Голая правовая правда: попытка очередного государственного переворота и максимы real-politic

Поэтому, повторяю, практически никому голая правовая правда не нужна. Разве только некоторым специалистам, к мнению которых мало кто прислушивается или честным думающим гражданам.

Материал

Комментарии 125

Войти
  • # Дима
    После вот этих слов — «Кто там бабник, а кто гей – разбирайтесь сами) » серьёзно относиться к автору уже не хочется (другие примеры сложно было привести?). Тем более, что он упустил из виду одну простую вещь. 3 месяца, это не по 90 дней, а календарных дней как это везде в госучреждениях и практикуется. О чём Крылов вчера на публике и пытался достучаться до своего визави, но тот его упорно не желал слышать. При таком подсчёте не важно на какой месяц выпадает срок — февраль, июль-август или ещё когда. Считают просто по календарю и всё.
    • Есть общепринятые правила. По ним, чтобы не было путаницы — месяц — это 30 дней.
      • К
        # Ковун Виталий Андриевский
        Вы действительно верите в то, что три месяца это 90 дней?, что КС случайно приравнял три месяца к 90 дням?, что судебная система Молдовы независима и не получала указаний от ДПМ о не признании местных выборов мэра Кишинева и др?, что КС не подконтролен Плахотнюку и не выполнял его указания?
    • 1) Во всём тексте — это единственное выражение такого рода, текст большой и надо было взбодрить читающих...2)на эту тему — коалиции ПСРМ и АКУМ я уже опубликовал кучу текстов — https://enews.md/blog/izcommentaria/p/vesma-vesma-veroiatno-chto-esli-psrm-zakliuchat-alians-s-rusofobskim-acumom-ili-uidiot-v-oppozitsiiu-to-i-n-dodon-proigraet-prezidentskie-vybory-2020-g?author=Eduard2039 или https://enews.md/blog/izcommentaria/p/psrm-i-dpm-uzhe-mesiats-igraiut-v-moldo-bessarabskii-politicheskii-poker-i-odnovremenno-stremiatsia-prevratit-blok-akum-v-strelochnika-tolko-po-vine-mol-kotorogo-mogut-sostoiatsia-dosrochnye-vybory?author=Eduard2039 или https://enews.md/blog/izcommentaria/p/bravo-andrei-bravo-maiia?author=Eduard2039
  • # Votruba
    Уважаю позицию и мнение Автора, но имею другое мнение о предательстве Додона.
    Да, это все-таки предательство. Если бы Додон обсуждал открыто этот вопрос с молдавскими политическими акторами это была бы одна ситуация, но он, Додон, поддался на условия Кремля, обещал федерализпцию Кремлю. Которые рассматривают федерализацию как инструмент для контроля Молдовы. И уж если для кого-то вдруг внезапно Запад стал большим авторитетом, надо бы вспомнить как он, Запад, смотрит на эту федерализацию. И вспомнить что именно Запад не допустил в 2003-м подписание плана Козака.
    Федерализация Молдовы по плану Козака, других российских структур, однозначно трактуется как потеря суверенитета Молдовы. Додон выступил против суверенитета Молдовы. Значит предатель.
    • # Votruba Votruba
      Предательство Додона можно сравнить с ошибкой Ельцина в 90-х годах. Какими планами, стратегиями он тогда руководствовался признав новые государства, мы сейчас не придем к общему мнению. Но то что он посчитал это ошибкой и назначением Путина планировал и надеялся исправить эту ошибку сегодня понятно многим.
      Добилась путинская Россия, которая по своим возможностям намного сильнее Молдовы, востановления Большой России, как сегодня многие называют СССР2? Нет. Еще нет. И есть очень большие сомнения что востановит.
      Тем более не получилось бы у Молдовы востановить свой суверенитет. Однажды потерянный и юридически оформленный.
    • # Грима Votruba
      Если бы Додон обсуждал открыто этот вопрос…

      Додон этого и не скрывал…
      Читай предвыборную программу ПСРМ на выборах 2014.

      «пункт 3. Молдова – единая страна. Мы объединим усилия обоих берегов Днестра для создания единого суверенного многонационального ФЕДЕРАТИВНОГО демократического государства. Мы предпримем активные усилия для формирования единого гражданского общества на обеих берегах Днестра на основе наших общих ценностей: молдавская самобытность, межнациональный мир, стратегическое партнёрство с Россией, уважение к общей истории, православные ценности»

