признает как суверенную территорию РМ о чем прямо записано в Договоре о дружбе между РМ и РФ. А внутренний статус этого региона есть внутряння проблема РМ, и роль внешних участников обеспечить справедливость предлагаемой формы урегулирования, а не навязывать саму форму. А поддержка сепаратистов ресурсами лишает РМ возможности воздействовать на процесс и позволяет так называемым руководителям «пмр» игнорировать обсуждение статуса как такового.
    — силовое, военное отторжение у Грузии ее ряда территорий, односторонее признание «независимости» этих регионов, размещение на них своих войск и получение в ответ — полный протест со стороны всего индустриального и демократического мира
    — прямую аннексию у Украины ее суверенной территории и создание на ее территории сепаратистского региона

    Таким образом положение России таково, что дружить или вилять хвостом в знак своей покорности на деле означает противопоставить себя Европе и вообще демократическому миру.

    В целом предлагаемое автором, это не решение единения РМ, а транснистризация РМ. Собственно для этого Россией вскормлены здесь всякие «псрм»«наши партии» и прочая мразота сумевшие продвинуть даже в президенты своего, точнее российского ставленника.

    Я категорически против предлагемого автором пути.
    • Я не вижу в этом пути какой-либо уступки России или отказа от европейского вектора развития Молдовы. Я вижу ряд мер, направленных на решение конкретных проблем.
      Что касается нашего общего курса с другими странами, то я боюсь, что эти страны добившись чего-либо от России, завтра откажутся от этого курса. Раньше, до эпохи Трампа, этот курс строился на определенных принципах, во главе угла которого была поставлена демократия, права человека. Сегодня все это забыто. А это значит, что легко могут договориться. Особенно Трамп, который считает, что большая политика — это большой торг и выигрывает тот, кто добивается уступок для себя. Повторяю. Трампу нужны уступки для Америки, а не решение проблем Молдовы или Украины. И с Россией всегда будут вести торги, так как всегда будут помнить об их запасах ядерного оружия… А Молдова может стать жертвой этих договоренностей. Поэтому нужно вырабатывать собственную политику, с учетом своих национальных интересов, во взаимоотношениях с Россией. Да, хорошо было бы в этой политике чувствовать поддержку США и ЕС. НО при этом нужно знать, что за нас они наши проблемы решать не будут.
      Впрочем, это моя точка зрения. Она не означает отказа от моего личного отношения к России Путина. Но пока я не вижу другой России. Нам с ними жить. И нужно думать, что и как делать, чтобы не преврватить Россию в врага. А превратив Россию в персонального врага Молдовы, мы никогда не добьемся решения проблемы Приднестровья и всегда будем иметь разного рода проблемы.
      И еще одно. Ваша реакция на этот материал, еще раз убедила меня, что мы начали все в этом мире видеть в черно-белых тонах. В общем, кто не с нами, тот против нас. Но мир гораздо сложней.
      • М
        # Мирянин Виталий Андриевский
        @ Но пока я не вижу другой России.
        " чтобы не преврватить Россию в врага. "

        Проблема в том, что Россия уже давно не друг, и от врага ее отличает лишь то что она не аннексировала «пмр» как это сделала на Украине с Крымом. И сделала это Россия Путина а не какя то другая… И гаранты захвата Крыма — США и Великобритания утерлись…

        Выход у РМ один
        — изолировать регион по максмуму
        — поставить полноценную границу и пусть там варяться в собственном соку.
        — зону объявить оккупированной РФ.
        Для этого нужно обеспечить невозможность экономического давления на РМ со стороны РФ. Это прежде всего энергетическая безопасность.То есть все бросить на достройку трубы из Румынии, электроэнергию брать на Украине. Тотальная минимализация взаимотоношений с РФ, выдавливание российского капитала из РМ. И да, ждать… пока в России к власти не придут более вменяемые люди.
        • Все что вы пишите, мы писали в докладе Института эффективной политики. Но как самый крайний вариант, когда станет ясно, что никак договориться нельзя, а Приднестрвоье становится фактором угроз для Молдовы.
          В принципе, мы можем «убить Приднестровье». Но просчитали ли вы все варианты?
          1. Что будет с жителями этого региона? Голодная смерть? А как поведет себя в этой ситуации армия Приднестровья? И что будет делать российский военный контингент в этом регионе?
          2. Сможет ли Румыния обеспечить нам газом в полном объеме, а Украина электроэнергией? И какая будет цена вопроса? Вы готовы компенсировать все издержки?
          3. Что произойдет в Молдове, если Россия пойдет также на крайнюю меру и вышлет всех молдавских мигрантов? Вы обеспечите их работой? И как они будут вести себя в Молдове?
          4. Что будет, если Россия сама прекратит торговать с Молдовой и надавит на другие страны, в частности на Болоруссию? А сделать это очень легко, объявить, что Россия вводит санкции против всех фирм, которые торгуют с Молдовой.
          5. А самое главное, как к этому отнесутся в США и ЕС? Вы уверены. что встреча Трампа с Путиным закончится провалом? Вы уверены. что Меркель и Макрон не хотят с Путиным договориться?

