Утверждения Путина о Крыме и Севастополе не соответствуют действительности

Эти два утверждения В.Путина – про Крым и Севастополь – не соответствуют действительности.

Материал

Комментарии 36

Войти
  • D
    # Dufa
    Ну и кого это сейчас волнует, по факту Крым и Севастополь контролирует ЗАО Россия, Международное Право уходит в историю. Наступает время Права Сильного
    • # Svetlana Dufa
      … Наступает время Права Сильного.

      Наступает? Сильного ли? Нет. Это право агрессора и оккупанта, и оно наступило и уже давно. Только по Молдове посмотрите, какая Молдова была и что от нее осталось. Благодаря кому? Агрессору и оккупанту — России. И не важно кто главный в России.
      • D
        # Dufa Svetlana
        Вы правы на все 100
        • t
          # «to remember» Dufa
          — «какая Молдова была и что от нее осталось Благодаря кому? Агрессору и оккупанту — России»
          — «Вы правы на все 100 „

          Какая упрощенная и удобная теория. Феерично.
          Три десятка лет независимости в двух строчках))))
          • М
            # Мирянин «to remember»
            А с чем не согласны?
            • t
              # «to remember» Мирянин
              а вы согласны с тем, что именно такие причинно следственные связи?

              Вы же на аве завсегдатай, и вообще достаточно информированный человек в хитросплетениях молдавской политики и наглядным результатам независимости…

              Или все валить на Россию удобно?
              Наверно. Скоро выборы. Иначе нельзя.
              • М
                # Мирянин «to remember»
                В части роли России в истории этого края в 99 случаев из 100 Россия была агрессором. И по сегодня это происходит… Все «независимости» связаны с обьективным историческим процессом — распадом империи. Как и рецидивы по воссозданию в разных формах.
                Выборы не причем. Вот если бы Россия заявила что если народ РМ проголосует за ПСРМ и они получат Конституционное большинство или хотя бы 60% то в течении полугода — год Россия выводит войска из РМ то тогда можно было бы говорить о предвыборности такого рода акции со стороны РФ… А так ничего подобного.
                • t
                  # «to remember» Мирянин
                  "«В части роли России в истории этого края в 99 случаев из 100 Россия была агрессором. И по сегодня это происходит…»

                  Значит вы со светланой и дуфой нашли проблему. почему у нас все так плохо без малого тридцать лет. Бинго. 100%

                  Так если все известно, и уже понятно — так и пишите под каждой молдавской новостью о взятке, о коррупции, а хреновых дорогах, о наглости власти, о безнаказанности чиновников, о продажности судов одну на всех удобную мысль — «какая Молдова была и что от нее осталось Благодаря кому? Агрессору и оккупанту — России»"
                  Это удобно.
                  И экономит время.
                  • М
                    # Мирянин «to remember»
                    А что РМ независимое и свободное государство, что вами выставляются такие требования? На мой взгляд нет. Когда не будет в РМ иностранных войск и в особенности российских, будет единое правовое поле, тогда можно будет говорить о начале строительства правового демократического государства и действительно авылвигать требования
                    • t
                      # «to remember» Мирянин
                      какие требования мною выселяются, и где вы это увидели- не совсем понятно.

                      Я не выдвигал требований оставить контингент ВС РФ в Молдове.
                      ненависть к РФ или другие негативные эмоции затмевает разум,?

                      Но пока есть эльфы, которые готовы поверить в любую чушь, в любую отмаску, в любую лапшу, которая причину проблем переводит либо в прокремлевскую агентуру, либо непосредственно в Россию, либо проклятое наследие СССР — все власти которые бы не пришли — будут активно этим пользоваться.
                      Пипл хавает — почему бы этим не кормить еще тридцать лет.?

                      Ну, я право удивлен. Иногда мне кажется что под «миряниным» два человека.
                      Один четко понимает проблематику и выражает обоснованное мнение и свой взгляд на решение…
                      а второй по поводу и без, подпрыгивает в унисон с эльфами, рефлексуя как может на слово Россия.