      .и на выборах в 14 больше всех набрал голосов и на президентских.потом победил… и не кричали ему из под каждого забора что он предатель и курканов ему ни кто не кидал…
      И если он кого то и предал то только надежды Плахотнюка и Андриевских…
      • # Votruba Грима
        Вот это и есть две разные ситуации, в 2014-м открыто говорил, а в этом году вдруг застеснялись с Козаком и придумали вместо федерализации какие-то широкие полномочия. С чего бы такая стеснительность? Не потому ли чтобы скрыть от нас содержание этого плана?
        • # Грима Votruba
          Допустим что бы скрыть от нас содержание этого плана,… А ты хотел чтоб на второй день ДПМ и ПСРМ объявляя о создании коалиции, открыто рассказали о всех своих договорённостях?.Что между Путиным и Плахотнюком теперь будет мир, май, дружба? Так не бывает. в политике…
          Да и скрытно от нас они не федерализировали бы всё равно…
          • # Votruba Грима
            Хороший вопрос.
            Видишь ли, если ты помнишь, я много раз писал что у нас на самом деле и государства то нет. А и строить это государство практически почти некому. В Молдове три группы — унионисты, стронники возврата в Россию, и сами государственники. Вот самая малочисленная и представлена ДПМ. Сколько она может набрать процентов на выборах по партийным спискам? Для коректности надо бы добавить четвертую, неопределившуюся и не принимающая участие в политической жизни. Это я к тому что наша молдавская государственность может упасть от дуновения ветра, образно говоря. Что мы и наблюдаем сегодня.
            Ну и чтобы ответить на твой вопрос, конкретно Плахотнюку я доверяю, если он что-то с кем-то задумал, я не буду требовать детали договоренности. Между Путиным и Плахотнюком не может быть мира и мая, тем более дружбы. Потому что Путину надо собирать совок, а Плахотнюк с такой программой не согласится.
            Как бы эта федерализация происходила никто не знает, но мы знаем возможности России, что-нибудь они придумали бы.
      • Тогда Додон набрал 20.5%. И действительность, выступал за федерализацию и за денонсация соглашение Молдова-ЕС. НО на выборах в 2019 году оба пункта были сняты. Наверное оставил в секретной части программы (для России). Вы можете объяснить, почему снял?
        • Снял он эти пункты чтоб сузить своим противникам поле для критики и не раздражать этим Запад… и поступил разумно.
          Ну а избиратель в массе своей программы не читает, и не заморачивается особо… вспомните Воронина, избиратель почти никак не отреагировал на смену вектора…
        • Г Андриевский… Вы имеете право, как гражданин Молдовы, собрать все ваши «доказательства» предательства Молдовы Додоном и отнести их в прокуратуру, и потребовать расследования…
          В противном случае вас могут привлечь за КЛЕВЕТУ!!!
          • Пусть сначала Додон привлечет за клевету Владимира Соловьева (гражданин Молдовы), который в российской газете написал: Россия оказывала Додону политическую, информационную и финансовой помощь. А также подаст в суд на ДПМ за видео.
  • Здесь был комментарий, который удалил модератор
    • # Eva Bob
      Вообще-то это обычная практика. Например, мы говорим о визе — три месяца в полгода, но на самом деле это 90 дней в 180. И это правильно, чтобы все были равны, и можно было считать с любого дня месяца, а также, чтобы сроки не зависели от месяцев, ведь для тех, кто попадёт на февраль, например, виза будет короче.
      То же самое и с парламентом, сроки в днях будут разные. Поэтому логично, что три месяца приравниваются к 90 дням. Просто, когда писали и утверждали «три месяца», не предусмотрели, что может быть такая ситуация — три месяца думали, и в последний час решились. Так что не будущее хорошо бы закрепить именно 90 дней, точнее даже суток. Чётче надо сразу писать законы. Ведь иногда считают дни, считая первый день — один.

      А сейчас будем расхлёбывать. У каждого свои аргументы. Поэтому лучший выход — не выводить людей на протесты, у кого больше, а признать, что ВСЕ не справились и сделать перезагрузку.
      • # Дима Eva
        В законе о визовом режиме нет никаких месяцев, есть только дни. В конституции же — месяцы. КС в первую очередь должен был бы обратиться к авторам конституции, а не толковать по своему словно авторов уже давно не существует. А авторы уже высказывались, что они тогда имели в виду календарный месяц, а не суточный.
    • Не пишите бред. Додон к социалистам отношения не имеет. Вы сами этому верите? Или от жары.
      А если вы правы. то давайте вместе добиваться импичмента президента. Скажите, когда мы услышим на эту тему заявление от Майи Санду? Или уже сказала и я пропустил.
      • Зачем ей импичмент президента, который чуть ли ни полностью выполняет её программу действий причём отказавшись от всех своих постулатов?

        А в близком кругу вообще можно болтать о чём угодно. И врать, и блефовать и брать на понт. В суде эти ролики полетят в урну под напором средней руки адвоката. Я не знаю, зачем ДПМ опубликовала эти видео ведь при просмотре остаётся впечатление, что Влада Плахотнюка реально одурачили.
        • # Svetlana Дима
          Это у Вас в России доказательная база летит в урну, подбрасывают наркотики, чтоб неугодного человека посадить на 20 лет за правду, блефовать на выборах, чтоб пожизненно быть у власти, врать что вас там нет и отжимать территории у соседних государств, а потом всем сказать, сами дураки, мы просто брали вас на понт. Так вот, Дима, дураков нет.
        • # Грима Дима
          Вот и меня такое же впечатление что одурачили… ведь не для кого не секрет что Додон был, и наверное в душе остался, сторонником федерализации… А тут вдруг такой взрыв эмоций и ненависти, предатель, курканы, импичмент…
  • Виталий Александрович слямзил концовку текста, пожалел политический класс РМ, вот она: V.Р. МОЛДОВА – НЕПОЛНОЦЕННОЕ ГОСУДАРСТВО…. И В БЛИЖАЙШЕЕ ДЕСЯТИЛЕТИЕ ИНЫМ НЕ СТАНЕТ

    И в завершении – холодный, нет ледяной душ для политического класса Молдовы, для её патриотически настроенных граждан (я тоже и только гражданин РМ, её патриот, здесь родился и здесь умру. Кто в этом сомневается, прочтите мой текст – “Четыре признания в Любви” — https://www.proza.ru/2017/09/07/1853 )

    Как бы не надували щеки, высоко не задирали бы голову и не выпячивали бы свою грудь представители политического класса Р. Молдова – некоторые бывшие президенты и их советники, экс-премьер-министры (а их – куча мала) и еще большая куча вице-премьеров, бывшие министры и депутаты Парламента(тьма-тьмущая), вожди, функционеры и активисты больших и малых партий etc. – приходится констатировать, что

    Р. Молдова — неполноценное государство: полу- или на четверть- суверенное государство, в котором ключевые решения принимаются в Москве, Вашингтоне, Брюсселе; в котором политическая элита беспринципна, полупродажна, эгоистична, с конфронтационной и негражданской политической культурой, недоговороспособная, с “негативным” правосознанием(исключения крайне редки); с непримиримой идентичностью(молдаване/румыны) и геополитически диаметрально расколотая(Восток/Запад) в мажоритарном этносе; с полу невежественным и коррумпированным чиновничеством снизу до верху( исключения редки); с патриархально-подданнической культурой большинства граждан, несовместимой с функционированием современной правовой, либерально-демократической демократии; с господством кумэтризма и нанашизма в кадровой политике.

    Я уже не говоря о том, что набило оскомину (хотя воз почти 30 лет на одном и том же месте или продвинулся вперёд на пару миллиметров) – об отсутствии независимой — от первой и второй власти – судебной системы, независимой от интересов клана или кланов, Олигарха или олигархов, об отсутствии функциональных, подчиняющихся только закону государственных институтов.