          Если все эти вопросы легко решаемы, если Молдова ничего не потеряет, то я готов вашу позицию поддержать.
          • М
            # Мирянин Виталий Андриевский
            Кто сказал, что предложенные мною стратегические цели, и как понял уже обсужденные у Вас в Институте, должны быть применены в сжатые короткие сроки. Главным в моем предложении является то что предлагаемые мною действия должны быть СТРАТЕГИЧЕСКИМИ и соответственно остальные это тактические меры которые должны вырабатываться и соотносится на предмет соответствия их стратегическим. А меры должны быть постепенными.
            Касательно «голодной смерти» жителей в «пмр». Там собственно некому умирать. Их всего порядка 450 тыс, это максиму, думаю еще меньше. Из них 200 тыс это города. И путь экономическим агентам давно указали. Пусть регистрируются в РМ, из налогов собираются средства и содержатся.Содержаться люди, а не армия, не оккупационные войска, не проводятся всякие учения, не закупается и не завозится для военных целей топлива, а лишь для сельского хозяйства и производства. Пусть выполняют Меморандум. Он был подписан с одной целью — разграничение полномочий между Кишиневом и данным регионом. Так они не хотят разграничений, они хотят диктовать и грубо говоря утверждать или не утверждать законы действующие в РМ. Они так действуют потому что считают себя НЕЗАВИСИМЫМИ. Так пусть и выбирают: отказываются от независимости и садятся за стол где обсуждают эти разграничения… или несут всю меру последствий независимости…
            Насчет газа. Румыния должна обеспечить диверсификацию источников газа, а не обеспечивать РМ газом. Газ, как любой товар продается на бирже… иди и купи. Купить можно, доставить до потребителя пока нельзя. Это главная задача. Примерно та же ситуация с электроэнергией.
            Поскольку Россия уже показала, что в средствах войны она применяет все, то в этой войне у РМ нет вариантов кроме как поиск союзников. На востоке, в силу сложившихся после 2014 года это Украина.На западе, практически весь Запад. С ними и следует обсуждать контрмеры против российских эмбарго и тп.
            Насчет Меркель и Макрона. Им не нужно усиление диктатуры в РФ и экстремизации ее действий. Но самостоятельные, не согласованные и не принятые на уровне ЕС действия для них разрушительны, так как ведут к распаду ЕС. Стоит распад ЕС снисхождения и потворствования российскому беспределу? Не думаю. Они сейчас в ожидании.Ждут они постепенного ухудшения жизненного уровня людей России и нарастания недовольства богатых. Назад у них пути нет.
            Трамп, слава Богу является президентом в демократической стране, с действующими законами и его личностные симпатии, взгляды конечно влияют на внешнюю политику США, но не довлеют и сумадурством он заниматься не может. Обсуждение с Путиным конечно будет охватывать обще европейскую проблематику, и я не вижу признаков по которым можно было бы делать вывод, что зона Балкан, включая РМ отдана на откуп московскому карлику. Путин недоволен расширением НАТО, но при этом не предлагает малым государствам Европы, и как видим по Украине и большим, каких форм гарантирующих им сохранение территориальной целостности и суверенитет. Что же остается этим государствам делать как не соглашаться на коллективную безопасность в рамках НАТО? НИЧЕГО. Компромисса с Путиным в этом вопросе я не вижу.
            • Хорошо. Многое из этого разделяю и об этом постоянно пишу и говорю.
              Но чем вы конкретно не согласны в моей статье? Где и в чем я уступаю России национальные интересы Молдовы?
              В том, что предлагаю говорить и договариваться?
              А у вас есть другие предложения?
              Пойти по жесткому варианту? Объявить. что Россия наш враг и мы ей объявляем политическую войну?
              Кто не с нами, тот против нас?
              И потребуем от Трампа, Меркель и Макрона, чтобы они определялись?
              • М
                # Мирянин Виталий Андриевский
                Cчитаю что интернационализация процессе переговоров по урегулированию проблем с Приднестровьем это сложившийся факт.Факт который не оспаривает ни стороны, ни наблюдатели, ни посредники. Необходимость в этом есть и состоит она в том что за 25 лет недоверие между администраторами РМ и «пмр» никуда не испарилось, а наоборот глубоко укоренилось.
                «Лекарством от страха» жителей «пмр» вижу в смене тех кто это обеспечивает.То есть операцию по поддержанию мира военной силой следует считать выполненной и перейти её гражданско-правовой форме через создание корпуса полиции из состава стран Европы, за исключением — России, Румынии, Украины, Белоруссии.
                Нужно пересмотреть статус участников переговоров по урегулированию, так как две страны являющиеся посредниками и гарантами реально находятся практически войны и реально не в состоянии беспристрастно относится к своей деятельности в этом регионе.
                Согласен что для реального единения страны нужны институты и инструменты власти.По ним действительно нужно Соглашение и как следствие его создание этих институтов в лице Временного Комитета по управлению.