                      Они то здесь причем????

                      Это РФ судьям бабло в карманы пихает, от гинеколога за врачебную ошибку?
                      Это иностранные войска помешали нормальный асфальт уложить?
                      Это Кремль саботировал своевременное открытие газопровода до Кишинева?
                      Это Путин дал команду продавцу грязной тряпкой желе в стакане протирать?
                      Это парламент России надавал на коллег с ЕС, чтоб правительству Молдовы денег не давали?

                      Это последние примеры новостей отражает все спектры проблем нашей жизни Молдове, правовые, социальные, экономические, политические.

                      я считаю, что камуфлирование огромных проблем Молдовы именно связывая с влиянием России, или наличием иностранных войск в ПМР — это или бред недалеких, или сознательная манипуляция власти.
                      Любой за тридцать лет власти.
                      Власть никогда не понесет ответственности ни за свою алчность, ни за свою импотентность, ни за последствия своего правления.
                      И не важно кто победит на выборах.
                      Есть три рабочих сценария кто виноват в любой происходящей местной тупости.
                      — ватники/совки/прокремлевские/полезные идиоты
                      — Россия/Путин/Кремль/ГРУ/
                      — И контрольный, если первые два не сработают, агрессия империи/пакт Молотогорибентропа/ и советизация Молдовы.

                      Пока пипл это хавает — власть будет пользоваться -так будем жить и дальше.

                      Видите, как много написал?
                      А можно было всего две строчки.
                      "— «какая Молдова была и что от нее осталось Благодаря кому? Агрессору и оккупанту — России»
                      — «Вы правы на все 100 „"

                      И сразу то все ясно и легко.
                      • М
                        # Мирянин «to remember»
                        А вы не апсолютизируете и так расширительно смотрите на проблему, особенно в той степени как это удобно вам, хотя и моя аргументация имеет такой же штрих, надо сказать… Да нет прямой связи между некачественной работой, отчюждением земель за взятки, попранным и проданным правосудием… Но вы меня не убедите что например провод 22 млрд $ через банки РМ, а затем просто хищение огромных денег( по нашим масштабам) это исключительно коммерческие операции… Если такие операции достигают политические цели, то это уже разработанные специпльные операции. А поскольку выгода от этой операции — дискредитация идеи ЕС в глазах РМ достигнута, а выгодна она РФ, то кто как не Россия за этим стоит…
                        И о какой правовой реформе, наведению порядка можно говорить если в РМ огромная территория живет по другим законам и не контролируется центральной властью, зато там свободно себя чувствуют иностранные войска…
                        Сначала контроль правового поля.И затем уже принуждение находящися жить в рамках этого права.
                        • t
                          # «to remember» Мирянин
                          @Сначала контроль правового поля.И затем уже принуждение находящися жить в рамках этого права.

                          Не надо придумывать в оправдании этой теории «двух строчек… » Особенно про 22 ярда.
                          Ландромат не касался банков тех территорий которые правительство Молдовы не контролирует в правовом поле.

                          И в глазах ЕС в этом деле, мы себя дискредитировали ровно так же как и сама ЕС со своими стандартами банковской безопасности.
                          И поэтому со стороны ЕС нет никаких претензий к Молдове за эту отмывку.
                          Деньги прилипли не к нам а к ЕС
                          Отмывка была через молдавские банки, и через европейские банки., и иностранные войска никак на это не влияли…
                          А Наши чиновники влияли. Деньги не пахнут.
                          • М
                            # Мирянин «to remember»
                            Не собирался и не собираюсь вас убеждать. Остаюсь при своем мнении. Сначала свобода и независимость, и войска российские — вон. А со своими ворами сами разберемся. Те кто не согласен, отправляются вместе с российскими войсками.
                            • t
                              # «to remember» Мирянин
                              «сначала свобода и независимость, и войска российские — вон. А со своими ворами сами разберемся. „

