Эдуард Волков: Игорь Николаевич, кто вы – ренегат молдован и государственников, или приверженец макиавеллизма “второй свежести”? По-моему, и то, и другое…

Уважаемый Игорь Николаевич, если Вы служите президентом страны, никого не интересует Ваша позиция, если она не воплощается в государственную политику

Материал

Комментарии 67

Войти
  • Полностью согласен с ЭВ. Если у политика есть позиция, он должен ее воплощать в своей политике. Он должен вести за собой других, а не приспосабливаться к потребностям тех или иных групп. Особенно, если он не разделяет их позицию.
    • За собой ведут вожди, политруки, командиры взводов на худой конец, политики же это компромисс, обман, имитация, мимикрия, продажность, гибкость, так сказать…
    • Абсолютно не согласен. Мне не нравится президент Додон, но в перечисленных вопросах он поступил правильно, потому что эти вопросы раскалывают общество и у них, главное, нет решения. Пусть философ Волков объяснит на каком языке должны говорить жители Валахии, на валахском?, а на каком языке должны говорить румынские молдаване?, а на каком языке должны говорить советские молдаване? Где доказано, что искусственный отрыв части Молдовы изменил генетический код народа: язык, культура, территория не изменились.Осталась политика, но она изменялась -сначала как романовская, потом большевистская, потом румынская, потом советская и теперь своя колебляющаяся между этими названными направлениями, но демократическая. Итак, есть Молдова румынская и есть ее часть искусственно оторванная и в силу исторических событий преобразованная в независимое государство. Другими словами, у этой части почти осталась территория прежней Молдовы 1812г., язык на котором говорят и валахи, и трансильванцы, и румынские молдаване, и культура. Слово «румынский» официально объединяет всех говорящих на ОДНОМ языке в 1859 г.Не вина княжества Молдовы, что Турция с Россией отрвали у него часть территории. Образовалось два государства, членов ООН, говорящих на ОДНОМ языке. В нашем государстве есть три категории граждан-одна, основная, говорит на государственном языке, при этом в большинстве знает русский, вторая говорит только на русском и часть из них на гагаузком, болгарском и не хочет знать государственный язык и третья, говорящая как на родном языке, так и на государственном.И самое важное, никто никому ничего не навязывает.Но историю изменить нельзя, как и все остальное. Поэтому не надо использовать в политической борьбе искусственно созданные проблемы. Это всего лишь в интересах определенных групп людей.У всех партий в программах прежде всего должны быть предложены пути быстрого развития экономики и демократического, т.е. честного развития страны. Вопрос объединения или воссоединения всегда будет присутствовать в политических играх, но это может решить только воля народов двух стран. Лично я не вижу этой возможности в обозримом будущем, да нужно ли оно, есть же страны братья, живущие раздельно и тесно общаясь. Например австрийцы говорят на немецком и это не мешает им хорошо жить.
      • Спасибо, что не оскорбили! Я ведь совсем о другом — нельзя быть таким циником и политическим лицемером, как И.Додон… А общество и так расколото… Кстати, это я написал 7 лет тому назад, еще до Бэсеску, что если продолжится такая политике в системе образования, то через 20-25 лет Р.Молдова исчезнет с политической карты мира…
        • СССР исчез с карты мира, и что, небо на землю упало? Исчезли большие империи, древние государства, «мир не рухнул», как я пишу иногда.
          Что для Вас государство? Если то же что для архаично мыслящих кремлевких «элит», то это Ваши проблемы.
          • Это не моя проблема, а проблема молдован… В РМ большинство считает себя молдованами, это результаты опросов и переписи, и хотят жить в своём государстве…
        • Я не оскорбляю оппонентов, но Вы же понимаете, что не зная государственного языка не продвинешся по жизни ни в одной стране. Это закон. Но у Молдовы есть шанс остаться независимой, просто из амбиции и определенных исторических моментов, таких как, например, менталитет. Вот австрийцы называют свой язык- австрийский немецкий, у них в госустройстве больше социалистических моментов чем у Германии, еще есть некоторые незначительные отличия. И у независимости есть много привходящих моментов из-за которых Австрия с Германией не будут объединятся, а в свое время (1938г.) аншлюсс прошел с двумя референдумами за. Так что вопрос объединения, при успешной экономической политике, власти даже не встанет. Быть членом ООН или губернией — есть разница?
          • 1)Насчет необходимости знать госязык для карьеры — всё верно… Я всё время об этом твердил своим студентам… Но заметьте, уже есть нацменьшинства, которые прекрасно говорят на госязыке, как его не называть, но карьеру они могут сделать до определённого уровня, выше только представители мажоритарного этноса...2)Русский язык должен оставаться языком межнационального общения, и не только для стариков… Есть крестьянки из гагаузских, болгарских, украинских сёл, они жили в этих сёлах и продолжают в них жить, так вот, русский язык они знают лучше, чем молдавский, и это не их вина… А Вы хоть знаете, сколько молдован по переписи 1989 г. свободно не владели русским — 47 %, это после 45 лет русификации… Понятно, что это в основном крестьянки из сёл… Наибольшее количество молдован работают в России… Надо быть просто разумным и всё наладится… Не знаешь госязык, не беда, говори на русском, но знай, никакой карьеры ты не сделаешь, будешь всю жизнь дворником, сантехником, грузчиком, и т.д.
            • — но карьеру они могут сделать до определённого уровня, выше только представители мажоритарного этноса

