Мокану - России не нужна пророссийская власть в Молдове

Сергей Мокану, лидер движения Анти-Мафия о том, почему у России есть альтернатива пророссийским политикам в Молдове, и почему они даже поддерживают некоторых проевропейских политиков.

Материал

Комментарии 39

Войти
  • # tracker
    «Пройдет немного времени и увидите что сегодня Россия с Усатым и Карамалаком сыграла на сторону Нэстасе не на сторону Додона.
    Почему так происходит?
    Сегодня режиму Путина в Молдове ничего не нужно кроме бардака.
    Им не нужна пророссийская власть в Молдове, потому что пророссийскую власть в Молдове надо содержать, а они не могут сейчас справится с Крымом, как этих еще содержать?»
    Отличная разгадка политического пасьянса.
    Похоже что более 90% граждан пребывают в иллюзии восприятия реальности(((
    И всех, без мизерного исключения, имеют по полной.
    Троллят пас по черному, а мы радостно ведемся на этот троллинг((
    • Один из элементов гибридной войны — это дестабилизация ситуации в стране. Об этом я много писал. И Россия так поступает. В этом Мокану прав.
      Но он не прав в другом. России это нужно не потому, что в случае ПОЛНОЙ победы Додона, у нее не будет возможности помогать пророссийской Молдове. Помогать не сложно. Полностью откроют рынок. Дадут право участвовать в тендерах на поставку армии, крупным госкампаниях и т.д. Поручат олигархам сделать небольшие инвестиции в экономику Молдовы.
      Проблема в другом.
      1. Нужно будет вывести армию. Этот бонус потребует Додон.
      2. Нужно будет отдать Приднестровье. Это второй бонус.

      Но в результате, пройдет не так много времени, как власть в Молдове снова поменяется. Европа, Европейский Союз рядом, и они всегда будут манить пассионарную часть населения Молдовы. Там перспективы, там общечеловеческие ценности, так технологии, там опыт торжества закона. Ничего этому Россия не сможет противопоставить.
      Так зачем России своя власть в этой стране, если это на короткий срок? А выведя армию, отдав Приднестровье, она уже не сможет это вернуть.

      Можем мы изменить ситуацию?

      Да, но только в одном случае. Если в Молдове у власти окажется сильная и дееспособная коалиция, которая начнет диалог с Россией на равных. И за которой в Молдове будет стоять свыше 70 депутатов и их избирателей. И будет выработана единая позиция по российской армии, по реинтеграции Молдовы. А самое главное, не будет активной пророссийской оппозиции.

      Такую ситуацию создал Воронин, но у него не было поддержки в ЕС и США. Поэтому он не решился вести жесткий диалог с Россией.

      А если у нас будет власть с железными яйцами, тогда России станет ясно, что план по дестабилизация провалился. Нужно договариваться.
      • Я согласен в том, что России несложно помогать Молдове в случае прихода в ней к власти пророссийских сил.Но не согласен, что в этом случае ей придётся выводить свою армию с Левого берега и сдавать Приднестровье.Если внимательно следить за выступлениями Додона, то он ни разу не требовал вывода незаконой ОГРВ.А в отношении Приднестровья будет предложено что-то вроде Меморандума-Козака-2.Даже Воронин чуть не подписал такой меморандум, в котором предусматривалось 20-летняя дислокация российских войск в левобережье, а из Молдовы делалась хрупкая конфедерация, готовая в любой момент распасться.А где гарантия, что Додон не подпишет такое кабальное соглашение? Впрочем и у Кремля нет гарантии, что Додон, как в прошлом Воронин, не сменит резко свой курс российской марионетки.Ведь проевропейское большинство Молдовы не будет молча сидеть, сложа руки.Так что российская группировка и поддержка сепаратистов в любом случае останутся.
        • Вы сами, в конце вашего комментария, ответили на свои вопросы.

          В Молдове пророссийская власть не может быть долговечной и нельзя остановить «движение в сторону ЕС».

          В Кремле может быть сидят упыри, но не идиоты. Они все это уже давно просчитали. Просчитали и Додона. Никуда он не денется, он должен будет подыгрывать пассионарной части населения. И поэтому будет требовать вывода войск, требовать покорности Приднестровья.