                Вопрос главный в том: Зачем это все России? Что конкретно Россия выигрывает от урегулирования? Что ей можно предложить?
                Из того что она уже имеет — ничего. Что она желает — идет в разрез вообще существованию РМ как государству. Придать этому вид — Ура Россия великий примеритель… Это пмазать губы и ей это до одного всем известного места.
          • ВА?
            аккаунт не взломан? Это точно Вы писали?

            Вы задаете такие каверзные вопросы, которые вместо ответов просто предполагают гирлянду ярлыков от оппонентов…
  • # igoraquarius
    Ув. г-н Андриевский! Вы уж извините, но буду несколько груб.Для меня все Ваши предложения принимают следующую форму :«Давайте будем целовать Россию в ж...(можно спросить Додона куда-он лучше знает), но через надушенный платочек!
    • Нет, давайте будем воевать. Да? А какой буде ваш личный вклад в эту войну? Вы создадите 1000 мест для молдавских мигрантов. которых могу выгнать из России? Вы купите у производителей по нормальной цене овощи, фрукты и вино, которое не попадет в Россию? Нет! Потери будут нести другие, а вы будете стучать по клаве и гордиться своим мужеством.
      А теперь по делу. Перечислите, с чем вы конкретно не согласны и выскажите ваши доводы, почему не согласны. Тогда это будет настоящая полемика.
      Чем то вы мне напоминаете Усатого. Я уже писал, что в свое время опубликовал статью, которая вызвала негативную реакцию у Игоря Смирнова и местных олигархов. Она большая. Усатый такую не смог явно осилить. Но ему кто-то сказал. что я пишу о Смирнове. И он сделал вывод. Андриевский обслуживает Смирнова. А так как он человек, который не привык отвечать за свои слова, то сразу стал об этом вещать. Мне кажется, вы также не осилили эту мою статью. Прочтите внимательно, поспорим. Или не читайте. Но если не прочли, то не пишите то, чего там нет.
  • B
    # Bob
    Вот они, имперские уши, легкомысленной и ветреной АВА-чки. Цель заморозить капитулянтское состояние перед империей зла. И что самое главное, что нет не одного словца про румынский фактор. Будущее есть исключительно только в Румынии, НАТО и ЕС. Все остальное элемент той же информационной войны по изоляции Молдовы и привод ее в сферу влияния империи зля. Хорошая попытка.
    • А Финляндия вошла в сферу влияния России?
      Давно были в этой стране? Видели как там живут? Кстати, они члены ЕС.
      А нейтральная Австрия вошла в сферу влияния России? Давно были в Вене? Видели как там живут?
      А готова ли Румыния оплатить цену унири? Согласятся ли румыны отдать часть своей зарплаты, пенсии на «румынских братьев за Прутом»?
      Впрочем, все это пустые споры. Напишите, где вы видите капитуляцию. Мне будет интересно узнать вашу точку зрения. Если ваши доводы будут убедительны, то соглашусь. Но боюсь, что у вас нет доводов.
      • B
        Во первых мы не Финляндия и не Австрия и сравнить нас с ними значить считать нас лохами.
        Во вторых, есть живой опыт умной и прагматической политики прибалтийских стран, что ближе нашему положению.
        В третьих, Униря это не калачи дармовые а совсем другие возможности, которые сейчас и в помине нет
        В четвертых, предлагать не «обижать» пмр-ию и кремляндию выглядит пугающе учитывая наши возможности «устрашения»
        В пятых, 25-летний опыт политики малых шагов показывают что мы пришли в никуда
        В шестых, Нет чудодейственных средств решения проблемы пмр-ии. И пока не сложится политические, экономические и социальные условия, и над этим надо работать, решение этой проблемы химера. Кремляндия без названных выше условий никогда, НИКОГДА не уступит.