              Я не знаю как комментировать этот бред. Со 100% уверенностью могу сказать что это верно для Татарстана, но хоть кто-нибудь кроме этого «профессора» подтвердит, что у нас социальный лифт закрыт для представителей нац. меньшинств? У нас ген. прокурор гагауз, о чём говорит этот, прости хоссподи, оракул? Что в Молдове является «мажоритарным этносом»?! )
            • — Не знаешь госязык, не беда, говори на русском

              В каком банке, магазине, гос. учреждении, ЖЭКе, БТИ, где тебя заставили не говорить на русском? ГДЕ?! )
            • — никакой карьеры ты не сделаешь

              Ну так переезжай в Москву и начни там со всеми говорить на татарском! А мы все посмотрим, какую карьеру ты там сделаешь. О, чудо! Человек, не знающий гос. язык не сможет сделать в этом государстве полноценную карьеру. Это же фантастика, что весь американский Конгресс не побежит учить русский, если г-дин Пепоянц решит стать американским конгрессменом.

              Я не понимаю, уважаемый, кто вам дал такую высокую учёную степень. Это не стёб, я реально поражён до глубины души.
    •  
      # Zurbagan Levii Виталий Андриевский
      Не надо на зеркало валить все! — Или все или все время хромая, потому что надо было оторваться от всего и идти своим путем как все нормальные страны ЕС, а раз князьки Молдовы при власти не хотели отдать власть Бухаресту, то и терпите то что есть.
      Не надо горевать, все правители одинаков по очереди одинаков, а Додон не власть, так что еще не вечер ждите когда другой придет и может быть снова понадобится просить посла США от него избавить!
      Теперь у Молдовы один путь, или в состав РУМЫНИИ, или так как есть на десятилетия, третьего не дано.
      Сами всеми миром от всех партий в Россию прутся на «подайте что нибудь», а после дома дают команду писарям хаять Додона и русских, мол пропаганда и всякая та туфта, а вот взять и собрать собрание всенародной и принять решение оторваться -кишка тонка.
      Россия до лампочки все наши проблемы, им надо тут иметь что-то в виде ПМР и они имеют, все остальное как хотите так и понимайте -они вас не держат.
      А что до позиции, а что у других позиция была?, разве они не больше чем Додон были лицемерны и двуличные?
      • Вы признали главное, что И.Додон — политический лицемер и двуличен… Просто степень у других была поменьше… Ведь И.Додон распинался о своей позиции в течение многих лет…
  • # Votruba
    Кремлевская пропаганда вылила на головы молдаван столько грязи, (даже Ющенко где-то высказался оскорбительно о молдаванах, не говоря уже о россиянах и даже российских либералов вытирающих ноги о них, молдаванах) что признаваться в том что ты молдаванин в русском мире стыдно. И никакие потуги, никакие статьи на исторические темы, исправить эту ситуацию уже не помогут.
    Не знаю что там в Истории румын, весьма возможно что есть и нелепости, преподаваемая история это ведь на самом деле пропаганда, везде, во всех государствах. Может где-то умнее пропагандируют, где-то топорнее, но это пропаганда.
    Поэтому я поддерживаю в этом вопросе Додона. Времена меняются, меняются люди, из грязных цыган, как их рисовала кремлевская пропаганда, румыны превращаются в цивилизованную европейскую нацию. Конечно Кремль очень устраивала бы ненависть молдаван к румынам и наоборот, румын к молдаванам, для реализации своих планов. Я здесь иногда встречаюсь с румынами, высокомерие и недоверие к молдаванам есть, как к каким-то шестеркам Кремля. Это пройдет.