          Но проблема Додона в том, что его не будут поддерживать ЕС и США. Не будет ему веры. И он окажется в положении Воронина.

          Нужна коалиция, которая будет продвигать европейские ценности и курс на вступление в ЕС, но не будет врагом России.

          Идеальный вариант — это единая коалиция всех депутатов. Или хотя бы конституционного большинства. Но с Додоном. И единство пов сем важнейшим проблемам.

          Нельзя за бортом оставлять сильную оппозицию. через которую можно дестабилизировать ситуацию в Молдове. Но коалиция с Додоном может быть при одном условии. Он признает геополитический выбор Молдовы. Он к этому не готов.
          •  
            # GriN Виталий Андриевский
            Чтобы крепко держаться на поле пророссийского электората, Додон НИКОГДА не будет требовать вывода ОГРВ или замены миротворческих сил. И всегда будет прилагать все усилия для расширения своего электората. И проевропейской коалиции, а тем более конституционного большинства вместе с Додоном не будет, иначе на следующих выборах проиграют все, кто участвовал в этой коалиции, в т.ч. и ПСРМ.
            • 1. Не нужно думать, что «пророссийскость» — это отказ от требования вывода войск с Приднестровье. Для тех кто живет на правом берегу, это абсолютно не важно. Более того, многие за вывод войск.

              2. Не проиграют. Вспомните, сколько ПКРМ набрала в апреле 2009 года. Вспомнили. И если бы не стала набирать в свою команду Рошку, а главное не кинула Лупу, то и сегодня бы находились у власти.
              3. А если бы ЕС и США изменили к ним отношения, то мы были ближе к ЕС, чем сегодня, а процесс реинтеграции возможно бы уже завершился.

              Так что, может быть «еще не вечер»…
          • «Нужна коалиция, которая… не будет врагом России» — не думаю чтобы из всего политического спектра спектра, хоть одна партия спит и мнит себя «врагом России», никому это не нужно
            Более того, осмелюсь сказать что и Россия нам не враг — просто жизненые интересы нашего народа диаметрально противоположны некоторым надуманным, давно унаследованным, амбициям России.
            У России по отношении к Молдове нет и не могут быть своих, прямо ж и з н е н н ы х интересов, так… понты..., а для нас экзистенциальная проблема.
          • Из вашего поста тоже выходит, что Москва при любом раскладе не будет выводить свою армию и сдавать Приднестровье
          • "

            Нужна коалиция, которая будет продвигать европейские ценности и курс на вступление в ЕС, но не будет врагом России."

            Назовите мне хоть одну из стран из бывшего СССР, которая вошла в состав ЕС или держит курс на евроинтеграцию, но которую Россия не сделала своим врагом: Эстония, Латвия, Литва, Грузия, Украина, Молдова.Кто из них?
            • Да, Россия это делает, чтобы показать все это другим. Молдове, Украине,, Белоруссии. Но уже не пытается там, что-то поменять.
              Скажите, потому что они в НАТО. Согласен. Но как только базы США появятся в Украине (без всякого НАТО), все это станет уже не столь важным.
              Главное, чтобы было единство в Молдове. В странах Прибалтики такое единство было и есть.
              • М
                # Мирянин Виталий Андриевский
                @единство в Молдове. В странах Прибалтики такое единство было и есть.
                Ни в одной из прибалтийских республик не было никаиких движений по присоединению к кому бы то ни было. А почему? А литовцы, латыши и эстонцы это не поляки, не фины и не белорусы и тп. А это очень важно для консолидации народа. А Молдове до сих пор есть молдаване, есть румыны, есть при этом молдоване которые считают язык молдавским, а есть и другие которые считают его румынским… И в этой каше не бывать консолидации НИКОГДА.
              • «Да, Россия это делает, чтобы показать все это другим. Молдове, Украине,, Белоруссии. Но уже не пытается там, что-то поменять.»

                Хотите сказать, что Россия не вмешивается во внутренние дела этих стран и не пытается повлиять на их внешнюю политику? Вы это серьёзно?

