Кишинев как европейская столица гастрономического и винного туризма!

Власти Кишинева и жители столицы должны быть едины в поиске нового облика Кишинева.

Материал

Комментарии 35

Войти
  • Молдове необходимы «точки роста». Одной из таких «точек» мог бы стать туризм. Но для его развития нужен государственный подход. Некоторые идеи такого подхода изложены в статьи Шелина.
    Самое важное, это как завлечь туристов в Молдову. Для этого нужно предложить то, что будет интересно туристу, что он сможет сфотографировать, о чем будет рассказывать своим друзьям и знакомым, что выставит в социальные сети.
    Он должен приехать к себе на родину и рассказать.
    Примерно так:
    Молдова – супер.
    Во-первых, у меня не было никаких проблем с языком общения. Все продавцы, официанты, гиды, полицейские знают три языка – молдавский, русский, английский.
    Во-вторых, супер ресторанчики с национальной кухней. Кроме молдавской кухни (супер!), познакомился с еврейской, украинской, русской, греческой, гагаузкой, болгарской, армянской, кухней. И все это запивал чудесным молдавским вином. Супер!
    В-третьих, а какие зажигательные танцы разных народов мира увидел, какие народные песни услышал, какая разнообразная фольклорная музыка… Супер!
    В-четвертых, познакомился с народными промыслами, накупил массу сувениров. Супер!
    В-пятых, посетил креативные музеи и знаменитые винные подвалы. Был в Ставченском музеи вина. Там не только узнал историю виноделия в Молдове, но и продегустировал лучшие молдавские вина и коньяки, а в фирменных винных бутиках купил для себя и друзей лучшие молдавские вина и коньяки. Все супер. А рядом с Ставченами небольшой городок Криково, с знаменитыми винными подвала, самыми большими в Европе. Это подземный город вина. Там даже Путин хранит свои запасы вина. Супер! И Ставчены и Криково в 10-15 минутах езды от центра Кишинева. Посетил в исторической части города музей кофе. Такого кофе я не пил ни в одной стране мира. А сам музей – супер.
    В-пятых, сам Кишинев чистый, уютный, гостеприимный. Прекрасные дороги, тротуары, пешеходные улицы, красиво отделанные фасады домов. Супер!
    Друзья, если вы не были в Молдове, значит, вы не познали мир.
    Кишинев – столица гастрономии и вина ждет вас.
    • «Одной из таких «точек» мог бы стать туризм. » — В 1940 году Молдова была лишена этой возможности. Горы, Хотиская крепость, один из красивейших городов восточной Европы, Черновцы — переданы Украине. Красивейшие пляжи черноморья, и самая большая крепость на востоке Европы, Четатея Албэ(Аккерман, Белгород Днестровский) — переданы Украине.
      Прекраснейшая и хоршо сохранившеяся крепость Тигина(Бендеры) — захвачена Россиех и в распоряжении марионеточного режима.
      Кишинёв ещё в 1941 году был на 70% разрушен отступаюшими карасными ордами, один из самых разрушенных городов за время войны и не восстановлен.
      Показывать туристам нечего.
      А вкусно поесть и выпить вкусное вино, прямо на пляже и много чего увидеть за небольшие деньги, можно в Грузии, Турции или Египте.
  • D
    # Dufa
    Не знаю на сколько эффективными будут сейчас инвестиции в туризм, туристический рынок проседает по всему Миру связано с приближающимся Мировым Кризисом аналогичным кризису 2008 года. Старейшая британская компания связанная с авиаперевозками и туризмом Thomas Cook недавно обанкротилась, основная проблема сильное падение спроса.
    • # Виталий Андриевский Dufa
      Кризисы приходят и уходят, а вино вечно.
    • # Svetlana Dufa
      Проседают туристические компании, что и подтвердило банкротство компании Thomas Cook, в связи с тем, что в сейчас они стали лишним звеном, люди сами могут выбрать страну, заказать билет, забронировать гостиницу или квартиру, дом, сделать визу, граммотно заполнив и собрав все документы без посредника — тур.компании, но сам туризм не просел, особенно с падением «железного занавеса» для всех сторон.
      • D
        # Dufa Svetlana
        Вы оптимистка, я эту ситуацию оцениваю по другому просели Доходы Среднего Класса и у них стало меньше Денег на туризм, а у Аристократов совсем другой туризм и их мало. Да и по моему все меньше внимания уделяют туризму когда такие события происходят, Брексит, отставка Волкера.
        Хотя может быть Вы и правы, надо подождать и посмотреть как оно в реале пойдет.
        • # Виталий Андриевский Dufa