                              Для них персонально с момента образования Молдовы наступила полная свобода и независимость.
                              Они добились всего. Должности, звания, медали, статусы, благополучие, безнаказанность… их принимают в ЕС, они представляют страну в ООН, с ними встречаются сенаторы.
                              Им абсолютно не мешает в своей свободе и независимости ни ПМР ни 14 армия)))
                              Они даже Шевчука пригрели, они за Хорожана переживают)))

                              Главное чередовать свои вопли.
                              Одни истерят чтоб выгнать, другие истерят чтоб оставить
                              это тридцатилетняя манипуляция воров от власти и их подельников.
                              Помогайте им активнее.
                          • # Votruba «to remember»
                            Нарушу -ка я…
                            Ты шулер экстра -класса, горожанин, потому я и считаю что обсуждать что-либо с тобой только потерять время и заведомо проиграть. Да, у тебя высокий айкю и талант в одурачивании, еще как ты бедного Лео дурачил я обратил внимание.
                            Так что, да, рискую и я нарваться на те же грабли…

                            Да, у Молдовы есть миллион проблем как и у других бывших советских республик, с влиянием России, или без этого влияния, они еще будут долго и долго. И да, есть и влияние России, однозначно отрицательное. (можешь доказать что я неправ и что мы можем чему-то хорошему у России научиться, взять). Не обязательно эти две причины наших проблем связывать причинно-следственными связями, они и по отдельности «работают» против Молдовы.

                            Мое категоричное неприятие присутсвия России в Молдове не от ненависти, как вы все любите писать, а от понимания проблем России. Если ты обратил внимание, я не поддерживаю многих российских либералов пишущих о России, хоть и с ученными степенями и другими регалиями.
                            Пробовал найти общий язык с нашими государственниками, молдавскими, как наиболее близкими по идеям, тоже не очень получается, слишком у них все просто. Не знаю что собой представляет молдавская власть, в широком смысле слова, а не несколько персонажей на виду, нет информации, нет аналитических материалов. Больше какашки друг в друга. Это к тому что не на чем построить дискуссию.
                            Да, чем дальше, тем меньше влияние России, и тем оно скрытнее, хитрее, но все равно однозначно отрицательное, что только удлиняет время нашего выздоровления, так сказать, от совковой болезни
                            • t
                              # «to remember» Votruba
                              «Так что, да, рискую и я нарваться на те же грабли…»
                              Это самое рискованное для патриота Молдовы из Канады..? Ты будешь удивлен реальностью когда будешь именно в Молдове жить.

                              Не боись Ты просто голос раз в четыре года.
                              В остальном для страны ты nobody,
                        • t
                          # «to remember» Мирянин
                          краем чуть в другую сторону. про «инвестиции » в Молдову.

                          Вы просто гляньте какие схемы прокручивают.

                          https://point.md/ru/novosti/obschestvo/moldova-vyplatit-1-79-mln-dollarov-kompensatsii-investoru-iz-ssha

                          были и более джентльменские схемы развода под видом инвестиций.
                          Кое что Цырдя озвучил. Что правда — что нет, не знаю
                          https://point.md/ru/novosti/politika/tsyrdia-vneshnie-partnery-predostavili-granty-ne-moldove-a-sami-sebe

                          Но заработать на судах — это чисто по американски.
                          ПРичем Bio-Alliance SRL, которая фигурирует в этом деле — это тоже интересная компания з Румынии с давней историей в Молдове…
                          внимательно прочитайте, и откровенно скажите, это изначально не было схемой развода?