    Основная проблема не в том, что государство РМ – захвачено Олигархом, а в том, что у РМ такая элита и такие граждане. Деолигархизация мало что изменит в стране. Это обман и самообман простых граждан, ибо к государственной кормушке вместо клана вокруг одного человека присосутся несколько других кланов во главе со своими вождями и крестными отцами.

    Еще 25 лет тому назад я призывал заняться кропотливой и массовой работой по формированию у правящего класса, мультипликаторов и граждан РМ гражданской и либерально-демократической, плюралистической политической культуры и правового правосознания.

    Моя инициатива была тогда отвергнута.

    Все правители, политический класс с тех времён и до настоящего думали и думают только о текущих проблемах, о тактике, о своих интересах и своём обогащении, и не заботятся или почти не заботятся о будущем, о долгосрочной стратегии по решению тех проблем, некоторые из которых я здесь обозначил, и в частности по превращению нашей любимой Республики Молдова в полноценное самодостаточное государство, а многонациональный народ Молдовы — в один из самых счастливых, материально и духовно богатых народов Европы.

    Sic!

    Эдуард Волков, доктор философии, доцент кафедры политологии.
  • # SVD
    Наш «гарант» нарушает Конституцию постоянно. Измена Родине не в федерализации, а в выполнении хотелок-указивок вице-премьера РФ в ущерб своей стране, причем лакей-то на зарплате. Ну мы не в Австрии, и не в Корее…
    За незаконное финансирование с выборов раньше снимались и партии и отдельные кандидаты. А как там сейчас с легитимностью последних выборов у поклонников пу?
    Что же касается Санду и Настасе, то для них: цель — оправдывает средства. Можно скрестить и ежа и ужа, и бульдога с носорогом. Лишь бы отомстить Плахотнюку. А там хоть трава не рости: Запад (полезные идиоты) им помогут и чихать они все месте хотели на молдавскую конституцию и народ.
    Давным-давно некто Ли Куан Ю в малюсеньком Сингапуре сумел преодолеть мощное внутреннее сопротивление и массированное внешнее давление. То что из этого вышло в итоге десятилетий — приводит сегодня в восхищение весь мир.
    Проср -л свой шанс войти в историю Порошенко из-за патологической жадности…
    Вляпался по уши в историю Додон.
    А вот войдет ли в историю г-н Плахотнюк? Может, но поживем — увидим.
  • Чудовищная коалиция ПСРМ+АКУМ а ля Д.Козак-В.Путин желает в воскресенье пролить немного народной кровушки… Разумеется, это клевета, но только кровушка прольётся без ведома И.Додона, З.Гречаной, М.Санду и А.Нэстасе, организаторов Марша, ибо столкновения между сторонниками ДПМ и сторонниками чудовищной коалиции не удастся избежать…
    • Почему вы так уверены в предстоящем кровопролитии? Разве конфликт нельзя решить мирными ненасильственными методами?
      • # Грима Leo Berg
        Всё просто… первая цель напугать, и уменьшить количество люде на марше… а вторая цель заранее назначить виновных если что то случится…
      • Конечно, можно… Скажите, пожалуйста, вот Вы президент, и у Вас, как Вы считаете, есть законный Парламент и законное Правительство… Так зачем проводить Марш по улице, где у ряда зданий — здания МВД, здания Правительства и т.п. в палатках и на улице уставшие люди, противники Вашего Марша… Тем более, предсказывают — будет жара… Нервы могут не выдержать у любого из этих людей… Вот что я имею в виду…
        • Совершенно верно. Митинги и демонстрации — это методы или борьбы с ВЛАСТЬЮ, или привлечение ВЛАСТИ к своим проблемам, а не наоборот.
          Если ДПМ-вцы нарушают закон, то реагировать на это власть должна не с помощью народных волнений.
          В большое скопление людей легко внести какие-то разрушительные идеи — типа — давайте снесём те палатки перед правительством. И всё!
          Как бы ни относиться к протестующим от ДПМ, за деньги, или нет — это такие же граждане нашей страны. Президент пока является и ИХ президентом тоже и обязан защищать их жизни тоже. А он делает людей врагами друг другу. Если всё-таки люди выйдут (хотя в народной среде практически никто не хочет идти на защиту Додона), то вся надежда на умелые действия организаторов и особенно полиции.

          Если новый парламент и правительство — это единственная власть, то и работайте в другом помещении. А те пусть себе сидят в палатках. Нэстасе целый год продержал палатки на этой же пощади. Зачем им нужна ПЕРЕДАЧА власти? А потому, что реальной власти нет. Это двоевластие — или силовая борьба или перезагрузка.
  •  
    # ...zz
    Э.В.-П.: «Считаю, что КС абсолютно правильно констатировал, что 3 месяца – это 90 дней,…
    Правда, непонятно, .., как эту элементарную истину не могут понять бывшие Председатели КС и высокопрофессиональные юристы В.Пушкаш и Д.Пулбере и бывший член КС, тоже высокопрофессиональный юрист – П.Райляну.»

    Вы не допускаете что они как раз понимают больше чем вы?