    Много раз вспоминаю разговор с одним отставным русским офицером из Тирасполя, вернее, конец разговора. Я тогда сказал что если бы не было вопроса языка, обьединения с Румынией, они, Москва и Тирасполь, нашли бы что-то другое для конфликта. На что мой собеседник самодовольно улыбнулся и ответил: «Конечно нашли бы».
    Как находил Кремль десятки и сотни лет в своей экспансионисткой и агрессивной политике везде по периметру своих границ и в мире.

    «Поздно пить боржоми»
    • И что же, отставной русский офицер определял политику Кремля? Вам самому не смешно?
      Поддерживать И.Додона по данному вопросу, это, значит, поддерживать политического лицемера… И обманщика, конъюнктурщика…
      • В контексте обсуждения, нашли бы в Кремле, а они поддержали бы.
        С кем Грузия обьединялась в 90-х? С Турцией, Ираном? А нашли

        Додон лицемерит во спасение нас же, хотя я его совершенно не «перевариваю». К сожалению, не он пишет музыку этого спектакля, он под нее танцует.
  • И что же, отставной русский офицер определял политику Кремля? Вам самому не смешно?
    Поддерживать И.Додона по данному вопросу, это, значит, поддерживать политического лицемера… И обманщика, конъюнктурщика…
    • Уважаемый г-н Э.Волков.
      Прежде чем квалифицировать Президента как предателя, за то что он не форсирует насаждение термина «молдавский язык» и внедрение «Истории Молдовы», необходимо было совершить несколько умственных упражнений:
      1.Составить список требований, пожеланий к власти (Президент, Парламент, Правительство). Интересно на какой позиции в Вашем списке эти чувствительные для Вас темы языка и истории? Могу сказать про себя и свое русскоязычное окружение — на последних местах. На первых — чтобы был газ, тепло по нормальным ценам, чтобы были хорошие зарплаты и низкие налоги (насколько это совместимо), чтобы Молдова имела хорошие отношения со всеми и не участвовала ни в каком военном конфликте и т.д. То есть все по иерархии потребностей Маслоу. И именно этими вопросами власть занимается и правильно делает. И, кстати, для меня совершенно нормально, что язык титульного большинства-румынский(это признало и ученое сообщество), а по национальности они -румыны.
      2.Определить, какие политические силы хотят(или заявляют, что хотят) в большей степени выполнить Ваши пожелания. Я могу уже дать их названия: ПКРМ, НП, ГК. Только вот проблема: насколько реалистично, что они в ближайшее время смогут располагать необходимыми рычагами власти, чтобы в т.ч. выполнить и Ваши пожелания? Ответьте себе честно.
      Если откровенно, то вероятность этого близка к нулю.
      3.Представить, что будет, если голоса тех, для кого в приоритете название языка и истории, отдадут голоса на выборах не ПСРМ, а вышеупомянутым спойлерам. И в результате у власти будут производные АКУМ+?.. Вы тогда тоже будете требовать молдавский язык и историю Молдовы? Я думаю, что тогда про эти темы Вам можно будет окончательно забыть и заниматься вопросами более прозаичными-как выжить и т.п.
      • Насчёт приоритетов для избирателей — всё верно… Это — элементарно… Проблема только в том, что от снятых с повестки дня вопросов зависит будущность Р.Молдова… Вы не можете этого не понимать....7 апреля, кроме прочего, произошло и потому, что за 20 лет выросло поколение, которое считает себя румынами… Я просто констатирую факт… Ничего, абсолютно ничего не имею против бессарабских румын… И вот что интересно — и П.Лучинский использовал Вашу аргументацию, и В.Воронин… Мол, главное — хлеб(это я образно), а дух подождёт… А ведь унионистские партии в ответ только потирают руки от счастья… мол, правильно, Пётр Кириллович, верно, Владимир Николаевич, как Вы правы, свет Вы наш, Игорь Николаевич(а про себя, — будь ты, проклят!).
        • «7 апреля, кроме прочего, произошло и потому, что за 20 лет выросло поколение, которое считает себя румынами…» — верно. И прошло 10 лет и еще одно поколение обучилось и ощутило себя румынами.
          И представьте, что Додон сейчас начнет через колено ломать преподов и учителей, заставляя их учить по «молдавски», на «молдавском» и «Историю Молдовы». Ничего толкового в принципе не выйдет, поскольку эти установки будут тотально саботироваться, а скорее просто игнорироваться на всех уровнях.Но зато партии АКУМ получать второе дыхание на этой хайповой теме; политические трупы их политиков оживут и поднимут молодежь на массовые протесты, а СМИ моментально подхватят призыв.
          Сейчас Додон выглядит предателем у 5% населения (из-за языка и истории и это по максимуму), а сколько поднимутся против Додона после таких решений??
          Язык и история — это временные жертвы, гамбит Додона для получения преимущества на политическом поле.
          • # A. Андриевский Melc-Codobelc
            «это временные жертвы, гамбит Додона» — я вам больше скажу, в результате эти гамбитов, или лучше сказать кульбитов, через пять лет у нас будет 50% унионистов и 80% прозападных. И это не может не радовать.
            • # Melc-Codobelc A. Андриевский
              50% унионистов и 80% прозападных вполне возможны, но, в первую очередь, ИМХО, как следствие событий вне Молдовы. И другое сочетание электоральных предпочтений тоже возможно — и опять таки как следствие событий вне Молдовы.
              А эти гамбиты-кульбиты — это тактика, стабилизация ситуации в текущем моменте.
            • Количество унионистов завышено в разы… Но в любом случае — это меня печалит, а не радует… Для меня Солнце восходит на Востоке… И я не виноват, ибо такая моя позиция обусловлена моими русскими, армянскими, украинскими, грузинскими корнями… А четверть корней у меня — молдавские… Поэтому я за государственность Республики Молдова…
              • Во-первых, это прогноз на 2025(грубо). Во-вторых, их может быть и больше. Как я понимаю ситуацию, 70% унионистов это разочаровавшиеся прозападники — разочаровавшиеся в деятельности любой молдавской власти по воплощению европейского образа жизни в РМ. И если ситуация в РМ будет значительно ухудшаться и(или) на (в)Украине начнется настоящая война (или Украина подвергнется оккупации) — то число унионистов может вырасти и больше 50%. И это сценарий с ненулевой вероятностью.
              • — Поэтому я за государственность Республики Молдова…