                          Короче, имхо — пилят потихоньку и давно под благовидными предлогами в рамках благоприятного правового поля.
                          • М
                            # Мирянин «to remember»
                            И до них пилили и при додоне министром экономики пилили… Власть у нас пока что бизнес это ключевая я б сказал фундаментальная проблема. Вторая — это огромная масса государственных предприятий в сферах где их быть не должно…
                            • # Votruba Мирянин
                              Вы затеяли дискуссию с шулером равным которому я не встречал еще, никогда. Ас путинского мира и образа мышления.
                              • М
                                # Мирянин Votruba
                                Мне по барабану. Я имею позицию. Мне под 60. И в меня стреляи и я стрелял… Пусть делают что угодно…
                                • # Votruba Мирянин
                                  стрельба здесь не при чем
                                  нельзя с шулером садиться играть
                                  • М
                                    # Мирянин Votruba
                                    А я не собираюсь с ним игры играть и полемизировать… Я высказываюсь по теме. Нет. Пошел в… откуда мама родила…
                                    • t
                                      # «to remember» Мирянин
                                      Тяжело. Я понимаю. Вы наблюдаете ровно такую же картину как и я.
                                      Вы понимаете все вещи о которых пишете. А пишем мы с вами об одном и том же.

                                      Я не шулер. Я обыкновенный гражданин РМ. Я так же как и миллионы жителей моей страны недоволен ни уровнем зарплат, ни уровнем обслуживания ни уровнем жизни. НО я никогда не уезжал из страны, и не планирую это делать. Я отдал стране свой долг и продолжа. это делать в виде налогов. Я, и миллион моих сограждан содержали все реинкарнации власти.
                                      И я назван шулером? Кем? Ренегатом на удаленке?
                                      Который ни бануцы не дал налогов ни пенсионерам ни в дорожный фонд, ни на содержание правительства, И оно, за океаном будет мне указывать как мне жить и что думать? а потом клеймить и ольгинским и конторским, и шулером?
                                      ТОлько потому, что я не хаваю. все подряд? Только потому, что я лицемерие и псевдопатриотизм этого оно, и иже с ними патриотов насквозь вижу?
                                      Только потому, что я считаю, что перенос проблем от власти на инопланетян и на РФ и на США — это в угоду импотентной власти?
                                      Я так же как и вы, наблюдаю деградацию страны от деградированной власти. И этому грехопадению есть только одно объяснение. Все остальное удобно власти
                                      Об этом сказал Пелевин. Цитата выше.

                                      Играть мне с вами не с руки. Я живу, а не играю.
                                      А те, кто играют и проигрывают — всегда найдут для себя оправдание.

                                      Всего доброго.
                                      " И в меня стреляи и я стрелял…"
                                      Ой да ладно. На леоберга произведете впечатление или на канадца. К чему эта бравада?
                                      Вы ксиву продлили в соответствии с законом? Сегодня последний день. Завтра экспроприировать будут.
                                      • # Svetlana «to remember»
                                        Патриот Молдовы, цитирует патриота России, жонглируя в одном ряду бандитским понятием и геноцидом.
                                        А Вотруба прав, JOKER.
                                        • t
                                          # «to remember» Svetlana
                                          Svetlana → «to remember» 48 минут назад
                                          Патриот Молдовы, цитирует патриота России,

                                          Вы показали не только свою начитанность.
                                          Вам, живущей в России претит цитата Пелевина про власть?

                                          Ну ок. Почитайте нерусских мыслителей и не не патриотов России.

                                          Лучше кости глодать, чем прельститься сластями
                                          За столом у мерзавцев, имеющих власть.
                                          Омар Хайям
                                          Опасна власть, когда с ней совесть в ссоре.
                                          Шекспир Уильям
                                          Вообще говоря, власть не портит людей, зато дураки, когда они у власти, портят власть.
                                          Шоу Бернард
                                          С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы.
                                          Бисмарк Отто
                                          Самая жестокая тирания та, которая выступает под сенью законности и под флагом справедливости.
                                          Монтескье
                                          • # Svetlana «to remember»
                                            Ставить Пелевина, ЛСДшного «писателя» в один ряд с Шекспиром, Хайямом и др?)) Это прям отчаянный шаг, чтоб переубедить меня, что вы не патриот России)

                                            Я написала много больше чем слово Пелевин. Но вы опять струсили.