        По этому надо сконцентрироваться на решение стратегических проблем совместно с Румынией и ЕС. Все остальное дилетанство и заказуха.
  •  
    # Виктор Фёдорович
    «В общем, Молдове не нужно лезть в большую политику. Растопчут… Не стоит бодаться с Россией........»

    А чего это вдруг?.. Предвыборный ход?.. или голос здравого смысла?.. или геополитическая обстановка меняется?.. А «стратегические» партнёры из за океана своё «одобрямс» дадут?
  • # Мария
    Попытка ехать на двух лошадях одновременно грозит разрывом седалища.
  • a
    # afigegoznaet
    Попытки решить проблемы с Россий путем договоров показали свою несостоятельность.
    Таже такой русофил и тертый калач как Воронин на этом споткнулся.
    Так что, я уже на какие-то договоренности с РФ не надеюсь.
    Тут либо ждать очередного развала россии, что выглядит не так уж невероятно, либо объединение с Румынией, и решение всех вопросов с совершенно других позиций.
    Других вариантов я просто не вижу.
    Ни один из прочтенных в статье аргументов не впечатлает, уж простите.
    • М
      # Мирянин afigegoznaet
      Дело не в развале России. Сам её развал не решает нам проблему. Дело в том что в условиях де факто несменяемости лидера государства и усиления авторитаризма и централизации власти, Россия на сегодняшний день является не только не рукопожатной, но и не договороспособной. Кстати наш( не мой точно ) президент И.Додон это хорошо видит, понимает и поэтому при каждом удобном случае норовит укрепить личные отношения с В.Путиным. То есть, он косвенно подтверждает что Россия это не демократическое государство а царство и как в любом царстве, там все решает царь. Так вот российский царь с 2000 года один и тот же и окружение у него такое же как и он сам, а то и по хуже. В этом положении реально влиять на ситуацию может Путин, а не Додон и тем более Правительство РМ.
      • a
        # afigegoznaet Мирянин
        В том-то и дело, что у РФ, кто бы там ни царствовал, нет в это регионе интересов которые совпадали с нашими. Российские интересы в причерноморском регионе, в лучшем случае перпендикулярны нашим, но как правило противоположны.
        Развал я упомянул в смысле — «сидеть и ждать»
  • # Vlad-Tan
    De ce autoritatile nu angajeaza experti internationali pentru a da in judecata Rusia pentru incalcarea flagranta a neutralitatii R.Moldova? Sa le fie intocmite penalitati cu facturi de miliarde pentru fiecare an de la 1999 incoace. Exista angajamentele de la Istambul si exista statutul neutralitatii,pe care Rusia ni-l baga pe gat,dar singura lagrant in incalca. La fel sa fie procedat in privinta tuturor intreprinderilor instrainate (privatizate peste noapte) de regimul separatist,sustinut de Rusia cu despagubiri de miliarde. De ce Ukraina lupta si recupereaza ce-i apartine,dar autoritatile noastre se fac ca ploua?
    • М
      # Мирянин Vlad-Tan
      Da RM e pregatita pentru ca sai inainteze 6 mlrd de $ pentru gaz consumat in Transnistria?
      • # Vlad-Tan Мирянин
        Factura de 6mlrd.este pentru consumul celora din stanga Nistrului,pe care singuri trebuie sa si-o asume. Exista mecanisme juridice internationale,pe care le foloseste la momentul dat Ukraina(prin arbitrajul de la Stokholm),obtinand und castig de 2,6mlrd. in cauza data. La noi autoritatile «proeuropene» nu se misca in aceasta directie.Mai degraba muncesc pentru bunastarea altui stat,cumparandu-le energia electrica,astfel majorand si mai mult datoria pentru gaze a separatistilor.
  • # Leo Berg
    Поскольку статья большая и аналитическая, то постараюсь высказать своё мнение по большинству пунктов.Но сначала скажу, что я разделяю частично мнение В.Андриевского, но по некоторым пунктам не могу согласиться.Но в то же время хочу отметить, что я не считаю этот анализ пораженческим и капитулянтским.Это всего лишь поиск путей выхода из сложившегося тупика в российско-молдавских отношениях.
    А теперь по пунктам:
    Полностью согласен с вводной частью статьи, где описывается незавидное положение Молдовы в её неравном противостоянии российской информационной и экономической войне, ведущейся против РМ.Засилье пророссийских СМИ и пророссийских организаций столь велико, что оно явно уступает по масштабам даже в странах, союзных России по ЕВРАЗЭС и ОДКБ.Согласен и с тезисом, что нужно пытаться улучшать отношения с мощной и влиятельной державой на востоке.Вопрос только как…
    «Шаг первый.