                Серьёзно? Ты-то, государственник, на государственном языке раговариваешь? Называй его как хочешь, но ты на нём разговариваешь? Только честно )
                • 1)Я на нём разговариваю с детства, не на литературном, а на языке молдавских крестьян без бухарестского прононса, ибо 13 лет прожил в молдавском селе Забричаны, где мама — армянка из Кисловодска — с 1952 г. до своей смерти в 1986 г. работала главврачом СВУ.А до этого врачом с 1947 г. в с. Ст. Братушаны и Ст. Куконешты.И о молдавском языке я написал текст — «ЧЕТЫРЕ ПРИЗНАНИЯ В ЛЮБВИ. Любовь Четвертая: К Молдове, молдавскому крестьянству и молдавскому языку».(Полная версия). — https://www.proza.ru/2017/08/31/1918 2) А вот престарелые городские жители Кишинёва и Бельц, которым не посчастливилось, как мне, жить среди молдован, и плохо знающих молдавский язык, они что же, не имеют право ратовать за государственность РМ?
          • Вы знаете, сколько граждан РМ по последней переписи 2014 г. идентифицирует себя с молдованами, а сколько с румынами? Так вот, доля людей, считающих себя румынами, выросла с 2,0%(2004 г.) до 7,0%.Заметьте — 7%, пусть сейчас будет 8-9%, а удельный вес молдаван немного упал с 75,8% до 75,1% пункта.Пусть сейчас будет 73-74 %.Так вот, ДОДОН УВАЖИЛ 8-9 % БЕССАРАБСКИХ РУМЫН, И УНИЗИЛ 73-74 % МОЛДОВАН… Одним словом — предатель!
            • Не уверен, что он их унизил. Он же просто отложил рассмотрение этой темы, а не отменил. Это во-первых. А во-вторых, очень важно среди всей массы населения выделить пассионарную часть. И это те, кто осознает себя румынами. А они и могут сыграть решающую роль в массовых протестах.
              Я допускаю, что соответствующие распоряжения (указы-декреты) могут появиться незадолго до президентских выборов — так чтобы у оппозиции не было времени на раскачку.
            • — Вы знаете, сколько граждан РМ по последней переписи 2014 г. идентифицирует себя с молдованами

              А вы, уважаемый, сами себя с кем идентифицируете? Если не секрет, конечно )
              • 1)А Вы, уважаемый, прочтите текст, ссылку на который я дал выше… И я же не спрашиваю Вас, а кто Вы, тем более, что Вы скрылись за ником… И вот вторая ссылка, на все четыре части — https://www.proza.ru/2017/09/07/1853 Никакого секрета у меня нет...2) А теперь главное — разве РМ — нацистское государство, которое могут любить только молдоване, а русским, украинцам, армянам, евреям, гагаузам, болгарам и т.д. — разве нельзя любить Молдову?.. РМ — не нацистское государство и его могут любить граждане РМ разного этнического происхождения…
                • — разве нельзя любить Молдову?