                                            Про мою начитанность: такое г… но как Пелевин я не читаю. Если кому-то надо принять ЛСД, чтобы стать вторым Кафкой, это проблема Пелевина и еже с ним, а не читателя. Никакие наркотики и алкоголь не помогут стать вторым Кафкой или хотя бы Харуки Мураками.

                                            Читайте и перечитывайте классиков, горожанин, гугл это хорошо, но не всегда))
                                            • t
                                              # «to remember» Svetlana
                                              «Ставить Пелевина, ЛСДшного «писателя» в один ряд с Шекспиром, Хайямом и др?))»

                                              Вы передергиваете слишком примитивно.

                                              Это цитаты про власть, разных людей, разного уровня разных эпох, из разных стран.

                                              И эти же цитаты можно отнести к любой власти Молдовы за тридцать лет независимости.
                                              И к стране вашего проживания, о которой вы постоянно говорите здесь.
                                            • t
                                              # «to remember» Svetlana
                                              «гугл это хорошо, но не всегда)) „

                                              Гугл всегда хорошо, когда есть фундамент.
                                              /Надеюсь, вы недавно блестели цитатой Конфуция по памяти?/

                                              И чтоб закрыть с вами тему бандитского жонглирования, и подменой причин проблем в Молдове, с действительно реальных на придуманные властью и которые недалекие или заинтересованные люди подерживают, хочу помочь вам:

                                              Вы спрашивали:
                                              “Вопрос: куда и на что ушли налоги моих родителей? Если вы считаете, что это надо обсуждать в другом материале и в другой теме, пишите в какой теме и в каком материале это надо обсуждать. Жду.
                                              Нам незачем прятаться, мы живем по прежнему в той же стране, в том же государстве, на той же улице и в том же городе.
                                              Мы хотим знать куда ушли наши деньги? „

                                              Вы же себе и отвечайте:
                                              — «какая Молдова была и что от нее осталось Благодаря кому? Агрессору и оккупанту — России»

                                              У вас гармония.

                                              Спокойной ночи.
                                              • # Svetlana «to remember»
                                                Так как повышение и поэтапное повышение пенсий это две большие разницы, более того, повысили ее только тем, кто вышел на пенсию в 2012, я спросила и буду спрашивать, когда увижу неправду или полуправду. Это первое.

                                                Второе, то, что осталось от Молдовы, я писала в теме Крыма. Что нового я сообщила вам? мне кажется ничего, кроме того, что политика России это отжать / оккупировать чужие территории.
                                                В Молдове русские танки?
                                      • М
                                        # Мирянин «to remember»
                                        Вы не много не в теме....«ксиву» меняют до 2020. Но я и раньше ею не пользовался. Нет такой нужды и время терять не охота… Кстати эта замен ксив уже выявила куеву тучу «ветеранов»… несколько тысяч…
                                        • t
                                          # «to remember» Мирянин
                                          Мы снова недопоняли друг друга.

                                          Я имел ввиду разрешение на оружие, о перерегистрации которого недавно была информация.

                                          Про кучу липовых участников БД знаю не понаслышке.
                                          Больше половины тупо примазались к льготам.
                                          И да. я знаю ветеранов и патриотов, которые не пользуются положенными льготами.
  • Но важно знать, как было. Не нужно давать вводить общество в заблуждение, обманывать его.
  • # Teo
    А кто может привести решения о передаче Измаила и Четатя Албэ в состав УССР?
    • М
      # Мирянин Teo
      У меня есть, в книге одной… Но нет времени искать…
    • # tracker Teo
      Дележ захваченных румынских территорий между УССР и вновь образованной МССР происходил в Кремле пред светлы очи отца народов между партийно-государственными делегациями сторон.
      Сам Сталин несколько ошарашенный представленной картой территориального раздела между братскими республиками спросил «А почему молдавские товарищи совсем не отстаивают свои интересы?» На что те молча пожали плечами. Тиран видимо не в курсе был таких деталей, что «молдавская» делегация была сформирована из хлопцiв прикомандированных тоже из Киева. Источник: История МССР. Артем Лазарев.