    1. Они зная эту кухню изнутри лучше чем кто-либо другой понимают, что при двояком толковании ЭТИ судьи будут трактовать все в вполне определенную сторону! Если бы они действовали в интересах РМ важнее для них был бы тот факт, что наконец-то после 90 дней фактического БЛОКИРОВАНИЯ работы парламент наконец-то избрал хоть какое-то правительство
    2. А текст Конституции в д.сл. предполагает двоякое толкование. Если бы так строго важны были бы именно «90 дней» — ТАК можно было бы и написать тогда в тексте! Но стоит — «3 месяца»!!! Значит как минимум есть ЗАКОННАЯ возможность толковать текст именно как 3 месяца, в д.сл. — 92 дня.
    3. Да вы правы толковать Конституцию имеет право только КС. Тогда см. п.1!!!
    4. Есть еще дополнительный аргумент в пользу легальности нового правительства. На это указал один из бывших судей КС. Смысл аргумента в том, что президент имеет право не распускать перламент, если в течении 3-х месяцев его работа блокировалась, что фактически и имело место!
    • 1)Решения КС окончательны и обжалованию не подлежат… Точка...2)«Вправе» распустить Парламент в случае истечения срока КС раньше уже истолковал как «как обязан» распустить...3)Надо было всё успеть сделать 7 июня и не было бы узурпации...4)Понимать, они прекрасно всё понимают, что надо потрафить И.Додону…
    • Они лучше меня ЗНАЮТ конституционную юрисдикцию… Но в вопросах, о которых идёт речь, достаточно элементарных, я ПОНИМАЮ не меньше их.
    • # Votruba ...zz
      … Если бы они действовали в интересах РМ важнее для них был бы тот факт…

      Это кто, Додон, вызыванный Путиным на ковер в Петербург, действовал в интересах РМ?!?!
      Вы, гагаузы, возомнили себя спасителями и главными государственниками РМ, потому холуйство Додона, И ВАШЕ ТОЖЕ, перед Путиным у вас и называется «в интересах РМ».
      Дали бы вам возможность завтра, вы бы эту государственность с радостью похоронили и еще танцевали бы на ее могиле
      •  
        # ...zz Votruba
        Собери сопли вотруба и хватит ныть — ваши проиграли.
        1) Оставляя за скобками моральные качества, с точки зрения эффективности политик Додон переиграл политика Плахотнюка. Это факт.
        Он выжал максимум из своей ситуации а П. поставил себя в изоляцию внутр и вне страны. Кстати, этим самым сам разрушил миф о своей всемогущности, во что я никогда не верил… Оказался не очень умным, а значит должен уходить. Как ушел Воронин, Филат и придет время уйдет Додон.
        2. О морали. Взывать к совести политика, просить покаяться — значит не понимать в политике ничего! Детский лепет! Нет ни одного успешного политика в мире — ни у нас ни на демокр. Западе — кто бы хоть однажды не соврал — преднамеренно или вынужденно…
        3. За гагаузов не переживай. Уж тебя то они умнее точно. Потому что стараются дружить со всеми и с Россией, и с Европой, и с Турцией и т.д.
        • # Votruba ...zz
          Додон путинская проститутка, обсуждать эффективность его политики можно будет обсуждать лет через двадцать-тридцать
  • # Грима
    Вы г В.Андриевский о законе вспоминаете когда у вас пригорает… А тут требуете извинений и покаяния от Додона.
    Какой суд его признал виновным??? Проведут в своё время расследование, и если будет виновен, то я не сомневаюсь Додон извинится и покается…
    • # Votruba Грима
      Додон тупой индюк, никогда не извинится. Они, Додон со своими кураторами из Кремля, будут тянуть время, чтобы ИХ народ забыл эти дни и события. А потом, потом «победителей не судят»
      • # Грима Votruba
        Да понятно вотруба, хотите ковать пока горячо, и сами же и раздуваете…
        • # Votruba Грима
          Называй как хочешь. Но ты и сам по сути подтерждаешь таким образом что с этой точки бифуркации события в Молдове пойдут по плохому варианту.
          «Свобода, в чем бы она ни заключалась, теряется,
          как правило, постепенно».
          Ремонтировать после него надо будет долго и нудно
      • Зачем индюков обижаете? Да и не тупой он. Чересчур самонадеянный, голова кружится от власти, многие вопросы политики просто не понимает… А в экономике, насколько я знаю — неплох…
        • Никак не выходит из головы его халат с надписью «Президент».
          Самонадеянность и тупость в данном контексте синонимы.
        • … многие вопросы политики просто не понимает… А в экономике, насколько я знаю — неплох…

          Вот пускай и идет на должность экономиста в планово-экономического отдела, под Ваши поручительство и рекомендацию. Так как определение «неплох» говорит о низкой квалификации.

          … многие вопросы политики просто не понимает…

          а это значит, что додон в политике ничего не понимает.

          И от меня персонально, совсем недавно, буквально намедни, накануне додон предложил Плахотнюку должность взамен на федерализацию страны.

          Вопрос: кто по Вашему додон?
          Ответа только два.
          1. Президент
          2. Предатель Родины.

          Прошу без воды, развернутых, завуалированных ответов, подтекстов, междустрочьев и т.д., только 1 или 2.
          • Есть, Ваше Величество: Додон — Президент!
          • Светлана, между черным и белым есть много оттенков… Вот я написал:<<многие вопросы политики просто не понимает…>> А Вы в ответ:<<а это значит, что додон в политике ничего не понимает>>. Нет, это значит, что есть ряд вопросов, которые он хорошо понимает… А что касается его как экономиста, то я специально написал неплох, снизил планку, а то у него и так кружится голова от власти… На самом деле он был хорошим министром экономики…
            • Спасибо за НЕответ.
              Я спросила о президенте страны Молдова.
              Не о Рузвельте, Черчилле, Шарль де Голле и т.д…
              Я всего лишь спросила Вас, кто Додон: Президент или Предатель?
              Я женщина и знаю, как и все женщины, не бывает немножко беременная женщина, поэтому и спрашиваю мужчина Додон кто, президент или шлюха?
      • # Грима Votruba
        А на счёт «тупого индюка» так Додон работает Президентом в своей стране… а ты гастербайтер у чёрта на куличках… Так кто из вас тупой?
        • # Votruba Грима
          Да понятно что вы его будете защищать, а предложат вам какого-нибудь смирнова\антюфеева, так вы и за того проголосуете, с еще большей радостью
  • # Дима
    Эдуард Волков-Пепоянц, правительство Филипа подало в отставку. Ваш комментарий?
    • Вот Ваш коммент обо мне:<<серьёзно относиться к автору уже не хочется>>… Будьте последовательны…
      • Ну вы так топили за ДПМ и вдруг в самый нужный момент притихли. Может не надо было так экспрессивно?))
        • # Votruba Дима
          нужный кому7 или чему7
          вы победили7
          ну так празднуйте
          радуйтесь
          • # Дима Votruba
            Нужный вам, например. Чтоб объясниться своим, как же так, такая стройная была стратегия, железо-бетонные факты, а зашёл американский посол в офис ДПМ и все ваши выкладки и тексты разлетелись в разные стороны))