                «Скажите, потому что они в НАТО. Согласен. Но как только базы США появятся в Украине (без всякого НАТО), все это станет уже не столь важным. „

                Речь не о НАТО, а об интеграции в ЕС.Интеграция этих стран в ЕС страшит Россию не меньше, чем сближение с НАТО
                • Замполит.
                  Ну ты хоть можешь комплексно рассматривать вопросы, не по партийной методичке?
                  Интеграция в нато, в ес, борьба с путиным, Россией… и все ты успеваешь отслеживать и комментировать не отклоняясь от параграфов буклета…

                  Вот у тебя диссонанса никогда не возникнет? у тебя в шаблонах такое не прописано. Че делать? проанализируй ))))

                  https://point.md/ru/novosti/politika/v-chernovtsakh-sbu-prishla-s-obyskami-k-storonnikam--34-velikoi-rumynii-34

                  Ты хоть на секунду можешь понять какие существуют интересы, иногда полярные, даже между соседями, которые проповедуют и придерживаются европейского вектора и стандартов НАТО…

                  Патриотов Великой Румынии по статье сейчас з СБУ запрессуют, потому как затронута целостность соседа…
                  Так что первичнее? Независимость Украины или патриотизм настоящих румын?

                  Жаль, Эльфа нет, он бы прочитал бы тебе краткий экскурс про Румын -Басарабцев.
                  Про тех, о которых ты отзывался крайне уничижительно.
                  Опрометчиво было ляпнтуто тобой на параллельном ресурсе, чтоб стать «своим»)) Не будешь ты своим.
                  Тебе не поможет.

                  Давай про Путина.? Чтоб не прогадать… А? универсальный ответ пересечного замполита)

                  Или ярлычки про кремлевских тролей давай. Это тоже иногда тебе помогает)) Кратковременно)))
                  • М
                    # Мирянин ex-"Горожанин"
                    Вижу целую проповедь тут настрочил в адрес Лео…
                    А сам что сказать то хотел?
                    • «Вижу целую проповедь тут настрочил в адрес Лео…»

                      Вижу, что поверхностное камуфлирование лео, все таки работает.

                      «А сам что сказать то хотел? „

                      Что хотел сказать по теме — уже написано.
                      • М
                        # Мирянин ex-"Горожанин"
                        Странно, но выше, то есть " сказал по теме" ничего нет кроме отповеди в адрес Лео Берга…
                        Вы сайт не путаете?
                        • Раньше вы были более внимательным. Мнение на заявление Мокана,, по теме, была выражено
                          https://ava.md/2018/06/10/mokanu-rossii-ne-nuzhna-prorossiyskaya/commentary/#commentary-436986

                          Для лео, отповедь, а не проповедь, была дана на словоблудие. «Речь не о НАТО, а об интеграции в ЕС.Интеграция этих стран в ЕС страшит Россию не меньше, чем сближение с НАТО „

                          Я очень любезно ответил вам?
                          Не обвиняя в “перепутывании» и снисходительно- пренебрежительным «что сказать то хотел?»?
                          ?
                          • М
                            # Мирянин ex-"Горожанин"
                            Я смотрел выше по тексту… а не в конце…
                            В общем то спасибо. Если как то обидел, не хотел… нечайно…
                            По существу о позиции Мокану и его смене внимания с внутренних на внешние, частично вы правы… Так спокойнее наверное…
                            • # Votruba Мирянин
                              … По существу о позиции Мокану и его смене внимания с внутренних на внешние, частично вы правы…
                              Ни черта он не прав! Мокану уделил в своей более чем часовом разговоре три минуты не внешней политике, а политике партий на российском направлении, потому что взаимосвязано все. Насколько он прав, или несет чушь, это уже можно обсуждать.
                              https://www.youtube.com/watch?v=RF95TdJWaZA
  •  
    # Виктор Фёдорович
    Снова страшилка про ФСБ)))… Да нет и не было у России какой нибудь внятной политики в отношении Молдовы и других постсоветских республик… В Кремле много башен и соперничающих кланов… каждые из которых преследуют в Молдове свои собственные интересы…
    • Это не так. Башенек много, но все они под одной башней. Это СБ.