          Если в России просели доходы среднего класса (на Западе пока этого нет), то мы им предложим вместо Парижа и Вены приехать в Кишинев. Пять дней винного туризма и им тут покажется лучше, чем в любой стране мира.
          А если серьезно, то турист любят открывать новые страны.
          Создай хороший сервис, удобства и предложи разного рода фишки: креативные музее, подземный город вина, лучшие блюда национальных кухонь и т.д. и Молдова попадет в перечень стран, которые обязательно нужно посетить.
          Туризм — также рабочие места и большие доходы, как в бюджет, так и для предпринимателей.
          • D
            # Dufa Виталий Андриевский
            Не согласен с Вашей оценкой, Доходы Среднего Класса просели и сильно по всему Миру и в США и в остальном Западе тоже. Об этом говорят отчеты о продажах крупных торговых сетей, торговля все слабее и слабее.
            А так идея хорошая, возможно Доходов Среднего Класса Запада на Пять дней винного туризма в Молдове вполне хватит, возможно союзники Молдовы в США и Израиле поддержут это туристическое направление
            • # Votruba Dufa
              Да, средний класс на Западе маленько обижен безосами. Но еще сильнее безосы пограбили бедных.
              Что касается связи доходов с развитием/проседанием туризма, то не соглашусь. Ездят регулярно не только средний класс, но и бедняки здесь. Неделя отдыха на Кубе одному «бедному» человеку обходится примерно в 600-800 канадских долларов. Вместе с перелетоми и всем включенным.
              А ведь средний класс есть не только на Западе, а и в развивающихся странах. И процент их постоянно растет, и путешествуют они с большим интересом ко всему миру. Первые среди них конечно китайцы. Очень быстро и смело интегрируются в глобальный мир! Очень любят красоту, шик, у них хороший вкус!
              Не знаю что будет с туризмом, но пасажиропоток, особенно авиапасажиров, растет. Кажись к 2035 году, может и неправильно запомнил, рост должен быть с 4 миллиардов до 8-ми! Сын путешествует без услуг туроператоров, необходимая инфрастуктура есть во всем мире давно. Еще десять лет назад я бронировал квартиру через интернет, сегодня это на два порядка лучше. Тот же Убер по всему миру насколько удобен. Туризм это или не туризм?
              Надеюсь в конце октября, начале ноября слететь в Европу, квартиру, комнату ищу через airbnb. Вот такое проседание туризма.
  • # Melc-Codobelc
    Представлять туризм как потенциально существенный источник роста ВВП — это чисто маниловщина. В РМ отсутствуют основные предпосылки для развития туризма — море, горы и множество привлекательных культурно-исторических объектов.
    Никто в развитие туризма здесь серъезно инвестировать не будет. Вон Румыния — одна из красивейших стран Европы — имеет множество объектов, которые надо восстанавливать, обновлять и т.п. Хотя и член ЕС, но потребность в инвестициях в тур сектор огромная. Тоже самое и в Болгарии.
    Есть своя небольшая ниша — санатории в Кагуле, Калараше, Каменке, Ваду-луй-Водах, Дубоссарах. Но очень небольшая.
    Если кто-то назовет страны, похожие в плане отсутствия тур.предпосылок на Молдову, где туризм существенно подымает ВВП — я буду весьма признателен.
    • # Melc-Codobelc Melc-Codobelc
      Молд вино как тур.«фишка» хороша как дополнение к чему-то основному. Но не более.
      • # Votruba Melc-Codobelc
        Летая из кишиневского аэропорта вижу иностранных пасажиров, но все-таки основная масса это наши. На мой взгляд важно хотя бы какой-то элементарный уровень культуры поддерживать. Не испугать их нашей дикостью. И успехи есть, постоянно отмечаю положительные перемены.
        Мы может быть не совсем правильно понимаем что такое туризм, а это не только санатории и винные подвалы. А и как культурно вас обслужат в ресторане, гостинице, итд Какую оценку поставит путешественник в Tripadvisor и что расскажет друзьям и знакомым очень важно.
        • # Melc-Codobelc Votruba
          Да, о чем Вы пишите — это очень важно. Но согласитесь, что специально никто не поедет в Молдову ради какого-то определенного ресторана. Вот если кто-то решил уже ехать в РМ, то тогда, изучая отзывы, он определится в какой ресторан идти и где поселиться.
    • # Кирилл Букэцел Melc-Codobelc
      — В РМ отсутствуют основные предпосылки для развития туризма — море, горы и множество привлекательных культурно-исторических объектов