            Что касается меня, я уже давно ничему не радуюсь. И ранее был может один из первых, кто заступался за Плахотнюка ещё тогда когда Воронин запустил против него свою компанию. Говорил, что, да ладно вам босс недоволен, что его покинули вот он и поднял шумиху, а сам Влад такой же как все не хуже не лучше. Сейчас одни сменили других и я уже это видел для меня это не в первой. Но то, как за Плахотнюка вступались в последнее время, это было действительно забавно. Ради чего? Все ведь там одним миром мазанные, зачем так бросаться в рубку ради очередного преходящего политика? тем более что очевидны были манипуляции с законом и институтами власти.
        • # Svetlana Дима
          … Ну вы так топили…

          Слова товарища Димы:
          … можно болтать о чём угодно, врать, блефовать, брать на понт, видео додона о продаже Молдовы в урну…

          Такие слова, товарищ Дима, под суд!

          У вас, товарищ Дима, НКВДшников, КГБшников, ФСБшников генетическая потребность топить, брать на понт, блефовать, врать, РАССТРЕЛИВАТЬ.

          Вон из Молдовы, убийцы!
          • # Votruba Svetlana
            Светлана, все будет хорошо в конечном итоге.
            «Мир не рухнет»
            Ты мне веришь?
            • # Svetlana Votruba
              Votruba, Вам верю, но Молдова больна стокгольмским синдромом, когда жертва/народ рабства и насилия оправдывает своего обидчика-Россию, симпатизирует насильнику и убийце, которая Вчера репрессировала, убивала, оккупировала, высылала в Сибирь, а Сегодня хочет разместить ядерное оружие в Молдове.
              • # Votruba Svetlana
                У Молдовы много болезней, они были вчера, они есть сегодня, и будут еще долго. Невозможно перепрыгнуть через них. Просто сегодня мы будем ползти по пластунски преодолевая эти болезни/преграды и потеряем уйму времени.
                Просто на время надо заняться своими проблемами, мы Молдове не нужны и ничем не можем ей помочь. Аминь
              • # Melc-Codobelc Svetlana
                «Сегодня хочет разместить ядерное оружие в Молдове. „
                Можете обосновать?
      • Можно ведь и несерьёзно отреагировать. Шуткой какой-нибудь)) Уточнить, например, кто ж по вашему мнению всё-таки геи и бабник: КС, американский посол, АКум+ПСРМ или ДПМ))
  • # Дима
    Да ладно вам Votruba и Svetlana. Пусть они во власти ссорятся нам-то чё из-за них бодаться?

    Я вообще считаю, что миссия Плахотнюка была нужна и была как раз кстати и только он мог её исполнить так как все остальные не обладали такими яйцами как у него. Она заключалась в том, чтоб не допустить в управление страной такого типа как Р. Усатый. При подаче ВП было изменено законодательство о кандидатах в президенты и ещё там что-то в результате чего Усатый вылетел из страны как пробка. Другие бы на это не решились, а авантюрный Влад за это взялся и избавил страну от очередного Мадуро. И на этом всё, хватит. Больше не надо так как любое продолжение присутствия Влада в политике будет работать только на негатив. В экстремальный момент нужен был именно такой как он и он своё дело сделал, попав ровно в то место и в тот час.

    Это как с Филатом, Гипмпу и Киртоакэ. Они прекрасно выбили ПКРМ из власти (не сами конечно, народ за них голосовал, поверил им, но это уже детали) и на этом на следующий выборный срок им надо было уйти, дав дорогу другим, свежим политикам демократического толка. Но тянули, то лезли в примары, то в президенты, то ещё куда и в результате стали банальным диструктивом что в конце концов и получили под конец по заслугам. Они сейчас уже никому не нужны, хотя в своё время сделали благородное дело, выдавив ПКРМ с пьедестала. Ушли бы во время сейчас были бы в почёте. Но хотели власти, задержались и были выброшены на свалку. Вот так и с Плахотнюком. Браво! Избавил страну от чавесов, спасибо. Но чтоб не мешать развиваться стране уйди, мил человек, в сторону и мы будем помнить тебя только в позитиве. Жаль, что Влад это не сразу понял, некому было ему эти вещи сказать. Если бы не противостоял Акуму-ПСРМ, то остался бы в памяти как приличный политик спасший страну от нео латино-американских популистов.
    • # Eva Дима
      :) Усатый собирается возвращаться. :)
      Но его слова как вода.
      • # Дима Eva
        Усатый столько всего наговорил и на Додона, и на Нэстасе, что не знаю, с каким рылом он сюда приедет))
        • # Eva Дима
          А Майа на Додона сколько наговорила? Разберутся. Только я не думаю, что он вернётся. Болтает в своём репертуаре. :)
          Votruba прав — надо заняться своими делами, а то эти события меня их колеи слегка выбили. Надеюсь, что на марше ничего страшного не произойдёт (я думала, его отменят).
          • # Eva Eva
            Хорошая здесь на аве компания, не то, что на пойнте. :)
          • # Дима Eva
            Вас из колеи выбили, а Чеботарь спокойненько так сел в свой Порш и уехал)) И после этого вы ещё о чём-то сожалеете?)
            • # Eva Дима
              И что? Я думаю, ему побольше, чем мне, пришлось пережить. У каждого свои интересы, своя жизнь. Я на его месте не хотела бы быть.
              И ТВ я не смотрю, от слова ВООБЩЕ, лет 20.:) Я больше люблю печатное слово.
              • # Дима Eva
                Да-а, много ему пришлось пережить. Не зря же на порше ездит))
                • # Eva Дима
                  Зависть — неконструктивное и бесполезное чувство.
                  И лично на меня слово ПОРШ не действует как красная тряпка. :) Я в машинах не разбираюсь. :)
                  А на чём Санду и компания ездят? Пешком ходят?
                  • # Eva Eva
                    Кстати, мне Чеботарь нравится. Хорошая логика, выдержка, хороший слог на двух языках.
                  • # Дима Eva
                    Ладно, не буду спорить с дамой. Пусть будет по вашему))
                    • # Eva Дима
                      Нет, так не бывает. У каждого своё мнение. Если Вас задевает Чеботарь на порше, это Ваши ощущения и я Вас не отговариваю. Просто у меня другие чувства. Я рада, что пока обошлось без стычек и одна сторона уступила.
                  • # Svetlana Eva
                    Не обращайте внимание, это гены, внуки и правнуки уголовников с острога использованные Ленином и его бандой в русской революции 17-го.
                    Они как их деды-уголовники, лебезят, шутят, прикидываются дурачками, входят в доверие, паясничают, льстят, угрожают, насилуют, уничтожают и в конец убивают.

