Кишинев отменяет ограничения по пересечению границы на автомобилях с номерами Левобережья

Кишинев готов отменить ограничения по пересечению границы на автомобилях с номерами Левобережья, чтобы исключить ответные меры со стороны Тирасполя. Об этом пишут СМИ из-за Днестра. По их данным, решение вступит в силу на следующей неделе.

Материал

Комментарии 45

Войти
  • # Votruba
    «Взвешенная внешняя политика» победила! Ура!
  • # A. Андриевский
    Ему некогда, он занят —
    https://www.zdg.md/ru/?p=34353&fbclid=IwAR0MkF5MWr3iMi_IO6mRoQdZHhyOXdk29RmjX7LID-OJ3CIild9mpxvLLPk
    • Додону некогда что?
      • Некогда такой фигней заниматься, как обуздание Приднестровья. А вам как обычно есть, что сказать в его защиту :). Давайте.
        • Вот еще — https://www.facebook.com/mercur.detox/photos/a.723275711400170/951871435207262/?type=3&theater
        • В защиту от чего? кого?
          Хорошие фото, красивые места.

          Подтекст публикаций конечно понятен. Во всех странах с преимущественно бедным населением роскошный отдых руководителей, как правило, вызывает негативную реакцию масс. На этом нередко пытается заработать электоральные очки оппозиция. Яркий пример тому — отношение к отпуску президентов в Украине. Порошенко отдыхал на Мальдивах — и этот отдых был отлично «отработан» Зеленским в Квартале. И Порошенко тут немало потерял, но это конечно вывод по итогу.
          Но у меня реакция положительная. Если Додон не нарушил законы при заработке денег и платил налоги — его право тратить деньги так, как ему хочется.
          Но вот Вы писали в статье «Бассейн Додона», что одна из проблем М.Санду — языковой барьер, который не позволяет доносить до русскоязычного населения, предпочитающего источники информации на русском языке, свои пропагандистские материалы. Ну так вот, благодаря Вашей ссылке, можно сказать, что способность доносить антидодоновскую пропаганду на русском есть — через русскую версию
          ZIARUL DE GARDA.
          • Вы видно шутите? Как Додон всю жизнь проработавший чиновником на зарплате пару тысяч леев, мог отдыхать по несколько раз в год на самых дорогих курортах мира?
            • С чего Вы решили, что в предыдущем посте я шутил?
              Тут 2 варианта: либо Додон там не отдыхал там и фото мастерски смонтировали — либо Додон там отдыхал.
              Если Додон там отдыхал — то у него были на это средства. Откуда — меня это не касается, никогда не считал деньги в чужих карманах. Короче, я не знаю источники средств, за которые он отдыхал.
              Если у Вас есть интерес к этой теме — обратитесь с официальным запросом в Минфин, ГНУ.
              • Первый вариант отпадает, Додон признал, что фотки достоверные. Второй вариант, это ваше личное дело, если вам все равно, что чиновники, который живет за наш счет отдыхает не по средствам — это ваше право. Но в нормальных странах, нормальные граждане не проявляют такого безразличия к тем, кто их имеет, там за такое отправляют в отставку.
                П.С. Самое интересное, что Додона защищают те, кто не могут и мечтать о Мальдивах. Какая трогательная забота о супер-элитном отдыхе государственного наемного чиновника.
                П.П.С. На днях Цырдя написал статью о том, какая Майя Санду бессовестная, что когда народ Молдовы голодает, она отдыхает на хорошем курорте в гороха. Он не знал, что через два дня после этих его мудрых перлов, окажется, что его шеф потратил на развлечения в тысячи раз больше, чем Санду.
  • Второе пришествие Христа произойдёт значительно раньше, чем «окончательное урегулирование» приднестровской проблемы…
    • Вы.Апександр. не правы :«окончательное урегулирование приднестровской проблемы » возможно ЗНАЧИТЕЛЬНО раньше… путём приднестровизации (не я придумал этот термин) всей Молдовы.
      • # Votruba Anatol Pelin
        Да ладно, Анатол, не будем пессимистами, американский «госдеп» наш ангел-хранитель.
        На всякий случай, это стеб
        • # Anatol Pelin Votruba
          Спасибо,Votruba, за понимание моего пессимизма.Но не идет ли дело к тому, что нашему «ангелу-хранителю» Молдова в не очень отдалённом будущем будет нужна так же, как и Бессарабия Немцу в 1939-м?
          • # Votruba Anatol Pelin
            Категорично, Бессарабия нашему «ангелу-хранителю» в 2020-м году нужна меньше чем «немцу» в 39-м.
            Тогда роль играла нефть, румынская, бакинская. сегодня это капли в океане, а тогда, играла!
            Румыны в 39-40-м году оплошали, они боялись что русские не остановятся на Пруте, а двинутся дальше чтобы лишить Гитлера румынской нефти. Естественно, здесь много нюансов, деталей, за и против. Но вот фины организовали оборону, а румыны нет!
            Естественно, когда твой суверенитет зависит от «великих держав», жди предательства и подвохов. И американцы в данном случае для нас никто, просто высокомерные учители.
            Надо ли впадать в пессимизм и отчаяние понимая это? Ничуть! Хорошо что это стало понятно сегодня, а не позже. Черчиль предал Восточную Европу в конце войны, США предали нас сегодня.
            «пережили блокаду, переживем и изобилие», как шутили во времена горбачевской перстройки в Ленинграде.
            И мы переживем предательство США.
            • # mirror Votruba
              За Финляндию СССР выгнали из лиги наций. В Нарвике высадился англо-французский десант, в Иране были сконцентрированы британские бомбардировщики чтобы бомбить Баку, в помощь Финляндии. Финляндия не выстоила сама!