                  Можно. Спрашиваю ещё раз, откуда вылупился такой тупой вопрос? )

                  — А Вы, уважаемый, прочтите текст, ссылку на который я дал выше

                  Прочёл, полное фуфло, ничего интерсного. Зря потраченное время.

                  На вопрос-то ответите или как? Вы, уважаемый, кем сами себя считаете? Молдованом, румыном, русским? Кем?
        • а дух подождёт…

          Эдуард Георгиевич, я Вам даже больше скажу — меня пугают люди оперирующие такими архаизмами, как дух. Углубляться не буду.
          • Ну Вы даёте, уважаемый… Забыли про 1988 и 1989 год в МССР, разве молдоване требовали тогда хлеба, колбасы, мандаринов, разве кричали — долой дефицит! Да нет, они выкрикивали — госязык, латиницу и триколор.Это всё и есть проявление «духа»(понятно, что это образное у меня выражение), а не желудка…
            • — разве молдоване требовали тогда хлеба

              Правда? Что, прям все молдоване тогда требовали язык, а не хлеб? Мужчина, хотя бы погодите когда помрёт всё сегодняшнее поколение и рассказывайте сказки подрастающему. Мне, как свидетелю, смешно до слёз слышать ваши фантазии )
              • Вероятно, с памятью у Вас — напряг… Или из-за своей юности Вы воспринимали весьма своеобразно события 1988-1989 г. Посмотрите хронику тех лет, или просто наберите в Гугле «Великое национальное собрание в Кишинёве», какие огромные митинги — их называли Великое национальное собрание — происходили на главной площади и о чём там говорили выступающие… Вы плохой свидетель… Я там тоже бывал, прямо на площади… И не просто бывал, а в 1989-1990 году входил в руководство Интердвижения… Не Вам мне песни петь…
                • — просто наберите в Гугле «Великое национальное собрание в Кишинёве»

                  То есть о жизни в ту пору ты мне предлагаешь делать выводы не на основании своих воспоминаний, а на основании воплей на митинге Великого национального собрания? А о жизни сейчас, наверное, я должен думать, основываясь на речах Додона, на разговорах бабусек в троллейбусе и твоих влажных фантазиях?

                  Эдик, ты смешон до икоты ))
            • — Да нет, они выкрикивали — госязык, латиницу и триколор

              От себя скажу как было — да, тогда мне пришлось идти учиться в молдавскую (румынскую) группу. Прямо с русской школы. Но было разрешено сдавать вступительные экзамены на русском языке и абсолютно все преподаватели лояльно относились к незнанию молдавского (румынского). То есть вообще никаких пролем не было и я до сих пор считаю, что это было правильно. Попробуйте во Франции закончить «вышку» без знания французского или в России без знания «русского». Хрентам. Но вот то что тогда одежду давали по талонам или за жрачкой нужно было иногда стоять в очередях — это сухой факт. И тот кто мне сейчас рассказывает сказки про то, что тогда были проблемы с языком, но не было проблем с едой несимпатичен до уровня отвращения.
              • Не в коня — корм… Даже не понимаете, о чём я написал… Неадекватность, переходящая в хамство… На митингах кричали не «давай колбасу!» или «давай мандарины!», а давай госязык, латинскую графику и триколор… Вот главные лозунги 1988-1989 гг.
                • — На митингах кричали

                  То есть ты мне сейчас впариваешь, что я тогда жил тем, что кто-то кричал на митинге? А то что кто-то тогда из клозета кричал «занято!» мне тоже воспринимать как свой тогдашний образ жизни? Эдик, если ты неадекватен, то не надо всех остальных считать себе подобными. Ты же не студент, сам прекрасно знаешь что такое доказательная база. Ты хочешь сказать, что лозунги на митинге являются обоснованием для вывода «мы тогда так жили»?