    Решение проблемы вывода российских войск и ликвидация склада боеприпасов»

    Автор предлагает перестать интернационализировать эту проблему, прекратить обращаться по этому вопросу в международные организации.и решать проблему напрямую только с Россией… По-моему это тупиковый путь.Если даже с помощью международного давления не удаётся достичь результата, то что может сделать Молдова одна против России? Ровным счётом ничего.
    Не вижу также смысла в переговорах с Москвой по поводу заключения соглашения о временном пребывании ОГРВ на переходный период на территории РМ.Уже было упомянуто временное пребывание бывшей 14- ой армии в мирном соглашении, заключённом в июле 1992 года.Было и обязательство РФ на саммите ОБСЕ в Стамбуле в 1999 году вывести войска в течении двух лет.Уже оказывали ОБСЕ и ЕС кратковременно помощь в утилизации беприпасов со складов в Колбасном.А воз и ныне там…
    • # Leo Berg Leo Berg
      Второй шаг. Решение проблемы миротворцев"

      Тут я с автором почти полностью согласен.Нет смысла на этом этапе требовать вывода российских МС и замены их международными МС или наблюдателями.Россия не согласится на это до полного политического урегулирования конфликта.Такие требования только дают повод российской и тираспольской пропаганде обвинять Молдову якобы в желании выйти из мирного соглашения и снова начать военный конфликт
      Вполне разумно только требовать сократить количество постов МС в Зоне безопасности и убрать заграждения на дорогах

      Шаг третий. Статус Приднестровского региона РМ."

      Тут по-моему не стоит особо расчитывать на помощь России.Ей выгодна неурегулированность конфликта с целью пытаться влиять на ситуацию в РМ и иметь повод для сохранения своего военного влияния.Не стоит расчитывать, что Кремль согласится на какую-то временную администрацию ООН для Приднестровья или на приём всех желающих из Молдовы, включая Левобережье, имиигрировать в Россию.Также не стоит принимать к рассмотрению российские предложения по урегулированию.Это обязательно будет очередной «троянский конь» в виде меморандума Козака-2.Молдова сама должна разрабатывать эти проекты статуса при содействии ОБСЕ.Закон о статусе региона, принятый в 2005 году уже явно устарел… И конечно, в этом проекте статуса нужно дать гарантии непреследования участников боевых действий, признания итогов приватизаци и гарантии российским инвестициям в регионе.

      Шаг четвертый. Проблема поддержки сепаратизма."

      Тут нужно чётко дать Кремлю понять, что Молдова имеет такое же право на территориальную целостность гос-ва, как и Россия и любое другое гос-во.Поэтому принятие по примеру России и Украины закона об уголовном наказании за призывы с сепаратизму.уже давно назрело.Даже в демократической Испании лидеров сепаратистов из Каталонии сажали в тюрьму.

      Шаг пятый. Решение проблемы запрета на въезд в Молдову для граждан России"

      Тут я во многом согласен с Андриевским.Если обьявление «персоной нон-грата» Д.Рогозина и российских шпионов-дипломатов было оправдано, то недопуск в страну российских журналистов или артистов было уже явным перебором.

