Россия с нами, хотим мы этого или нет…

Ошибка многих наших политиков заключается в том, что они пытаются оценивать поступки своих политических оппонентов с точки зрения собственной логики. Естественно, в итоге, это приводит к неправильным выводам, а зачастую и к фатальным ошибкам. В равной степени это относится и к попыткам анализировать внешнюю политику соседних стран, глядя на них сквозь призму стереотипов местного политического болотца.

Материал

Комментарии 53

Войти
  • # Leo Berg
    Со многими тезисами статьи можно согласиться, но…
    В статье утверждается, что якобы Москва в последние годы добилась во внешней политике успехов не меньше, чем западные страны.И чего же добилась путинская Россия? Конечно, в странах ЕС имеются партии и движения, положительно относящиеся к Путину.Но они нигде не имеют решающего влияния на внешнюю политику своих стран.Это показали и недавние выборы в Европарламент.В результате антироссийские санкции постоянно продлеваются каждые полгода.Причём продлеваются консенсусом, единогласно.Вхождение в итальянское правительство правопопулистской партии «Лига» во главе с Сальвини никак не изменило в этом плане внешнюю политику Италии.В Австрии в результате громкого скандала вокруг правопопулистской партии «Свобода»(видео, где её лидеры готовы продасться за кремлёвские печенки) правительство ушло в отставку и на новых выборах националистам ничего хорошего не светит.На Балканах Россия постоянно теряет своё влияние.В очередь на вступление в ЕС встали все балканские страны, включая и те.где было сильно российское влияние: Сербия, Черногория и Македония
    • Из сегодняшнего сообщения президента Додона:
      «Федеральный президент Германии оценил и поприветствовал ключевую роль Президента Республики Молдова в формировании действующей мажоритарной коалиции в Парламенте, подчеркнув, что нынешняя молдавская власть является сильным фактором стабильности. В то же время Франк-Вальтер Штайнмайер поприветствовал твёрдое обязательство правящей коалиции продолжать внедрение соглашений, подписанных с Европейским союзом. Кроме того, он положительно оценил усилия по восстановлению хороших отношений Республики Молдова с Российской Федерацией, отметив, что «подобные отношения добрососедства, открытые и транспарентные, пойдут на пользу молдавскому народу».
      https://www.facebook.com/dodon.igor1/posts/2301881660052715?__tn__=K-R
      • О чём говорит эта инфа? Что у Путина якобы большие успехи во внешней политике в Европе? В огороде бузина.а в Киеве дядька.Напомню, что Германия продолжает оставаться инициатором продления антироссийских санкций и продолжает осуждать агрессию против Украины.Некоторые воинские части Бундесвера в составе войск НАТО также перебазировались в Прибалтику
        • Ага, и одновременно всеми силами помогают строить Путину Северный поток. Такие вот санкции (с рифмой).
          • Строительство Сев.потока-2 имеет для Германии чисто экономический, а не политический аспект.Посмотрите например, как Меркель недавно критиковала Путинскую Россию
            https://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%B2-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D1%81%D0%BC%D0%B4/a-50027223
  • # Leo Berg
    А какие успехи Кремля мы видим на постсоветском пространстве? Прибалтика приглашает к себе воинские части из стран НАТО, чтобы обезопасить себя от удушающих обьятий бывшего «старшего брата».Россия аннексировала Крым и поддерживает сепаратистов в Донбассе, Абхазии и Южной Осетии.Но в итоге она почти полностью потеряла влияние в Украине и Грузии.Есть определённый успех Кремля разве что в Молдове.Вхождение пророссийской ПСРП в правительство Но этот успех ненадёжный и недолговечный.Санду и её министры не раз заявляли о продолжении курса РМ на евроинтеграцию.А Додон молчит и не опровергает.Молчат социалисты и про интеграцию с ЕАЭС.Не может Кремль похвалиться особенными успехами по усилению своего влияния в Белоруссии, Казахстане.Армении и других странах азиопского союза
    Непонятно, на чём основано утверждение.что Нэстасе и Слюсарь якобы пророссийские политики.Голосование в ПАСЕ за сохранение членства России ни очём не говорит.Евросоюз сам хотел этого.Никаких других пророссийских действий лидеров платформы ДА не видно
    • А можно и по другому смотреть.