      Угу. Всё это, конечно же, присутствует в Эмиратах, где туристов больше, чем населения. Онолитег уровня «бог» )
      • # Melc-Codobelc Кирилл Букэцел
        Да, Персидский залив — формально это не море, но по сути с т.з. возможности купания — там пляжный сезон бесконечен.
        И опять таки в основе туристического успеха ОАЭ лежат природные ресурсы — наличие огромных запасов нефти, чего у нас нет.
      • # mirror Кирилл Букэцел
        Там море, всесезонные пляжи, шопинг в Дубае, красивейшие отели. Выдели бы Вы как выглядит Дубай, конкурсы формула 1 и много подобных, недешёвых ништяков.
        https://www.youtube.com/watch?v=wJV-mXehgdw
        • # Кирилл Букэцел mirror
          то есть для привлечения туристов совсем необязательно наличие гор и «культурно-истЕрических объектов». Ч.т.д. )
          • # mirror Кирилл Букэцел
            Море и/или горы обязательны. А «культурно-исторические» обьедки не требующих доп инвестиций, хороши для дешёвого туризма который можно затеять прям сейчас.
            А как в Дубае, так это инвестиции в десятки милиардов…
            Соответствующий город соответствуюший сервис для шопинга, например.

            А просто приехать и бухнуть в городе где «брежневки» в ужасном состоянии, дикий самострой и в центре города продаются трусы на тротуаре… Это скорее экзотический туризм для экстремалов.
    • # mirror Melc-Codobelc
      «это чисто маниловщина » — В 1940 году Молдова была лишена этой возможности. Горы, Хотиская крепость, один из красивейших городов восточной Европы, Черновцы — переданы Украине. Красивейшие пляжи черноморья, и самая большая крепость на востоке Европы, Четатея Албэ(Аккерман, Белгород Днестровский) — переданы Украине.
      Прекраснейшая и хоршо сохранившеяся крепость Тигина(Бендеры) — захвачена Россиех и в распоряжении марионеточного режима.
      Кишинёв ещё в 1941 году был на 70% разрушен отступаюшими карасными ордами, один из самых разрушенных городов за время войны и не восстановлен.
      Показывать туристам нечего.
      А вкусно поесть и выпить вкусное вино, прямо на пляже и много чего увидеть за небольшие деньги, можно в Грузии, Турции или Египте.
  • # vmt
    Для туризма нужны гостиницы. Они почти перед нами. Это все административные здания советской эпохи. Инвестору отдают здание под проект гостиницы или жилые дома, стилизованные под дома стоявшие на этом месте до войны.Смотрите фотки кишинева до войны. Нужно выделить зону в окрестностях города и построить там правительственный квартал силами тех же инвесторов в обмен на советские дома. И так шаг за шагом. Нужно иметь также ввиду, что еда и вино Молдовы самые вкусные по сравнению с Европой и даже с Румынией.
    • # Кирилл Букэцел vmt
      — Нужно иметь также ввиду, что еда и вино Молдовы самые вкусные по сравнению с Европой и даже с Румынией