      Шаг шестой. Проблема НАТО"

      И здесь я согласен с автором.Молдова должна сохранять свой нейтральный статус.Но при этом надо постоянно указывать Кремлю, что нейтральный статус страны нарушает не представительство НАТО в Кишинёве, а незаконное нахождение на левобережье российских войск ОГРВ

      Шаг седьмой. Торгово-экономические отношения и трудовая миграция"

      Тут спору нет.Взаимовыгодные торгово-экономические отношения с РФ нужно развивать.Но в то же время требовать равноправного отношения к гастарбайтерам из Молдовы наравне с мигрантами из других стран СНГ и исключения экономических санкций под надуманными предлогами плохого качества продукции

      Шаг восьмой. Русскоговорящие граждане и русский язык"

      Здесь я не согласен, что этот внутренний вопрос нужно обсуждать с Россией, которая постоянно раздувает эту проблему делая из мухи слона… Этот вопрос можно обсуждать только на уровне международных организаций(ООН, ОБСЕ,, ЕС и др)

      Шаг девятый. Историческое прошлое Молдовы и России"

      У меня очень большие сомнения, что Молдове и России удастся согласовать единую позицию в отношении исторического прошлого обеих стран.Слишком разные позиции

      Шаг десятый. Газовый долг"

      Тут всё однозначно.Молдова не несёт никакой ответственности за газовые долги Приднестровья.Этот вопрос уже давно должен был быть решён в рамсках АО Молдовагаз

      И в заключение хочу сказать следующее.Мне непонятно стремление отказаться от поддержки дружественных стран Запада в отношениях Молдовы с Россией.Без этой поддержки Россия действительно уже давно растоптала бы Молдову, как она пытается это сделать с Украиной.а ранее с Грузией.Молдова взяла чёткий курс на Евросоюз.Именно это не устраивает Кремль.И только при поддержке европейских стран Кремль рано или поздно вынужден будет смириться с этим
      • Вот снова политруковская привычка — крокодилы летают, только низко, низко…

        Вот смысл столько текста одним пальцем было набивать? Столько трудов, час минимум.
        А смысл?

        Зачем ты сам себе противоречишь?

        А ну ка, подыми свои «аналитические» изыски из архива. Недавнего архива.

        И ты сам удивишься, насколько ты противоположен за столь короткий период времени.

        Ты когда был искренен в своих умозаключениях? Сегодня или чуть раньше?

        Тебя бесило, ибыла для тебя неожиданность ( раза четыре как минимум) тот факт что Пэмээровцы свободно ездят по Молдове. Тебя бесило даже решение ОБСЕ о предоставлении номеров непризнанным территориям.

        И вдруг ты несешь конформисткий бред, маскируя свою прежнюю «аналитику»?

        Я не удивлен.

        Отличный пример эластичных убеждений и гибкой морали.
        • Очевидно тебе ватник, как всегда нечего сказать по существу вопроса и ты из-за скудоумия занялся привычным делом- нападками на личность оппонента
          • Подыми все свои высказывания из архива АВА по существу вопроса.

            Выбор у тебя большой. Многовекторный.
            Если че ты подзабыл — я тебе напомню. А так же могу привести твои цитаты с других порталов.

            Потом выбери те свои «квинтэссенции», которые наиболее точно отражают политическую конъюнктуру сегодняшнего дня.

            И только потом, когда ты определишься в версиях, когда ты врал/заблуждался/манипулировал/говорил правду, мы продолжим диалог.
            Без переходов на линости.

            А пока, политрук — лопать архив и выбирай свои удобные умозаключения.
            Вперед.
    • Замполит. Ты бы определился.

      Выглядит твое мнение так.

      Мария 10:38, Сегодня
      Попытка ехать на двух лошадях одновременно грозит разрывом седалища.
  • # tracker
    Хороший и нужный спор, каждая из позиций достаточно обоснованы. Я даже согласен что «Молдове, для улучшения своих условий, не обязательно быть на острие атаки одной из противоборствующих сторон, которые решают свои геополитические интересы.». В этом вопросе я соглашусь — нам лучше не вылазить в таких вопросах далеко за пределы обоза свего альянса, но постоянно надо быть на острие усилий по защите своих собственных интересов, а не перекладывать инициативы по решению этих задач на плечи наших опекунов.
    С чисто организационной точки зрения черезвычайна важна личность возглавляющая переговоры, ни в коем случае это не должен быть человек типа Додона или другого хитрого колхозника, полагающего что Россию можно развести на мякине. Нужен пределно жесткий, компетентный, ответственный и честный человек. С такими людьми всегда легче договариваться. Вспомним Рональда Рейгана, Ариеля Шарона, да и того-же Дудаева, договорившись с этим замечательным советским офицером, Россия не была бы сейчас в позорной ситуации данницы откровеному бандиту.
    • # Leo Berg tracker
      Я даже согласен что «Молдове, для улучшения своих условий, не обязательно быть на острие атаки одной из противоборствующих сторон, которые решают свои геополитические интересы.». В этом вопросе я соглашусь — нам лучше не вылазить в таких вопросах далеко за пределы обоза свего альянса, "