      И есть одна общая стратегия. Каждой другой башенке отдается одно из направлений, по реализации общей стратегии.

      Так не только по Молдове. Во Франции, например, стратегия направлена на сотрудничество со всеми политическими силами, которые готовы учитывать интересы России. Не все это хотят делать, но есть некоторые правые и левые силы, которые готовы. Им помогают. И Кремлю безразлично, правые они или левые. И безразлично, что внутри страны они антагонисты, враждуют друг с другом.

      Такая же модель в отношениях с Молдовой.

      Сегодня России выгодна убрать с политики Плахотнюка. Они будут поддерживать всех, кто против Плахотнюка. И ми безразлично как они будут относиться друг к другу и что публично будут говорить: против или за Россию. Им главное, чтобы они помогали решать некоторые задачи. И за это готовы им помогать.

      Если бы Россия была уверена, что приход Додона к власти, это всерьез и надолго, что он всегда будет стоять на пророссийских позициях и никто не сможет противостоять ему в Молдове, они сделали бы ставку только на Додона. В этом случае Нэстасе бы не ездил в Москву, а Усатый сидел бы не на Рублевке, а в Лефортово.
      Но уверенности нет. Поэтому игра продолжается.
    • То есть вы утверждаете, что Путин — слабый президент, и даже высшие эшелоны власти РФ не подчиняются ему, Кремле бардак, а у России нет внятной внешней политики? ОК, так и запишем.
    • Политика есть, нет видения реальности и как эту политику претворить в жизнь. Что еще есть, есть понимание что при таком неравенстве сил, Россия с одной стороны, постсоветские республики при поддержке Запада с другой стороны, Россия не может проводить открыто реваншисткую политику. Не может она, Россия, войти в Украину, как открыто вошел СССР в Венгрию, Чехословакию.
      Как раз в отношении Молдовы и других республик все эти «башни» более-менее единодушны и их политика это политика возвращения их в сферу влияния России и грабежа. Российское руководство таким образом хоть и с опозданием, но хочет повторить колониальную политику западных стран.
      Чего в Кремле не могут понять, так это того что времена меняются, да и условия многие отличаются от западных империй. У России нет никакой мягкой силы, абсолютно никакой! В Кремле абсолютно ошибочно под мягкой силой подразумевается пропаганда, и если дать еще Н-ое количество миллиардов долларов на нее, пропаганду, то успех будет реальнее.
      Нет, ни миллиарды на ложь, ни военная сила, ни подлости, как в Украине, не приблизят Россию к своей цели.
    • «В Кремле много башен и соперничающих кланов…» — согласен, но в отношении Молдовы они всегда приходили к общему знаменателю, заватывая весь политическийй спектр далеко за пределами Кремля, за исключегнием, светлой памяти, Новодворской. Возможно в их расчетах Молдова — та самая вожделенная неболшая страна, гипотетическая победа над которой, каким-то непостижимым образом, потрафливает великодержавному чувству величия и важности.
  • # Votruba
    Мокану прав, Кремлю не нужен пророссийский Додон, или какая-то другая партия пророссийская. России нужен бардак.
    Но бардак временный, пока к власти не придет какой-нибудь в доску свой смирнов или антюфеев.
    Давайте вспомним историю, что стало с местными коммунистами после возвращения Бессарабии в состав России? Пардон, СССР. Отодвинуты от власти и поставлены другие, стопроцентно лояльные.
    И я уверен что при всей своей колхозности это и Додон понимает
    • Извините, но вы не правы.

      Кремль понимает, что он уже навсегда потерял Молдову и Украину. Более того, они понимают, что чуть раньше или позже они потеряют Белоруссию, Казахстан и возможно Армению с Киргизией.

      И если бы Путин не пытался играть роль «одного из властелинов мира», то давно бы сами отказались. И не исключаю, имели бы с этими странами хорошие отношения. Есть опыт и пример Финляндии.