      Совершенно верно. В точку. Все тут предлагают искать в Молдове горы, море, Эрмитаж и Везувий, не учитывая, что их тут просто нет и, самое главное, никому оно тут и не надо. Потому что оно уже где-то есть. Во всяческих Кениях не стали изобретать Эрмитаж, там просто возят туристов на старых джипах посмотреть на львов и для этого нужно просто сделать заповедник и навалять браконьерам. У Молдовы своя фишка — та самая еда, вино и гостеприимство, это и нужно продвигать. Просто те кто тут живут так привыкли к их наличию, что органически не понимают, что тот же москвич в гробу видал все эти памятники архитектуры, он Красную площадь в последний раз видел в школе и больше видеть не хочет. Ему бы хорошо и дёшево пожрать и выпить и поэтому в СНГ Молдова одно из самых востребованных направлений туризма.

      Не надо изобретать велосипед и делать из Кишинёва Дубаи, нужно просто акцентировать внимание на экзотике для иностранцев. Мы все трескаем грецкие орехи как семечки, а в Москве люди понятия не имеют, что с молодого ореха нужно снимать кожицу. Они просто не знают что такое молодой грецкий орех, у них их нет.
  • # Melc-Codobelc
    Я понимаю и разделяю позицию тех, кто, осознавая отсутствие в Молдове главных предпосылок (природные ресурсы, исторические памятники)для развития туризма, представляет еду, вино и гостеприимство как те фишки, которые надо продвигать.Если ничего другого нет — приходиться довольствоваться этим. Другое дело, что ИМХО, значительного притока туристов под эти фишки ждать не следует. Давайте порассуждаем — чем мы лучше по этим позициям стран, где есть и море и горы и т.п.
    В плане гостеприимства — так тут все страны, где развит туризм, примерно одинаковы. Здесь надо сравнивать способность полиции справляться с уличной преступностью. Наша страна в этом плане разве лучше других?
    Вкусная еда. Субъективный вывод. Мне нравится наша еда. Но если она лучше других, то почему на фуд-кортах в зарубежных моллах нет молдавской еды? есть итальянская, китайская, турецкая, мексиканская и т.д.Молдавской нет.
    Вино. Я в принципе непьющий, не могу лично ничего сказать по его вкусу. Но я не представляю себе семейный туризм в Молдову ради дешевого и вкусного вина. Прям вырисовывается картинка: приходит муж с работы и говорит жене и детям — у нас отпуск! Они — ура! куда едем? Он- в Молдову. Они — мы там будем купаться? Он — нет. Они — гулять по горам, дышать чистым воздухом?)) Он — нет. Они — посетим дворцы, замки? Он — нет. Они в недоумении — а что тогда там делать? Он — бухать!!!