      1. Россия не поменяла политику ЕС, но значительно укрепила свои позиции в Италии, Венгрии. Чехии, Сербии и ряде других стран.
      2. Наладила контакты с рядом партий стран ЕС, которые укрепили свои позиции (ФРГ, Франция, Италия...)
      3. Расширили число агентов влияния и круг полезных идиотов в многих таранах.

      В общем, процесс пошел…
      • Это всё про космические корабли в Большом театре.: укрепила, наладила, расширила и т.д. и т.п.А реально политика ЕС и стран Запада в отношении России ни йоту не изменилась.Германия, Франция, Британия и другие западные страны постоянно критикуют политику Кремля в Украине, Сирии.Венесуэле и др странах.Они также продолжают критиковать грубейшие нарушения норм демократии и прав человека в самой России
        • Критикуют, высказывают озабоченность, выражают возмущение. Это все на словах, на деле — голосуют в ПАСЕ в пользу России, строят Северный поток, и все чаще открыто говорят о том, что пора санкции снять.
          • Я уже обьяснял ранее, что оставление РФ в ПАСЕ и строительство Сев.Потока не являются показателем уступок Путину.А насчёт говорят-Говорят.что кур доят.Я сужу о политиках по делам.а не по словам
  • # Грима
    Значит США «вкладывает »… а Россия " скупает"))))
    И судя по тому что в Европе всё больше хвалят Путина, КПД «вложений» американцев ниже российской «скупки»…
    Видимо зажрались бенефициары американцев, халтурят… а путинские же «с пониженной социальной ответственностью» отрабатывают по полной…
    И на счёт отметки «СКЛОНЕН К ПРЕДАТЕЛЬСТВУ»… вы лично видели её?.. или внушающий доверия источник в интернете сообшил?
    • # Votruba Грима
      Да, США в конечно итоге вкладывают больше чем Россия. Да, есть капиталисты с интересами, но есть и политические государственные деятели поддерживающие демократию.
      И да, ты обязательно приведешь примеры из которых можно сделать вывод что Россия скупающая проституток типа Шредера принесет немцам и всей Европе больше пользы чем американцы. Ты это хотел сказать?
      • # Dufa Votruba
        Часть людей в администрации Трампа считают инвестиции в поддерживание демократии по всему Миру не эффективными, а по бизнес логике не эффективные инвестиции сворачиваются.
        • # A. Андриевский Dufa
          Вообще-то они правы. Если у нас в Молдове, эти американские гранты идут таким изданиям как — Ньюсмейкер и ТВ8, то лучше нам жить без такой «демократии», а американцам без этих расходов в пользу Путина.
          • # Dufa A. Андриевский
            Наверняка кто то на этом делает свой маленький гешефт, но думаю эту лавочку скоро прикроют администрация Трампа всерьез взялась за оптимизацию бюджета
            • # Votruba Dufa
              Нет, дело не в гешефте, дело в наивности западных политиков и тем более обывателей. Ему говоришь дважды два равно пять и он тебе верит! Вот русские и пользуются такой наивной доверчивостью запада.
              Трамп такой же тупой необразованный колхозник как и Путин. Колхозники обожающие гламур.
              • # Dufa Votruba
                Дело как раз в гешефте NI об этом писал как через эти схемы из бюджета США воровались огромные Деньги. Трамп очень высококлассный управленец задача которого вычистить эту грязь паразитирующую на США и у него пока это получается
                • # Dufa Dufa
                  PS Давайте будем корректными и не будем оскорблять Президента США. Вы человек умный и грамотный и понимаете сколько ума и воли нужно иметь чтобы развить бизнес в США и стать Президентом, это точно не уровень колхозника
                • # Votruba Dufa
                  У США проблемы не из-за копеек выделяемых на поддержание демократии в мире, а из-за отрицательного сальдо в торговле с китаями и другими странами третьего мира. (Операция против Ирака тоже стоила немало, оправдалась ли она?! как и другие операции) Трамп эту проблему не решит, разве что частично и временно. Глобальная экономика семимильными шагами выравнивает уровень развития самых разных стран. Это как сообщающиеся сосуды, остановить эти процессы может только протекционисткая на сто процентов политика. Это может нравиться или нет, но это обьективный процесс.
                  Сколько миллиардов оставил Дональду его отец и сколько миллиардов у него сегодня? Это к вопросу высококлассности управления.
