Турчинов: Не исключаю, что спецслужбы РФ будут пытаться устроить провокации для инспирации религиозных конфликтов

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов сказал, что руководство Православной церкви Украины сделает все, чтобы не допустить провокаций со стороны РФ и обеспечить "эволюционный путь возвращения православных христиан, которые были прихожанами Московского патриархата, в украинскую церковь".

Материал

Комментарии 38

Войти
  • # Leo Berg
    Нет ничего удивительного, что путинская охранка ФСБ продолжает традиции ЧК-ГПУ-НКВД-КГБ по шпионажу и вмешательству в религиозные дела России и других стран.Нынешний патриарх Кирилл(в прошлом Владимир Гундяев) в советские годы был стукачём в КГБ под кличкой «Михайлов»
    www.compromat.ru/page_32401.htm
  • М
    # Мирянин
    Мне думается что среди самих верующих украинцев есть разные мнения и отношения к ситуации с автокефалией церкви Украины… И без подстрекательства простор для конфликта.
    • # Leo Berg Мирянин
      Почва для разногласий среди православных украинцев конечно есть.Ведь под властью Кремля и попа Гундяя(гебешная кличка Михайлов) остаются 12 тысяч приходов Украины, а в обьединённую УПЦ входят только 7 тысяч.Но думаю процесс перехода в УПЦ будет идти.И происки путинской гебни не помогут.СБУ тоже не будет дремать
  • # Мария
    … обеспечить «эволюционный путь возвращения православных христиан, которые были прихожанами Московского патриархата, в украинскую церковь».
    В чем эволюция?)
    Да не пойдут православные в ...» украинскую» церковь.
    • # Leo Berg Мария
      Да не пойдут православные в ...» украинскую» церковь."

      То есть будут по прежнему в своих церквях на территории Украины молиться во славу попа Гундяя и российского воинства, убивающего украинских военных на востоке Украины.Очень сомневаюсь я однако…
      • М
        # Мирянин Leo Berg
        Все зависит от степени русификации.
        • # Leo Berg Мирянин
          Меня удивляет, что даже на западе Украины имеется ещё немало приходов РПЦ.А ведь в этих областях степень русификации и советизации намного меньше, чем на юге и востоке страны
          • М
            # Мирянин Leo Berg
            дам пример. Мой очень хороший знакомый, украинец геть.., прекрасно говорит по украински… И вообщем то не бедный человек. Но живёт, живёт у нас в Молдове.
            Чего ж, так спрашиваю его. Чего ж не в Англии или там Голландии. Там не жизнь там везде и нет ощущения свободы и дома… Можно спорить… Можно…… Но годы идут а он не имеет уезжает уже давно.… и нет признаков что спешит…
    • # Кирилл Букэцел Мария
      — Да не пойдут православные в ...» украинскую» церковь.

      Редкий случай — полностью согласен. Конечно же православные в украинскую церковь не пойдут. Они туда, скорее, побегут )
      • # Мария Кирилл Букэцел
        Почему ты так думаешь — обоснуй.
        • # Кирилл Букэцел Мария
          — Почему ты так думаешь — обоснуй.

          Я!? А может ты сначала обоснуешь своё утверждение «да не пойдут православные»? Что-то я твоё обоснование даже с прожектором не разглядел. Чисто ватная примочка — самой ляпнуть что-то «проходя мимо» и в духе «ща я выскажусь в процессе опохмела боярой», но вот на ответ оппонента обязательно потребует «обоснования с отсылками к первоисточнику и с рецензией кого-то не ниже академика». Клоунада )
          • # Мария Кирилл Букэцел
            Ну, я так и подумала))
            Вот ты болтун)…
            • # Кирилл Букэцел Мария
              — я так и подумала

              Ой, не надо инсинуаций. Нет у тебя этого органа )
            • # Кирилл Букэцел Мария
              Не, а мне нравится алгоритм ЛЮБОЙ дискуссии с Машей
              М= Маша
              О = Оппонент

              М — Пчёлы быстро бегают
              О — Маша, пчёлы не бегают, они летают
              М — Почему? Обоснуй.
              О — Но, Маша, сначала своё утверждение обосновывает утверждающий, а уже потом спорящий.
              М — Ха-ха-ха. Хорошо, что я не училка, я бы тебе всё обосновала. Да и даже тогда ты бы ничего не понял. Болтун! Я так и думала.

              Занавес. Жидкие аплодисменты особо гашенных зрителей )
              • # Мария Кирилл Букэцел
                И все-таки, почему ты считаешь, что «… они туда… побегут»?
                Или ты так, ляпнул для поддержания разговора?
                • # Кирилл Букэцел Мария
                  — И все-таки, почему ты считаешь, что «… они туда… побегут»?