    Разные люди, разные мнения. Ок, допустим В.Шелин, В.Андриевский, К.Букэцел и др. уверены, что у туризма в Молдове отличные перспективы, его надо продвигать, создавать специальную инфраструктуру и т.п. Да ради бога! Я буду только рад, если Кишинев станет красивее. Главный для меня вопрос — за чей счет продвигать туризм? Если за счет бюджетных средств планируется эта кампания — то я против. Мне не понравилось в материале В.Шелина вот это:«Учредив Земельный Банк муниципалитет под гарантию муниципальной земли и собственности может выпустить ЕВРОБОНДЫ и разместить их на европейских биржах получив миллиардные фонды для предоставления кредитов участникам проекта! » Обращаю внимание на такую форму привлечения капитала как евробонды (облигации). Это не инвестиции (где вкладчик получает часть прибыли, но и несет часть риска) и тем более не гранты (подарки по сути). Это по сути кредитование под залог, где кредитора в малой степени интересует вид деятельности кредитополучателя — а в первую очередь интересует ликвидность залогового имущества.И если заемщик не сможет обеспечить своевременную отдачу средств с процентами, то кредитор получает автоматически права на залоговое имущество (муниципальную собственность).
    Так что пусть сторонники развития туризма вкладывают свои личные средства и средства, ими привлеченные под гарантию своих активов, в его продвижение. Флаг им в руки.
    Никого не смущает что предложение исходит от человека, уже затеявшего недавно одну авантюру — сбор подписей в за проведение референдума о вступлении в Таможенный Союз?
    • — В плане гостеприимства — так тут все страны, где развит туризм, примерно одинаковы

      враньё

      — Наша страна в этом плане разве лучше других?

      лучше. Примерно на уровне Грузии, но в Грузии ещё лучше.

      — Обращаю внимание на такую форму привлечения капитала как евробонды

      это один из самых дешёвых вариантов привлечения заёмных средств. Вопрос только в проценте и подписке. Если процент будет низким и случится ещё и переподписка, то это будет вообще сказка, которая покажет реальный интерес инвесторов к Молдове. Бояться Евробондов всё равно что бояться электричества, потому что можно случайно засунуть пальцы в розетку и убиться на месте. Только какие в этом случае претензии к электричеству?

      — Так что пусть сторонники развития туризма вкладывают свои личные средства

      Угу. А ещё пусть сами себе платят пенсии и за свой счёт делают дороги. Это ж опасное дело, там постоянно воруют государственные деньги. Я ж говорю — икономизд от бога )

      — сбор подписей в за проведение референдума о вступлении в Таможенный Союз

      Мы не в Швейцарии, тут сам по себе референдум не имеет никакой силы. Можно организовать хоть реферндум о вступлении в Марс.
      • — В плане гостеприимства — так тут все страны, где развит туризм, примерно одинаковы

        враньё
        если это вранье, то обоснуй, чем так существенно молдавское гостеприимство лучше румынского, болгарского, турецкого, украинского, других соседей, чтобы иностранные туристы предпочли именно РМ в качестве объекта туризма?

        — Наша страна в этом плане разве лучше других?

        лучше. Примерно на уровне Грузии, но в Грузии ещё лучше.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2
        РМ посередине. Это неплохо, но ст.з. конкурентных преимуществ надо быть в лидерах.

        — Обращаю внимание на такую форму привлечения капитала как евробонды

        это один из самых дешёвых вариантов привлечения заёмных средств. Вопрос только в проценте и подписке. Если процент будет низким и случится ещё и переподписка, то это будет вообще сказка, которая покажет реальный интерес инвесторов к Молдове.
        Заемные средства — это не инвестиции. Если бы Шелин сказал, что АО Молдова-Тур выйдет на IPO и есть хорошие шансы на то, что многомиллионная эмиссия акций будет востребована владельцами международных сетей отелей — то было бы великолепно. А здесь речь идет о том, что деньги берутся в долг под залог муниципальной собственности. Если Шелин думает, что так выгодно — пусть под залог своего имущества и заимствует.