      А можно поконкретнее? Где именно Молдова была на острие атаки одной из противоборствующих сторон?
      • # tracker Leo Berg
        Скажем в незавршенном деле со Скрипалями.
        • # Leo Berg tracker
          В деле Скрипалей Молдова не была вовсе ни на каком «острие атаки».Она лишь проявила солидарность со странами Запада, против которых Россия ведёт необьявленную кибервойну.Эти страны оказывают разные виды помощи Молдовы, проявляют с ней солидарность.Почему Молдова не должна хоть в малой мере проявить с ними такую же солидарность?
  • Крутимся-вертимся, Виталий Александрович? Флюгерим? Оно и понятно. Ну что же, ветер в паруса. Только не рыскайте по курсу.
    • Уже писал, что эта позиция была изложена еще в прошлом году в докладе ИЭП. И публично обсуждалась. Так что не не крутимся, а излагаем свою позицию. А свое отношение к пророссийскости и ее влиянии на имидж политиков высказал в статье о причинах поражения Иона Чебана. Она есть на этом сайте.
  • Л
    # Лев
    Что вам делать с Россией?,
    как минимум не тявкать в ее сторону и забыть про ПМР.
    ПМР НИКОГДА не была ни территорией Молдовы(не путайте с молдавией и читайте ваши документы, на основании чего в 90-е вы стали Молдовой) и тем более никогда Приднестровье не было румынией.
    А что действительно надо сделать, — извиниться перед русскими за ваше хамское поведение в отношении их.
    • # Leo Berg Лев
      забыть про ПМР. "

      Рабинович отвечал: Не дождётесь!

      «ПМР НИКОГДА не была ни территорией Молдовы(не путайте с молдавией и читайте ваши документы, на основании чего в 90-е вы стали Молдовой) и тем более никогда Приднестровье не было румынией»

      «ПМР» до 1990 года не могла быть территорией ни Молдовы, ни Румынии, ни другой страны, потому что её до этого года не существовало в природе ни де-факто.ни де-юре.Да и сейчас де-юре её не существует.Учите матчасть

      А что действительно надо сделать, — извиниться перед русскими за ваше хамское поведение в отношении их"

      Мне лично не в чем извиняться ни перед русскими.ни перед другими народами.А путиноидную Россию я критиковал и буду критиковать.А вот когда Россия будет извиняться перед другими народами и странами за свои многочисленные агрессии и массовые преступления начиная со времён царской империи и закнчивая последними агрессиями против Грузии и Украины?
      • Л
        # Лев Leo Berg
        вот и не вспоминайте про ПМР… и продолжайте скалить свои гнилые старые зубки на великую Россию и добрых русских)))
        зубки стерлись уже…
        • # Leo Berg Лев
          «доброту» русских империалистов на своей собственной шее испытали уже многие народы империи.Потому и разбежались в разные стороны, как от чумы в 1991 году.Оживить сгнивший труд уже не удастся.И не надейтесь
        • — на великую Россию и добрых русских

          (зевая) так а доброта-то в чём конкретно выразилась? В массовых депортациях в сибирские ебеня в начале второй мировой? )
    • — А что действительно надо сделать, — извиниться перед русскими за ваше хамское поведение в отношении их