                    В «Бесах» Достоевского именно об этом, о ленинцах и его команде убийц-уголовников.
                    • # Eva Svetlana
                      Ой, ну прямо так уж? Уж очень Вы строго. :)
                      Но что-то есть.
                      • # Svetlana Eva
                        Это было не что-то, это были люди.
                        Русские оккупанты их убили. Убили людей.
                      • # Дима Eva
                        Да ничего тут нет. Мне теперь что Плахотнюк, что Нэстасе всё одно я ни за кого особо не вписываюсь.

                        Насчёт втереться. Просто даю право людям на последнее слово и на их мнение, не пытаясь дожать до конца. Но в сети видимо это до такой степени не принято, что даже положительный ход рассматривают как нечто скрытно каверзное))

                        И насчёт порше (о зависти) и Чеботаре у меня есть что ответить, но какой смысл это всё размусоливать? Раз с порше правильной реакции не встретил ну фиг с ним значит тут уже нечего объяснять. Улыбочка и пока)). Вот так я расстаюсь с людьми. А мне в ответ — «бесы!», «убийца», «слюнтяй»...))
                        • # Eva Дима
                          Я ни в коем случае не рассматриваю Ваш «положительный ход», как каверзный и прекрасно понимаю, что Вы имеете ввиду. Но всё равно это зависть, иначе бы не написали.

                          Хочу спросить — а как сейчас — вернётесь в Молдову? Думаете новое правительство создаст для этого условия?
                          • # Дима Eva
                            Я сейчас пока в Молдове. На днях выезжаю опять на работу.
                            Нет, не верю уже. И не потому что мне Санду не нравится или Нэстасе или тем более Додон. Я в народ Молдовы не верю. Люди какие-то вороватые, только бы что-то украсть, прихватить. Скандальные, конфликтные. И работать не любят. Везде куда не обратись выполняют свои услуги некачественно с браком. Сантехники, строители, ремонтники аппаратуры или автомобилей, дорожники… правительство это лишь маленькая часть айсберга тех бед что наросло в обществе. Я тогда, в 2010 году говорил всем что вы набросились на этого Плахотнюка? Возьми вас сейчас и помести во власть и вы будете хуже чем он на порядок. И Филат и Д. Киртоакэ все были как голубчики так красиво говорили, а какой с них толк в конце концов? Так что кто не будет во власти всё будет точно также как и при Воронине и при ВП. Поэтому в какой-то момент я собрал вещи свалил отсюда и не жалею вообще. Наоборот поддерживаю всех кто куда-то едет. Езжайте и не думайте, не тратьте своё время на эту прорву. Короче, вот как-то так.
                            • # Eva Дима
                              Вот именно! Ментальность народа такая. Так откуда же взяться другой власти, если все из народа. Нет ведь у нас какой-то там дворянской элиты. кодексов чести и т.п. Кто лучше урвал — тот и в шоколаде.
                              На днях дочка в ДК специально оставила кусок мыла, так как руководство уже не выделяет. Так ведь украли через час! В раздевалке у сцены оставила косметичку — тоже приделали ноги.
                              А во время конкурса, когда приезжие конкурсанты переодевались по залам, кто-то украл все призовые кубки, которые были выставлены на полке (без стекла и замка). И кто тут виноват?
                              И сейчас народ же поддерживает нарушения закона. Букву закона. КС имел право давать свои заключения. Независимо от того, что думают по поводу 30 дней и прочее. Но, если не нравятся судьи и их решения, значит, можно не выполнять. И всё это ещё аукнется. Ведь новая власть поменяет людей, но не ментальность. Новая власть завралась, понарушала свои же заявления и народ всё это кушает.
                              Поэтому — да, надо уезжать. Насчёт России — тут уж у кого знаний иностранных языков не хватает. Я много лет (лет 30) там не была, не знаю народ и ментальность, поэтому не сужу. Но для нашей семьи только не Россия, лучше всего в западные страны, что вообщем-то уже и сделали.
                              • # Eva Eva
                                Мыло в на раковине в туалете, а то не понятно. чтобы дети микробов смывали. Теперь приходится каждому со своим ходить, если соблюдаешь гигиену.
                                • # Eva Eva
                                  И это я тут сижу от скуки строчу. :)
                                  А моим детям во Франции и Румынии всё это абсолютно безразлично. И я живу не на пенсию, которую хоть и увеличили, но прожить на неё невозможно, что при либералах, что при демократах. и сейчас будет то же самое. Единственный плюс для меня — курс евро подскочил, немного больше леев получила с перевода. :) Но это ненадолго. потом цены сравняются и будет то же самое соотношение.
                              • # Дима Eva
                                С этим КС всё это очень спорно и нет к нему большого доверия когда его участники сплошь ставленники ДПМ, которые выносили решения удобные для неё.

                                В этой истории все заляпались. И ДПМ со своим КС и Додон со своим торгом и Акум сошедшиеся с с противоположным им ПСРМ. Ни за кого из них я вступаться не хочу, а рассматриваю это дело как большое сито. Возможно, под впечатлением этих событий, следующая передача власти будет менее острая.