                  Хоссподи, кто те люди, которые дали тебе учёную степень?! )
            • Не забыл, но время не стоит на месте. Тем более это относится к Вам, доктору философских наук.
  • # Loyd
    В Украине, в 2014, русскоязычные ухватились за новый закон о гос языке оранжевых властей и аргументировали этим своё противостояние Киеву, приведшее к горячим последствиям. Сейчас Волков раздосадован, что Додон отложил в стол вопросы о названии языка и истории. Либо история ничему не учит, либо люди ничему не учатся у истории. Видимо, Додон был последней надеждой у поколения советских русскоязычных, выросших на кремлёвских выкладках по разделению молдаван от румын, а тут хоп, и такой поворот от Игоря. Похоже, тут уже ни капли уважения не просматривается к местному краю. Ради гниющей, коррумпированной, но независимой Молдовы не берётся во внимание ничего — ни потенциальный гражданский конфликт, ни право молдавских румын вернуть свою оторванную страну на место. Советский агитпроп важнее. Следование его формулам предпочтительнее.
    • Понятно, без ярлыков никак нельзя, это самый мощный аргумент.Но я воздержусь от ярлыков.Вот факты — Вы знаете, сколько по последней переписи 2014 г. идентифицирует себя с молдованами, а сколько с румынами? Так вот, доля людей, считающих себя румынами, выросла с 2,0%(2004 г.) до 7,0%.Заметьте — 7%, пусть сейчас будет 8-9%, а удельный вес молдаван немного упал с 75,8% до 75,1% пункта.Пусть сейчас будет 73-74 %.Так вот, ДОДОН УВАЖИЛ 8-9 % БЕССАРАБСКИХ РУМЫН, И УНИЗИЛ 73-74 % МОЛДОВАН… Одним словом — предатель! И я не покушаюсь на Ваше право желать объединения Молдовы и Румынии… Я противник этому, потому что подавляющее большинство мажоритарного этноса — три четвертых, как минимум, молдован, — и подавляющая доля нацменьшинств тоже против этого…
      • Ещё бы большинство не было против. После репрессий в 40-х и дальнейшего тоталитарного прессинга всех симпатизирующих румынам плюс убойная накачка молдаван антирумынщиной. Как всегда, к сожалению, стойких и неподверженных облапошиванию меньшинство. Додон временно уступил лучшей части общества. Думающей, свободной от истории компартии, помнящей о своих истоках
      • — Я противник этому, потому что подавляющее большинство мажоритарного этноса — три четвертых, как минимум, молдован, — и подавляющая доля нацменьшинств тоже против этого

        Соотнести кол-во тех кто считает себя румынами с кол-вом тех, кто желает объединения с Румынией — это шедевр. Особенно для того, кто считает себя хением социологии. Два вам, гягя, с минусом, ибо это разные вещи )

        Кстати, румын не 7%, а 2% согласно переписи. Даже, блин, тут умудрился соврать
        https://statistica.gov.md/public/files/Recensamint/Recensamint_pop_2014/Rezultate/Tabele/Caracteristici_populatie_RPL_2014_rom_rus_eng.xls
        • Не только самонадеянный хам, но и самонадеянный невежа...2% — это по переписи 2004 г., а в 2014 г. — 7 % — «Доля людей, считающих себя румынами, выросла с 2,0% до 7,0%» — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8_(2014).
          • Он мерзавец. Шулер. С такими дискутировать нельзя.
            • — Он мерзавец. Шулер. С такими дискутировать нельзя.

              Эк тебя несёт. Тебя всего-то в очередной раз макнули в твоё невежество и ангажированность. Чего ты так распереживался-то? )
            • Признаюсь, я просто подзабыл, что Кирилл Букэцел —
              это наглый тролль и моральный урод, самонадеянный полуневежественный( как большинство(но не все, разумеется) выпускников вузов МССР и РМ) тип. Начинал с ним полемику уважительно… Каюсь… А Вам,Melc-Codobelc, спасибо!
              • — как большинство(но не все, разумеется) выпускников вузов МССР и РМ

                Наглое, бессовестное и аморальное существо. Ты зачем сейчас, ничтоже сумняшеся, плюнул в оргомное количество умных, талантливых и позитивных людей? Что они тебе сделали? Желчь девать некуда? Не удивительно, что с тобой только кошки и общаются.
                • https://www.proza.ru/2019/06/15/268
                  Р.МОЛДОВА – НЕПОЛНОЦЕННОЕ ГОСУДАРСТВО…. И В БЛИЖАЙШЕЕ ДЕСЯТИЛЕТИЕ ИНЫМ НЕ СТАНЕТ
                  • Очредная бессмысленная статья, где 80% текста это дурость уровня «мы все умрём» а всё остальное — нагромождение из бреда пополам с бредом, выделенным заглавным шрифтом. Уважаемый, в третий раз спрашиваю, как называется тема вашей докторской диссертации? )
                  • чтобы не быть голословным, цитирую