      Но Путину важно показать, что он не один, что он контролирует регион и за ним «русский мир» во всем мире. Мы для него куклы в большой игре.

      Но как только Россия поймет, что игра закончилась, она начнет ломать свою имперскость. И возможно станет нормальный страной.
      • … Кремль понимает, что он уже навсегда потерял Молдову и Украину…
        Такое утверждение можно делать только будучи уверенным в рациональности мышления Кремля, у меня пока понимание что Кремль очень далек от этого, рациональности. Сужу по более глобальным вопросам, один из самых главных считаю противостояние между Западом и Россией. Если Кремль не понимает гибельность этой второй холодной войны в первую очередь для самой Росии, то как он может понимать " что он уже навсегда потерял Молдову и Украину"?!

        Мы по сути дела сейчас обсуждаем рациональность мышления и поведения Путина. Мы по разному его видим и понимаем
      • И если бы Путин не пытался играть роль «одного из властелинов мира», то давно бы сами отказались. И не исключаю, имели бы с этими странами хорошие отношения. Есть опыт и пример Финляндии. "

        Опыт Финляндии показывает обратное.Когда росимперия разваливалась, то Ленин признал независимость Финляндии и оставил её в покое.Но как только империя окрепла, то в 1939 году Сталин сразу напал на Суоми и попытался силой сделать её частью империи
  • # Мария
    Путин ждёт, когда… кое-кто в Молдове перестанет наконец мотаться туда-сюда и примет правильное решение.
    Так я думаю.
    • # Votruba Мария
      А какое оно, «правильное решение»?
      Выйти из под американцев, как видит ситуацию Путин, и лечь под него?
      Но то что он ждет, близко к истине, политики традиционной ориентации не имеют ясной, реальной картины происходящего. Эту картину им заменяет политическая воля, в простонародье.- самодурство
    • # tracker Мария
      Мария, перечитай пост пана Вотрубы чуть выше. Не зря фрау Меркель после встречи с Путином пару лет тому назад, выразила озабоченность — «Боюсь, он уже не в этом мире»((.
  • М
    # Мирянин
    Предложение по достижению в РМ парламентского единства в 70 голосов и с ними проявить жёсткую позицию к России в вопросе вывода войск и реального суверенитета РМ… никак не может воздействовать на Россию. Даже наивно так думать.
    • # tracker Мирянин
      "… проявить жёсткую позицию к России" — проявить максимальную жесткость мы должны проявить в первую очередь к самим себе — это самая беспроигрышная стратегия, она обеспечит весь наш дальнейший прогресс.
      • М
        # Мирянин tracker
        Те кто нуждается в прогрессе и те от кого он зависит к большому сожалению совершенно разные группы людей. У них и уровни понимания разные… и уровень жизни… и реальные, а не декларируемые цели… Поэтому то что вы предлагаете невозможно.
        • # tracker Мирянин
          Все гораздо проще, каждый должен выполнить свой долг и будь что будет. Жить надо в мире прежде всего с самим собой. «Если вы хотите изменить этот мир, начинать надо с того чтобы изменить себя»((
  • # ex-"Горожанин"
    Мне вот неожиданно.

    У С.Мокану давно были непопулярные заявления, мол, интегрироваться в Европу без Приднестровья. Хорошо, что не восприняли серьезно эти лозунги, направленные против целостности страны и отказа от части территории.

    Мокану, после ухода от Воронина, и создания Антимафии, — занимался расследованиями внутренних проблем. Это было полезно, Это было резонансно. Это вызывало симпатию…

    На него некоторые обижались…

    https://ava.md/2011/02/18/oshibka-serdzhiu-mokanu/

    были громкие заявления и, увы — неудачные суды,
    https://ava.md/2011/01/26/serdzhiu-mokanu-obogatit-zubko-plahotnyuka/

    Антимафия как то затихла, флаг разоблачителей коррупции подхватил Настасе, и вот смотрю, — С. Мокану стал заниматься уже анализом внешних воздействий., а не внутренних проблем.
    Наверно это безопаснее…

    А жаль. Хорошо раскатывал про коррупцию, вселяя надежду в народ…
    Но это было уже давно.

    .