                                Лично я свалил в ЕС. Россия мною даже не рассматривалась.
                                • # Eva Дима
                                  Почему-то я подумала, что в Россию. Из-за маршрутки. :)
                                  Я ездила во Францию на вполне комфортабельном автобусе. Маршрутки даже по городу редко рассматриваю. как средство передвижения. :)

                                  А насчёт «заляпались» — тут я не согласна, что все одинаково.
                                  Считаю, правильными мнения на ток-шоу Fabrika.

                                  Решение Демпартии отправить в отставку правительство помешало плану Додона о дестабилизации ситуации в стране. Так считают гости ток-шоу Fabrika. По их словам, этот сценарий придумали в Кремле, а Додон должен был его воплотить.

                                  «Ему нужен был серьёзный кризис здесь, в Кишинёве. Он считал, что демпартия будет агрессивно реагировать, что могло бы привести к непредвиденным действиям. Демократическая партия своим решением разрушила план Кремля о прямом вмешательстве, может даже военном, в Молдову»
                                  • # Дима Eva
                                    Да кто тут уже разберёт у кого какой был сценарий. У сторонников ДПМ, вышедших раннее на протесты тоже наверное был какой-то сценарий)

                                    И сразу и не поймёшь, чьё это было решение — ДПМ или американского посла))
                                    • # Eva Дима
                                      Не важно. Важно, что теперь и додоно-акумовцы отменили свой марш. Молдова сама ничего не решает. Так уж сложилось.
                                      И это хорошо, что американцы придерживаются другого сценария. Европе и США важно не допустить у нас дестабилизации, а России — наоборот. Сценарий может и не разгадаешь заранее, но по действиям видно. И сейчас пока КС остаётся КС, его нельзя просто так снять, а его решения остаются в силе.
                                      Прочитала обращение Додона к КС в рамках какого-то телеканала (я не смотрю ТВ). так просто смех.
                                      Могу ответить Светлане — не Президент Додон, ох, не Президент.
                              • # Дима Eva
                                Меня всегда забавляло как люди имеют претензии к власти, что на верху воруют, что то, что это. Хотя сами же эти люди на своём месте тоже не прочь прибрать всё что под руку попалось)) И потом ещё возмущаются — «а почему у нас дороги плохие?», «медицина не лечит», «трубы в подвалах текут»...)
          • # Дима Eva
            Вы занимайтесь своими делами, а я на TV8 там всё очень интересно))
  • # Дима
    Svetlana, я уже давно не в Молдове. Так только, наездами приезжаю как в этот раз. Когда сейчас ехал домой то с пассажирами в маршрутке разговорились и общий разговор свёлся к тому, что вот я и мои собеседники не могли заниматься малым торговым бизнесом. Тому заплати, так подмажь, а ещё есть законы, которые сложно выполнить, чтоб не уйти в минус и многие по закрывали свои частные магазинчики и разъехались. Ну и как ты думаешь, какое у нас отношение к нынешней власти (сейчас уже к бывшей)? Я ничего не имею против Плахотнюка как человека и Нэстасе не могу сказать, чтоб он мне был интересен. Додона, как левого, я вообще не приемлю. Но жизнь есть жизнь и из своего маленького бизнеса я был выдавлен при ДПМ, а не при Санду. Вот и судите, как мне рассматривать сегодняшние события как разочарование или с интересом как что-то новенькое?))
    • # Svetlana Дима
      Дима давно не в Молдове, на такси так и не заработал, ездит до сих пор маршрутке. Информация про бизнес в Молдове Дима узнает от пассажиров в маршрутке.
      Дальше не читала))
      • # Дима Svetlana
        Может, я не совсем верно выразился. Ехали в Молдову на бусике, похожим на обычную маршрутку.
  • # Votruba
    Хоть такой вариант развития событий, уход ДПМ в оппозицию, я и допускал как вполне реальный, признаюсь впечатление тяжелое. Начиная с этого события править бал в Молдове будут политические сопляки, мстители итд итп.
    Ситуация не новая, повторилась начала 90-х годов, когда Воронин отдал власть соплякам из Народного Фронта. А они выполнили и перевыполнили план по глупостям и ошибкам. И в первую очередь просрали Приднестровье.
    Что и как будет на этом новом витке, никто не знает. Но нести ответственность и разоблачать эту политическую шантрапу — Акум+ ПСРМ надо каждый день, каждый шаг. Вся ответственность лежит на коалицию ежа и ужа. Демократы сидят дома не пачкаясь об этих предателях засранцах.
    • # Eva Votruba
      Я ожидала этого решения, очень переживала. что выведут людей тоже.
      Решение тяжёлое, но правильное. Призывы социалистов к «мирным маршам» дали возможность ДПМ выйти из этой ситуации.
      С другой стороны — да, что сейчас начнётся, трудно сказать. Уже будет пересматриваться программа «Prima casa».

      Насчёт «выдавить из бизнеса» — на низких уровнях играет роль не партии, а конкретные люди. Моя приятельница тоже жаловалась, что «ставленники Плахотнюка» уволили её дочь. Я сегодня спросила — ну что, «ставленника» уберут? А она — нет, он уже перекрашивается. :)
      На местах — как в «Свадьбе в Малиновке» — шапки выворачивают.

      Нэстасе сказал «С завтрашнего дня давайте сделаем все из Молдовы страну, в которой мы хотим вырастить своих детей, страну, в которую ее люди возвращаются и больше никогда не уезжают!»
      Да кто ж вернётся, если у нас каждая новая метла не просто по новому метёт. а «новый мир» строит. Как будто из-за того, что у нас есть правительство, сейчас и инвесторы рванут сюда и люди вернутся. :)