                  • # Dufa Votruba
                    Не совсем согласен с Вами это следствия той модели глобализации которая была запущена, выяснилось что эта Глобализация не выгодна США она будет свернута, люди проводившие этот Проект не выгодный для США будут уволены. Если кто украл Деньги из бюджета США то он ответит по закону США.
                    По моим данным Трамп приумножил состояние своего отца, и является ведущим кризисным менеджером США.
          • Вы считаете Ньюсмейкер и ТВ-8 пророссийскими? У меня совсем другое мнение
        • # Votruba Dufa
          Как Трамп, так и часть его администрации оперируют в политике бизнес категориями. Это их большое заблуждение. Политика и бизнес такие же разные вещи как вода и воздух.
          В государстве вообще множество разных категорий, — религиозных, партийных, самых разных меньшинств итд. Представитель бизнеса на руководящей политической должности это ультраконсерватор как правило. Редкое исключение Сорос. А ультраконсерватор в политике это уже ограниченность мышления и откат назад. И хотите верьте, хотите нет, имею возможность убеждаться в этом на деле очень часто здесь. Ну и хрен с их ультраконсерватизмом, неизвестно еще стали бы они капиталистами если бы поступали и мыслили рационально. какие есть, спасибо что хоть такие есть. В Молдове и таких очень мало, спасибо борцам за справедливость!
          • # Leo Berg Votruba
            Среди лидеров западных стран представители крупного бизнеса встречаются крайне редко.В этом смысле Трамп-исключение.Такого явления, как олигархия в демократических странах поактически не бывает
            • # Votruba Leo Berg
              Олигархия здесь не при чем. Речь идёт об образе мышления представителей крупного бизнеса.
          • # vmt Votruba
            Трамп тем и силен, что вся его политика строится на основе бизнес интересов, т.е. прямых интересов страны и, в конечном итоге, народа. Уже сейчас, при таком укреплении и развитии экономики, можно предвидеть результат следующих выборов. Дело в том, что американцев в первую очередь интересует собственный карман. И это аксиома. Все развитые и ставшие на путь экономического развития страны смотрят на Америку, в том числе и Европа. Посмотрите торговлю США с другими странами и все станет на свои места. Все эти разборки правых, левых и т.д.в Европе, включая и не очень значительное российское влияние — это отличная пища для политиков и политологов. Тем не менее и здесь главной остается экономика и тут работает только одно правило, экономическое состояние страны. Два примера: во Франции чуть подняли налоги и получили желтые жилеты-уверяю вас в их составе все политические краски страны. И Эстония — серьезный рост благосостояния людей и выступления пошли на спад. А в Молдове до сих пор нет правил игры именно в экономике и такой бардак приводит к стагнации во всем. Думаю, что основная проблема в наличии огромного электората никогда органически не чувствовавшего себя молдованами. И в первую очередь по языку и культуре.Огромную роль сыграл перевод языка на кириллицу. Даже сегодня в парламенте есть люди не говорящие на румынском языке и это через 25 лет после обретения независимости. Даже определенные области страны не говорят на родном языке. Отсюда и тяга к русской современной среде.Вся эта тягомотина и привела к тому, что политика взяла верх над экономикой. Думаю, что не ошибусь, но Молдова, единственная страна в Европе, которая не разобралась с самоиндефикацией, отсюда и все проблемы. Была робкая попытка ДПМ, но сплыла. Посмотрите как легко образуется новая партия со стороны. И деньги нашлись. И опять та же цель, разводить политическую бодягу. Нужна партия, которая поставит перед собой прежде всего жесткие экономические цели, воплощение которых нужно возложить на молодые национальные кадры. Политику необходимо подчинить экономике, как это делает Трамп. Главное, что в кармане молдованина.
            • # Leo Berg vmt
              «Трамп тем и силен, что вся его политика строится на основе бизнес интересов, т.е. прямых интересов страны и, в конечном итоге, народа»
              Далеко не всегда интересы крупного бизнеса совпадают с интересами страны и народа
              "
              Все развитые и ставшие на путь экономического развития страны смотрят на Америку, в том числе и Европа."