                    Законы в РМ, по большей части, — для внешнего употребления (никакого обоснования, вообще — полный ноль)

                    Таким образом, правоохранительная и правоприменительная система работает в РМ по закону только в тех случаях, если надо для власть предержащих “завалить” кого-то из элиты (никакого обоснования, вообще — полный ноль)

                    университеты и институты вынуждены еще в большей мере снижать требовательность к студентам (никакого обоснования, вообще — полный ноль)

                    Вывод — вся статья это чистый бред сивой кобылы. Какие-то глупые, ничем не подкреплённые фантазии, некоторые из которых абсолютно произвольно выделены заглавным шрифтом. Днище, отстой и фуфло, не достойное не то что профессора, а даже обычного студента.
        • https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8_(2014)
        • Не понятно, почему не работает ссылка — «Перепись населения Молдавии (2014)»:<< Очередная перепись населения республики Молдова была проведена в период с 12 по 25 мая 2014 года, став таким образом второй национальной переписью республики с момента распада СССР, после переписи 2004 года. Как и предыдущая перепись, она не учла наличное неподконтрольной Кишинёву территории ПМР, где в 2015 была проведена собственная перепись населения. В связи с нехваткой человеческих и финансовых ресурсов, первые данные переписи населения Молдовы были опубликованы лишь 31 марта 2017 года, т.е. почти три года после его проведения[1]. Перепись выявила резкое сокращение наличного населения республики — до 2 998 235 человек[2], что на 0,4 млн или 11,8% меньше чем по данным за 2004 год и на 18% меньше данных за 1989 год. Стоимость проведения составила 89 млн молдавских леев.

          Содержание
          1 Недоучёт и уклонение
          2 Гражданство
          3 Урбанизация
          4 Возрастно-половая структура
          5 Национальный состав
          6 Родной язык
          7 Обиходный язык
          8 Ссылки
          9 Примечания
          Недоучёт и уклонение
          Национальное бюро статистики Республики Молдова оценило размер недоучёта и уклонения от участия в переписи в 9% в масштабах всей страны, в основном за счёт недоучёта населения в Кишинёве, оценённого в 41%[3]. Лично в переписи участвовали было 2 804,8 тыс. человек, при этом в столице г. Кишиневе переписчики смогли опросить лишь 339,1 тыс. человек[4].

          Гражданство
          99,5% переписанных заявили о своём наличии гражданства республики Молдова, при этом 6,5% имеют также также другое гражданство. Из этих 6,5% заявили о наличии у них также и гражданства Румынии 84,4%, России — 6%, Болгарии — 2,4%, Италии и Украины — по 1,5%[4].

          Урбанизация
          Молдова продолжает оставаться преимущественно сельской страной, причём доля селян в ней выросла с 61,4% в 2004 году до 61,8% в 2014, а горожан соответственно сократилась (с 38,6 до 38,2%) из-за их более низкого естественного прироста и массовой эмиграции зарубеж. Население ПМР, напротив, продолжает проживать преимущественно в городах (69,9%) и эта доля продолжает расти. Русские остаются единственным крупным преимущественно урбанизированным этносом Молдовы, среди представителей всех прочих национальностей преобладают селяне[5].

          Возрастно-половая структура
          За межпереписной период в республике наблюдалось ускоренное старение населения, сокращение среднего размера домохозяйств и доли детей в них. В 2014 году 38% семей имели детей в возрасте до 18 лет, что на 7 процентных пунктов меньше, чем в 2004 г. 51,8 % населения Молдовы по переписи составляют женщины и 48,2 % мужчины, что более сбалансировано по сравнению с ПМР, где доля женщин достигает 54,2% населения.