      У меня сыновья уже давно по румынскому гражданству свою жизнь в других странах строят. А дочь с семьёй всё тянули, вроде как лучше стало, зарплаты в культуре повысили, только распрямились и уже не знают что делать. После этих событий склоняются к тому, что уедут. Хорошо, что с Прима каса не успели связаться, а ведь думали.
      • # Дима Eva
        И ничего страшного не будет что вы тут траур устраиваете? Вся страна радуется, а вы носы повесили)). С каждым разом, потихонечку правящий класс будет просеиваться и у каждой новой волны будет усиливаться такое понимание, что ты временный, что тебя сменят поэтому не наглей, не выпендривайся. Так что всё нормально, всё по демократически.
        • # Eva Дима
          Да никто особо не радуется. Я сейчас гуляла с собакой, народу вышло вечерком после жары куча. И хоть бы слово о Плахотнюке. Додоне, Санду. Кто о предстоящих поездках куда-то, молодёжь — той вообще всё пофиг. Мужики в домино как всегда резались, это видно вечное :). Я специально к разговорам прислушивалась, собачка вроде как тянет то туда, то сюда. За весь вечер — ни одной фамилии, ни одной партии. Никто фейерверков не устраивает и в воздух чепчиков не бросает.
          Правящий класс не просеется, потому что нет правящего класса. И ведь все временные и сейчас и до сих пор были. Периодически то одни выскакивают, то другие, а народ всеми недоволен. И новая власть это почувствтет. Пока вечноживущие Путин и Лукашенко на нашей земле не выросли. А сейчас есть опасность, что привьют. Поэтому хорошо детей отсюда по возможности отправлять в Европу. США и Россия — это на любителя. :)
          • # Дима Eva
            Возможно так и есть. Я в чате tv8 сидел и видел реакцию пользователей. У всех энтузиазм, оптимизм
      • # Votruba Eva
        Я помню глаза сына и дочери когда я в 92-м уходил по призыву Снегура… потом я взялся за другую адскую работу где мне предрекали что я и двух недель не выдержу… я выдержал шесть лет, поднял цех после вредителя саботажника, подорвав здоровье…
        К чему эти мои идиотские поступки?.. А если бы мои дети остались без отца тогда, в 92-м?
        Я любил свою маленькую страну и ее бедный народ какой-то мазохисткой любовью, чем больше меня и ее оскорбляли русские «интернационалисты», тем яростнее я работал и учился. Но всему есть предел, я не хочу чтобы мой внук повторял мои глупости. Я был одним из последних в семье кто тихо противился его эмиграции в Канаду, я не хочу чтобы какое-то быдло смеялось и над ним как надо мной что я любил свою страну и народ. У него уже хороший английский, через два года он приедет для его усовершенствования и здесь и останется.
        А проголосовавшие за Додона и Акум как-нибудь и без нас построит себе будущее.
  • Здесь был комментарий, который удалил модератор
  • # Eva
    Я всегда считала что каждый народ заслуживает своё правительство. И ненависть намного более объединяющее чувство, чем созидательность, чем простая логика.
    Вспомните сказку о Данко — смелом. Он вывел людей из чащи, вырвав своё сердце, а толпа растоптала его и его сердце.

    То, что произошедшее вызвало такой поток злорадства, ещё аукнется. Не все злорадствуют, и многих людей беспокоит, что будет с пенсиями и зарплатами.
    Это очень хорошо, что Ион Кику выложил финансовый отчёт на всеобщее обозрение, а то уже начинаются спекуляции, что «бюджет разворовали».

    Конечно, опять нужен будет образ врага. Думаю, образ Плахотнюка ещё послужит какое-то время. И оппозиции будет трудно, даже невозможно на что-то в политике и экономике влиять.

    Что будет потом — уже невозможно предугадать, найдут врагов друг в друге или сотворят внешнего. Мне кажется, что сработает инстинкт самосохранения и под угрозой выборов постараются не слишком напирать на свои прошлые лозунги.
    Европа и США вздохнут с облегчением, что у нас всё успокоилось, и будут осторожничать в дальнейшем. А вот Россия может взяться всерьёз. Посмотрим, что решится со следующими выборами. Козак дал указания на повторные.
    • # Дима Eva
      Не было бы никакого злорадства, если бы ДПМ не использовала КС как палочку выручалочку. Передала бы власть другим и всё, на следующей неделе о Плахотнюке никто бы и не вспомнил как это и происходит во всех странах со сменяющейся властью. Возможно это самый главный урок для Молдовы — не держитесь за власть, как только закачалось, отдайте её другим и отойдите с достоинством.

      Никаких эпохальных изменений с новым правительством не будет. Пойдёт такая же тягомотина с распределением бюджета, куда-то больше куда-то меньше с объяснением того, что на всё денег не хватает, потерпите и так далее. Самое интересно в этой истории другое. Как будет сменяться нынешняя власть. Также трудно и нехотя или уже чуть полегче.
      • # Eva Дима
        Было бы злорадство. Оно было и есть всегда у определённой части людей.

        Я считаю, что ДПМ поступили с достоинством. Только этого злорадствующие не оценят. И кричат «Вон из Молдовы!», «Тебе еще не посадили?», «Тебя накажут!», «Тебя ждет тюрьма!» всем. кто поддерживал ДПМ.
        А в Бельцах вообще редактор газеты написал — бросайте, пока не поздно ДПМ, рвите партбилеты.
        Вот так у нас, то одни партбилеты рвут, то другие.

        Насчёт бюджета — именно ДПМ не говорила — денег не хватает. потерпите, а выделяла средства. Так ведь тоже злорадствовали — откуда денежки берут.

        А насчёт смены власти, есть большая опасность, если Россия возьмётся рулить, то никакой смены власти больше не будет. Сейчас многое будет зависеть от акумовцев. В погоне за Плахотнюком как бы свой электорат не растерять. Уже возникают разногласия в кандидатуре генпрокурора.

        Но, как говорится, доживём до понедельника. Начнутся текущие заседания парламента и правительства и тут будет видно по голосованию. Даже за Гречаную не единогласно проголосовали, хотя была договоренность. Так что посмотрим, как будет продолжаться рутинная работа, а не борьба.
  • # igoraquarius
    www.constcourt.md/download.php?file=cHVibGljL2NjZG9jL2hvdGFyaXJpL3JvLXJhcG9ydF8yMDE0X3JvLnBkZg%3D%3D
  • s
    # sintonoleg11
    Что означает мысль, голая правовая правда не нужна, Филип сказал? Андриевский к вам обращаюсь?