                  И все-таки, почему ты считаешь, что «… они туда… НЕ побегут»?
                  Или ты так, ляпнула для поддержания разговора?

                  Ты выдала своё утверждение первой, тебе и первой обосновывать. Учись элементарным правилам цивилизованной дискуссии… Маша )
                  • # Мария Кирилл Букэцел
                    Потому, что я знаю, кто такие православные христиане.
                    Они быстрей дома молиться будут, чем приход предадут.
                    • # Кирилл Букэцел Мария
                      — Они быстрей дома молиться будут, чем приход предадут.

                      Так разговор как раз о том, что сам приход уйдёт в другую «гавань». Маша, читай новости внимательнее. Все твои «домамолящиеся» уйдут в новую гавань «автоматом» )
                      • # Мария Кирилл Букэцел
                        Ну вот видишь… даже для тебя это «новая(другая) гавань».
                        Ты считаешь православных религиозным быдлом, поэтому так у тебя всё легко и просто.
                        • # Кирилл Букэцел Мария
                          — Ты считаешь православных религиозным быдлом

                          А почему так дёшево? Топи педальку глубже! Я их считаю пособниками Биндеры, рогами Диавола и питательной средой Вельзевула. Ты только не тормози в своих фантазиях и не забывай уточнять, что это только твои фантазии, к которым я не имею никакого отношения )

                          Что, Маша, не вышло у тебя аргументировать свою точку зрения. Так и не смогла ты объяснить, почему «не пойдут православные в ...» украинскую» церковь».

                          Дома они, оказывается, молиться будут. Зуп она, видители, даёт…
                          Слив зисчитан, неудачница )
                        • # Кирилл Букэцел Мария
                          И, вдогонку, Маша

                          — Они быстрей дома молиться будут, чем приход предадут.
                          — Ты считаешь православных религиозным быдлом, поэтому так у тебя всё легко и просто.

                          Так это «быдло» скорее предаст приход или будет молиться дома? Меня не интересуют твои размышления, меня итересует выбор из двух твоих же мнений. Ткни пальцем и дальше уже я сам с тебя оборжусь )
    • # Votruba Мария
      … Да не пойдут православные в ...» украинскую» церковь…
      Здесь два момента — чисто религиозный, и психологический.
      Русское православие самая дремучая форма религиозности, намного ближе к язычеству чем к христианству.
      А психологически, да, кто-то побоится пойти сегодня, а через какое-то время, если он не ватник фанатик, пойдет. И да, какие-то фанатики никогда не пойдут в украинскую церковь.

      Вернусь к религиозному моменту, хоть и сомневаюсь что поймешь… не сомневаюсь что, как в Кремле, так и в штаб-квартире РПЦ, понимают что самостоятельная от РПЦ украинская церковь медленно но уверенно будет развиваться, позволяя развиваться и украинскому обществу, углубляя таким образом разрыв с Россией и русским миром. В перспективе, чего в РПЦ боятся как огня, еще и с католической церквью и протестантской сблизятся. А ведь католики и протестанты это самый что ни есть проклятый и ненавидимый Запад…

      А ведь впереди трансформации христианства такой глубины, что оставаться в составе РПЦ, будет как в том анекдоте:
      — Мы намного отстали?
      — Навсегда.
      • # Мария Votruba
        «А ведь впереди трансформации христианства такой глубины, что оставаться в составе РПЦ, будет как в том анекдоте...» — пан Вотруба, вы меня заинтриговали. Например, какая? Признание однополых браков?
        Вы вообще представляете, что значит христианство?
        • # Votruba Мария
          Мне легче будет рассказать о трансформации христианства после того как ты выскажешься что такое христианство, в твоем представлении.

          Признание однополых браков это позавчерашний день, для религиозной элиты конечно, не для верующей массы
          • # Мария Votruba
            Христианство не нуждается ни в какой трансформации, это и есть сама трансформация по сути…
            • # Кирилл Букэцел Мария
              — Христианство не нуждается ни в какой трансформации, это и есть сама трансформация по сути

              По сути это просто заумная фраза, не несущая никакой смысловой нагрузки
            • # Votruba Мария
              Может оно не будет уже называться христианством, скорее всего название изменится. Но вырастет новая религия из христианства, как выросло две тысячи лет назад христианство из языческого иудаизма.

              В новой религии или совсем исчезнет Бог, или «роль» его будет символической. Процесс этот, переосмысления роли Бога в религии, идет уже сотни лет, сегодня он назрел для цивилизованного мира. А так как Россия, русский мир относится не к цивилизованному миру, то русское православие останется самым отсталым христианством.