          Национальный состав
          Национальный состав 2014 (без территории ПМР)
          молдаване
          75.1 %

          румыны
          7.0 %
          украинцы
          6.6 %
          гагаузы
          4.6 %
          русские
          4.1 %
          болгары
          1.9 %
          цыгане
          0.3 %
          другие
          0.4 %
          По сравнению с предыдущей переписью 2004 года, в национальной составе Молдовы произошли существенные сдвиги. В отличие от ПМР, где 14% предпочли вообще не указывать свою национальность, 98,2% населения Молдовы свою национальность при переписи указали. Доля людей, считающих себя румынами, выросла с 2,0% до 7,0%. С 4,4% до 4,6% увеличилась доля гагаузов. В результате, число и вес остальных национальностей упали. Хотя удельный вес всех основных национальностей снизился, наиболее заметным было падение доли русских и украинцев. Удельный вес молдаван также немного упал с 75,8% до 75,1% пункта. В ранге самых многочисленных национальностей украинцы переместились на 3-е место, а русские с 3-его на 5-oе. Изменение соотношения молдаван и румын связаны с местными процессами смены национально-политической идентичности, и не являются результатом иммиграции или естественного прироста «румын». Доля гагаузов внутри своей автономии возросла с 82,1% до 83,8% населения[5]. Тараклийский район также показал увеличение там доли болгар: с 65,6% до 66,1%.

          96,8% населения назвали своей религией православие[4].[...] — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8_(2014)
          • Да прав ты, прав. Действительно выросло с 2 до 7. Просто интересно было как ты возбудишься после того, как обещал больше со мной не общаться. Срабтало )
          • "… Изменение соотношения молдаван и румын связаны с местными процессами смены национально-политической идентичности, и не являются результатом иммиграции или естественного прироста «румын»..."

            Да, все верно. Я знал старую колхозницу которая всегда голосовала за левые пророссийские партии. Не умея читать она просто искала что-то красное, со зведочкой, чтобы поставить галочку. Ее выбор был прост как таблица умножения на два: «руший не-о скэпат де пэдукь». Но она умерла, как и многие другие. Отсюда и изменение соотношения. Но не только от ухода в мир иной изменения, есть и молодые. И во многом эти изменения среди молодых от понимания лживости, подлости, преступности кремлевской политики.
            • А так и было, моя мама, врач с 1947 г., работавшая в молдавских селах, рассказывала, как врачи боролись с завшивленностью… Но ведь не это главное… Заслуга России в всестороннем прогрессе Молдовы — неоспорима… Судя по Вашим комментам — Вы умный и эрудированный человек, но как только вопрос касается СССР и России, Вас полностью покидает объективность…
              • — Заслуга России в всестороннем прогрессе Молдовы — неоспорима

                В Финляндии и Норвегии не было России, но сегодня это самые передовые по уровню жизни страны. Как они умудрились дойти до своего уровня без России? Может Молдова развилась не благодаря России, а вопреки? Из стран бывшего СССР на сегодня самые развитые именно те, кто был от России подальше.
              • Неоспоримо многое, что Российская Империя была сравнительно более прогрессивной по сравнению с Османской, и что Киселева в Румынии заслуженно уважают.
                Но и Российская Империя, и тем более сталинский СССР были намного более отсталыми чем западные страны. И дело не только в потенциале борьбы со вшами…

                Россия сложилась как государство, как выразился много лет назад Натан Эйдельман, между молотом и наковальней. То есть между рациональным образованным Западом и диким Востоком. Надо было догнать Запад и в России не придумали, да и не могли придумать, ничего лучше чем осуществить это азиатскими методами.
                Но и это упрощение, еще до старта догоняющего развития, Россия приняла православное христианство, но так и не стала христианской, переняла у западных утопистов социальную программу и утопила в крови собственное население. Это к тому, что что то бы Россия не перенимала у кого-то, все в конечном итоге искажалось как теми дикими племенами что строили самолеты из палок и навоза и ждали от них даров природы. И Вы это должны знать лучше меня, простого обывателя технаря до мозга костей, в тысячи раз. А Вы зациклились на какой-то таблице умножения, образно говоря…

                Надо бы завести блог, расписать это все подробно, развернуто, ( уж если Паскару пишет! то почему бы мне не писать!)
                С уважением к Вам
  • # Loyd
    "… без ярлыков никак нельзя...". Да ладно это мелочи. Меня тут один персонаж как уже только не лягнул хотя я к нему вроде как и не обращался))

    Насчёт ярлыков. Я честно не знаю, как вообще можно негодовать на молдаван, считающих себя румынами если по всем историческим данным они таковые и есть? Моё единственное объяснение о наличии таких сердитых, это то, что люди до сих пор находятся под влиянием советской промывочной машины. Заметьте, молдаване в Буковине в большинстве своём считают себя румынами. По простой причине. В советской Украине не было установки на антирумынский посев в молдавской среде. Вот вам и результат сегодняшних статистических данных)