        -Угу. А ещё пусть сами себе платят пенсии и за свой счёт делают дороги.
        Пенсии и дорого это одно. А вот на это «рестораны молдавской кухни в туристической зоне «Мамалыга и токана», рестораны всех народов проживающих в Молдове в туристической зоне «География вкуса», рестораны мира в туристической зоне «Рестораны шести континентов», винные подворья каждого производителя вина в туристической зоне «Дом Вина», многочисленные винные крамы по дегустации домашнего вина по туристическому маршруту «Тулбурел ши цуйка», дегустационные и банкетные залы для туристических групп,, музеи музыкальных инструментов, музеи национальных ковров, сувенирные лавки, бакалейные лавки по продаже сухофруктов, по продаже грецкого ореха, варенья, меда, компотов, консервированных молдавских солений, фирменные магазины по продаже травяного чая и лекарственных настоек, галереи картин и предметов народного творчества.В этот проект органически вписываются креативные музеи» я не подписываюсь. Сложилось впечатление выступление, что выступает О.Бендер перед жителями Васюков и расписывает их замечательное будущее — остается самая малость — деньги на телеграммы для гроссмейстеров. Здесь — заложить муниципальную собственность и взять в долг — а потом кому-то эти деньги в долг дать.

        — сбор подписей в за проведение референдума о вступлении в Таможенный Союз

        Мы не в Швейцарии, тут сам по себе референдум не имеет никакой силы. Можно организовать хоть реферндум о вступлении в Марс.
        Я понял, тебя не смущает. ок.
        • — Если бы Шелин сказал, что АО Молдова-Тур выйдет на IPO

          Какая нафиг свзяь между IPO и евробондами? Причём тут вообще то IPO? Какая связь между стимулированием туризма на гос. уровне и выходом на фондовый рынок какой-то фирмочки? И на какой рынок-то? Наш что ли? Зачем? Что ты несёшь?

          Божечки, ну хоть какую-то книжку прочти по тематике твоего спора. ЛЮБУЮ

          остальное ниже…
          • Терпеливо и корректно объясняю.
            IPO и размещение бондов — способы привлечения капитала. Это их связывает. Отличие заключается в том, что с помощью эмиссии акций привлекается инвестиционный капитал, а через эмиссию бондов — заемный. Для лиц, нуждающихся в капитале, в разных ситуациях предпочтительными являются разные способы. В данной ситуации, когда перспективы проекта Шелина в коммерческом плане для меня сомнительны, я предпочел бы получение финансирования для его развития через инвестирование, когда инвесторы получали бы прибыль, но и несли бы все финансовые риски. Город бы имел доход от налогов, создавались бы рабочие места и т.п. Формы могут быть разными, не только публичное размещение акций. Например, концессия, долгосрочная аренда.
            Предложение Шелина — финансирование через бонды посредством привлечения кредитов на условиях залога земли и муниципальной собственности — не годится. Такое финансирование годится для уже устаканенного бизнеса, развитие которого не ставится под сомнение. Еще раз повторю — если кто-то уверен в перспективах развития проекта Шелина — пусть запускает его под свои или привлеченные под залог своих активов средства.
            • — что с помощью эмиссии акций привлекается инвестиционный капитал, а через эмиссию бондов — заемный.

              Мелк, ещё раз и очень настоятельно — прочитай хоть одну книжку по теме. Какой нахрен инвестиционный капитал привлекается при IPO? Кто тебе сказал, что те деньги что я за акции при IPO получу я пущу именно в инветиции? КТО? И кто тебе сказал, что разменяв свои фицульки в виде акций на реальные деньги я не занял эти деньги у кучи «инвесторов»? Это ТОЧНО такие же заёмные деньги ХЗ на что, просто занимают их под другие условия. Это тоже самое мясо, которое можно либо скомунниздить, либо сделать из него тушёнку. Просто IPO это облигации фирмы, а евробонды — облигации гос-ва. НИКТО не вываливает на IPO контрольный пакет, иначе это было бы не IPO, а продажа предприятия. А для продажи предприятия IPO нафиг не упало, оно просто продаётся.