              При Трампе резко усилились разногласия между США и ЕС: разногласия в отношении протекционизма и увеличения таможенных пошлин, споры вокру увеличения взносов в НАТО, споры по иранской проблеме, по проблеме беженцев и т.д.
            • # Leo Berg vmt
              " Политику необходимо подчинить экономике, как это делает Трамп. "

              Когда Штаты и другие западные страны вводят экономические санкции против некоторых стран(Россия, Иран, Венесуэла и др), то это значит, что они политические интересы ставят выше экономических
            • # Votruba vmt
              Проблемы с экономикой во Франции начались не с повышения чего-то недавно, проблемы европейской экономики имеют сходство с американскими, но есть и свои нюансы.
              Я писал не один раз, термин евроинтеграция ошибочный. Людям надо обьяснять что такое универсализация. А то показали молдаванину ЕС и он вдруг стал европейцем! Черта с два, как был он ватником, так ватником и остался!
              Да, есть проблема с идентичностью, отсталый молдавский ватник, будь то пророссийский, будь проевропейский, одинаково зашорен и провинциален, одинаково ненавидит учиться и думать. Через такой период Молдова проходит сегодня. В остальном молдаване такие же люди как и миллиарды других.
              Статья Андрея верно расставляет точки над И, просто разговор надо пролжать и искать причины такого положения.
              • # vmt Votruba
                Вы умышленно снивелировали проблему? Ватники к этому вопросу не имеют никакого отношения. Проблема идентичности и частично ассимиляции самая важная в политическом раскладе
          • # Dufa Votruba
            На данный момент расходы США превышают доходы, Трамп как раз решает эту бизнес задачу он аккамулирует активы и скидывает пассивы, понятно тем кто доил США под красивыми лозунгами это очень не нравится но это их проблемы
            • # Votruba Dufa
              Решение таких проблем прямая обязанность не только трампов, а всех руководителей государств. И что, республиканцы никогда не тратили триллионы на ветер?!
              • # Dufa Votruba
                У Глобалистов было 16 лет после кризиса доткомов на решение этой проблемы, их методы показали свою не эффективность. Руководство США и ее народ решил попробовать другие методы решения этой проблемы. Посмотрим что получится, но пока первые результаты обнадеживают
        • # Leo Berg Dufa
          Вы можете подтвердить своё высказывание достоверными ссылками или всё высосали из пальца? И США и Евросоюз продолжают вкладывать немалые средства в развитие демократических институтов и гражданского общества в странах СНГ и по всему миру.
          • # Dufa Leo Berg
            А Вы не изменились те же либеральные штампы из 2000 и стандартный прием загруза дайте ту ссылку, дайте ту ссылку :))) его еще гопники часто используют называется загруз вопросом.
            Насчет ТВ8 и Ньюсмейкер это наши Молдавские дела и они Вас не касаются, Вы сидите в Германии делаете себе копейку вот и делайте.
            Насчет вывода денег из бюджета США через НПО расширьте свой кругозор посмотрите фокс, почитайте NI или NYT, может это как то разбавит прочно засевшие у Вас в голове либеральные мантры. А то право Вы на форуме все больше напоминаете старого выжившего из ума еврея на лавочке в Петах Тыкве стандартный набор фраз и шаблонов на любое событие от ползучего захвата русскими черного моря до усиления влияния Путина в Европе :)))
            • # Leo Berg Dufa
              «А Вы не изменились»
              Это вы не изменились.Несёте постоянно какой-то бред и ни разу не подтверждали свою ахинею достоверными ссылками