      Ой, какая милота. А кто же их, русских, тут обидел и чем именно? Я, вот, абориген и может и не полностью русский, но полностью русскоязычный. Расскажи мне, пончик, кто же меня так обидел, что я этого даже не заметил? И ещё — мне тоже перед русскими извиняться или мне можно постоять в сторонке? И последний вопрос — тебе великоросский нимб лобик не жмёт? Это уже чистое любопытство )
  • # Loana
    Всё бы ничего, но вывод российских войск из ПМР должен быть по территории Украины. А в нынешний исторический момент это исключено категорически! Никто на это не пойдёт. Это раз. Во-вторых, разве можно от имени всей Молдовы утверждать, что «новой войны не будет»? Это ведь только Ваше субъективное мнение. Нужно же понимать, что доверие потерять легко, а восстановить его порой невозможно. А здесь доверие ценой в человеческие жизни! Далее, рассуждая о российской пропаганде, автор почему-то не вспоминает унионистов, которые, кстати говоря, откровенно хотят затащить Молдову в Румынию, тем самым уничтожив свою страну. Чем вам не сепаратизм? Причём на государственном уровне! Ну и самый цимус: НАТО не нарушает нейтралитета Молдовы в рамках политического, гуманитарного и дипломатического сотрудничества… НАТО, прежде всего, военный альянс и за «спасибо» сотрудничать не будет. Сегодня не нарушает, а завтра спросит, да ещё и с процентами.
    • # Votruba Loana
      Украина уже дала гарантии прохождению российских войск по ее территории, но кремлевцы тему затроллили. Потому что войска выводить не хотят. Кремль надеется использовать эти войска в каком-нибудь региональном конфликте.
      Цену имеют не только жизни русских/россиян, а и других наций/народов. Российские артилеристы когда раастреливали украинских содат со своей, российской, территории, думали об их жизни? Конечно думали, как бы побольше украинцев убить!
      Нет, не только вы, русские/россияне/пмр-овцы, люди и хотите жить. И все остальные тоже люди.
      Унионисты такие же тупые и провокаторы как фанатичные фронтисты Рошки, самых наглых и кричащих тихо где-то задушить в каком -нибудь туалете, и на что вы, тираспольские провокаторы будете еще показывать пальцем?!
      А России кроме военной силы доверие не нужно? Я желаю России чтобы ее тупые и необразованные путины никому не верили/доверяли еще лет сто, как минимум. И только вооружались и вооружались, чтобы они 99 процентов своего ввп на оружие тратили.
      И станете вы снова великими
  • # Leo Berg
    но вывод российских войск из ПМР должен быть по территории Украины. А в нынешний исторический момент это исключено категорически! Никто на это не пойдёт"

    Ошибаеетесь.Украина готова предоставить коридор для вывода незаконных российских войск, чтобы не иметь у себя в тылу такую опасную занозу

    , разве можно от имени всей Молдовы утверждать, что «новой войны не будет»? Это ведь только Ваше субъективное мнение. Нужно же понимать, что доверие потерять легко, а восстановить его порой невозможно. А здесь доверие ценой в человеческие жизни! "

    То, что в Молдове никто не хочет войны, знают и в Москве и в Тирасполе.Да и соотношение военных сил(армия РМ против армии ПМР плюс ОГРВ) явно не в пользу Молдовы.Но тираспольским деятелям нужен жупел для запугивания населения региона

    «автор почему-то не вспоминает унионистов, которые, кстати говоря, откровенно хотят затащить Молдову в Румынию, тем самым уничтожив свою страну. Чем вам не сепаратизм? Причём на государственном уровне!»

    Стремление к обьединению с другой страной не имеет ничего общего с сепаратизмом.Так что не путайте божий дар с яичницей.Если обьединение происходит на демократической основе по желанию обеих сторон, то никакого нарушения законов тут нет.Пример-обьединение двух Германий.А вот сепаратизм-это явное и грубое нарущение законов и конституции

    НАТО не нарушает нейтралитета Молдовы в рамках политического, гуманитарного и дипломатического сотрудничества… НАТО, прежде всего, военный альянс и за «спасибо» сотрудничать не будет. Сегодня не нарушает, а завтра спросит, да ещё и с процентами."

    НАТО действительно никак не нарушает нейтралитет Молдовы.Его нарушает Россия незаконным нахождением своей группировки ОГРВ на востоке страны.А ваши утверждения про некое «спросит с процентами»- высосано из пальца.Угроза суверенитету и территориальной целостности РМ исходит только от России и поддерживаемых ею сепаратистов
  • # Viktor Mustiaca
    Иэ всего сказанного ясно одно, " КАЦ ПРЕДЛАГАЕТ СДАТЬСЯ " И еще вопрос Почему ДЕД заблокирован МОДЕРАТОРОМ?
  • # tracker
    «Что нам делать с Россией?» — с Россией ничего мы не можем делать, да и не надо нам этого. Свою роль нашего недоброжелателя он выполняет как может. Какие претензии к ней могут быть, хотите большего? Мяч, вообще, на нашем поле.
    Как граждане нашей страны выполняют роль защитника ее интересов, вот в чем вопрос. Всем только подавай, все хотят за счет остальных въехать в рай, кроме своей шкуры никто ничем не дорожит, неважно на каком бы высоком посту не находился или же это простой обыватель. Мое мнение таково, что при таком положении вещей мы еще слишком хорошо живем.
    Оказались мы в такой ситуации из-за массовой подлости своей, нам и преодолеть ее — на это должны быть направлены все усилия. Обществу честных, образованных и любящих свою страну людей никакой враг не страшен.