              Мелк, я ття умоляю, учи матчасть…
              • -Просто IPO это облигации фирмы, а евробонды — облигации гос-ва.
                исходная твоя ключевая ошибка. НИКОГДА IPO не бывает размещением корпоративных облигаций. Это -только публичное размещение АКЦИЙ. НИКОГДА привлечение капитала через размещение акций не является заимствованием, поскольку эмитент не обязуется вернуть деньги, потраченные на акцию, акционеру, и не гарантирует определенной доходности. Приобретение акций — это инвестирование, где акционер получает часть прибыли и несет риск не получить ничего.
                https://www.investopedia.com/terms/i/ipo.asp
                • — НИКОГДА IPO не бывает размещением корпоративных облигаций

                  Ооо… пошла горячая вода. А как же, пупсик, размещаются облигации? Ась? Да, их размещение не называется IPO, оно называется подпиской (о чём я сразу и сказал), но в чём разница? )

                  — НИКОГДА привлечение капитала через размещение акций не является заимствованием, поскольку эмитент не обязуется вернуть деньги

                  Пончик, я именно для тебя сказал волшебную фразу «занимают их под другие условия», но ты её просто не заметил. Облигации ты тоже можешь не гасить и даже не платить купонный доход, никто тебя не засудит. Это нормальный дефолт, вот и всё.

                  Привилегированные акции это практически полный аналог облигаций, но ты всего этого не знаешь, потому что о теме судишь по каким-то газетным вырезкам.

                  — Приобретение акций — это инвестирование, где акционер получает часть прибыли и несет риск не получить ничего.

                  Звиздёж. Ты получаешь ровно тот доход, который тебе выделит совет директоров. А если предприятие сдохнет, твои акции превратятся в хню. Ровно как и облигации этого предприятия. Если у тебя нет контрольника, либо если у тебя привилегированные акции — у тебя на руках обычные облигации с очень небольшими нюансами.

                  Мелк, ты неуч )
            • — Такое финансирование годится для уже устаканенного бизнеса, развитие которого не ставится под сомнение

              Ты безбожно путаешь частный бизнес с государственным инвестированием. В принципе, ты вообще всё путаешь. Длинные деньги с короткими, облигации с акциями, стратегию с тактикой — ВСЁ. И при этом вообще не представляя до конца ни единого понятия, пытаясь по каким-то мнимым реперным точкам связать или сравнить эти сущности. У тебя в голове кошмарная каша (
              • То что предлагает Шелин — по сути бизнес-проект. Так что ничего я не путаю.
                А ты, тролль, все пытаешься отвлечь внимание на какие-то второстепенные детали, постоянно навешиваешь ярлыки, даешь уничижительные характеристики. Так я привык.
                • — То что предлагает Шелин — по сути бизнес-проект

                  Допустим. И что? Ты против бизнес-проектов?

                  — А ты, тролль, все пытаешься отвлечь внимание на какие-то второстепенные детали

                  Человек, ты даже не понимаешь что такое евробонды. Мне что, просто молчать, когда ты вопишь что это вселенское зло? )
  • # Кирилл Букэцел
    — Заемные средства — это не инвестиции

    Эта фраза аналог утверждения, что мясо — это не тушёнка.
    Блин, Мелк, я сто раз пытался начать с тобой дискуссию на твоём уровне, но меня всегда начинает тошнить. Да, ты прав, мясо — это не тушёнка, но это не проблема мяса, это проблема его приготовления. И хоть тысячу раз тебе это объясняй, ты один хрен всегда будешь против мяса, потому что оно не тушёнка. Хоть убейся ап стену.

    Не, я пас. Ты безнадёжен (
  • # Melc-Codobelc
    Учитывая, что тролль будет цепляться за мелочи и уводить тему бесконечно долго, резюмирую:
    1. Проект В.Шелина не имеет достаточно необходимых и существенных предпосылок для коммерческого успеха.
    Риски являются высокими, перспективы-сомнительными.
    2. Исходя из п.1. считаю неприемлемым привлечение финансирования предложенным В.Шелиным способом — через заимствование кредитов под залог земли и муниципальной собственности. Пусть инициатор на свой страх риск привлекает средства.
    Все.

Другие материалы рубрики