              «Насчет ТВ8 и Ньюсмейкер это наши Молдавские дела и они Вас не касаются,»

              Я сам, без ваших дебильных указивок, буду решать.что меня касается

              «делаете себе копейку вот и делайте»

              По себе судите? И сколько вам платят за вашу ахинею.что вы здесь несёте? Она ведь стоит копейки
              Весь ваш остальной горячечный бред даже не стоит комментария
              • # Dufa Leo Berg
                Подождите полгода старый выживший из ума еврей, вас ждет немецкая помойка, а горячо любимую Вами Германию банкротство. Будете на помойке бомжам немецким ваш бред нести если здоровья хватит :)))
      • # Mihail Rusu Votruba
        Когда СССР дало согласие на воссоединение Германии, уже тогда любой немец посчитал себя обязанным русским по гроб жизни… году уж там… немец
        • # Leo Berg Mihail Rusu
          Видно из-за этой мифической «обязанности» Германия вместе с Францией была главным инициатором антироссийских санкций.А Министр МИД Маас часто резко критикует политику Кремля.Лавров даже тявкал на немецкое масс-медиа «Немецкая волна» за его «вмешательство во внутренние дела РФ „при освещении недавних протестов в Москве
    • # Dufa Грима
      «СКЛОНЕН К ПРЕДАТЕЛЬСТВУ» лично наверное не видели, но в интернете писали и логика подсказывает что это скорее правда. Если их Путин смог купить за дешево, то кто то другой давший чуть больше перекупит
    • # Leo Berg Грима
      И судя по тому что в Европе всё больше хвалят Путина,"

      Это вам сказали по кремлёвскому зомбоящику? Привести вам кучу высказываний разных европейских лидеров с критикой действий Кремля? Вам ведомо, что практически все европейские страны голосовали в ГА ООН за требование вывода российской нелегитимной ОГРВ из Молдовы?
      • Вот, снимал вчера на акции «Жёлтых жилетов» в Париже. Половина этих протестующих считает Путина «настоящим патриотом» и говорит, что во Франции мало демократии.
        https://www.facebook.com/maxim.nikitka.mirovich/videos/2408022415899485/

        Надеюсь Мирович для вас не кремлевский зомбоящик?
        • Любопытно, как посчитали, что именно половина? Проводили соцопрос по всем правилам? На видео не видно, что проводят опрос.Я уже не говорю о том.что эти «жилеты» не представляют всё население Франции.Никудышний ваш аргумент.Поэтому Макрон даже не собирается менять свою политику в отношении России.Я, в отличие от вас, сужу о настроениях в любой стране, не по каким-то отдельным выборочным сьёмкам, а по результатам выборов или хотя бы по результатам солидных соцопросов
        • Я тоже могу например пойти на какую-нибудь демонстрацию или митинг социалистов, взять парочку интервью, а потом написать везде, что молдаване уже не хотят в Европу.Они хотят в путинскую Азиопию
  • Здесь был комментарий, который скрыл модератор
  • # Мария
    Интересные рассуждения… но, я думаю, что не будут менять Додона.
    Ни Запад ни Восток.
    Как бы это прискорбно не было ибо не на кого.
    И будут люди, скрепя сердце, голосовать за ПСРМ.
    Если только Додон не кинет Москву, а уж кидать он умеет), но, думаю, на этот раз побоится. Хотя… все может быть.