              Румынский народ слишко, долго боролся что бы получить государственность. Территория расположена на сочленении нескольких больших империи.
              Этот народ всегда был разменной монетой среди держав и никогда(!) у него не было никаких гарантий от других государств, как например у Польши. Никогда никто не приходил на помощь, всегда приходилось выкручиваться самим.

              Поэтому в общественном сознании Румынии заложена мысль что главное сохранить государственность, а територии можно вернуть когда будет возможно.
              Румыния из за советско-германского сговора, пакта Молотова Риббентропа потеряла Бессарабию, северную Буковину и северозапандную Трансильванию.

              СССР предțявил ультиматум после поражения стран антанты в 1940 году. Кроме отсутсвия союзников, в отличие от Финлендии где СССР из за специфической местности, не смог употребить свою технику, в Румынии ровная степь от Днестра до Бухареста. В армии основное оружие трёхлинейки времён первой мировой и 60 танков reno образца 1919 года. С самолётами дело обстояло получше.

              Румынская армия, в отличие от финской, после освобождения Бессарабии и Буковины, дошла до Кавказа и Волги будучи второй по численниости армиеи среди стран оси и понеся вторые боевые потери.
              А затем посколку немцы в союзе с Венгриеи, украли у Румынии северозапандную Трансильванию, освободила свою Трансильванию и дошла до Праги. Стала четвёртой армией по величине среди стран антигитлеровской коалиции.

              В наши дни всегда(!) наши европейские, американские и украинские партнёры жертвовали нашими интересами(по приднестровскому урегулированию) для того чтобы улучшить свои отношения с Россией. Всегда!

              Приднестровье мы потеряли, возможно на всегда. В самой Молдове довольно слабая государственность, судя по событиям прошедшего года. Может быть нам удастся когданибудь выторговать себе более или менее выгодные границы. Это конечно когда Россия ослабнет.
              Вернуть себе силой или купить приднестровье у Молдовы нет ни сил, ни экономики, ни соответствуюшей организованности.
              • # Votruba mirror
                Здесь писать и писать… Я извиняюсь что не раскрыл все скобки, не расставил все точки, как говорится. но ведь это и невозможно, в принципе.
                В 39-м была одна ситуация, в наши дни другая. Пророссийского ватника пугают фултонской речью Черчиля и «продвигающейся к российской границе НАТО». Но мы то знаем, времена изменились и более менее адекватные политики извлекли уроки из прошлого. За исключением таких колхозников как Трамп, естественно. Поэтому Румынию в свое время в НАТО приняли даже авансом, не дожидаясь когда она выполнит полностью все условия для этого. И не только Румынию, тогда же и Болгарию. И почти все страны Центральной и Восточной Европы. Потому что знали, понимали интересы России на Балканах и в целом в этом регионе. А пришло это понимание не в одночасье, между фултонской речью и образованием НАТО сколько лет прошло? И между развалом варшавского договора и вступлением этих стран в НАТО?
                Не в одночасье это понимание приходит, вот Украину и Грузию в 2008-м не приняли, да и не успели бы принять даже если бы приняли такое решение, и это развязало Кремлю руки. Хотя должны были, обязаны были! понимать планы, амбиции, комплексы Кремля.
                Сегодня есть НАТО и есть понимание важности этой организации, не у всех естественно, есть и колхозники которые это не понимают. НАТО это фундамент европейской безопасности, это гарантия мира и стабильности. Кто в НАТО тот защищен. И у того кто в НАТО есть шансы быть принятым в ЕС. А у нас этих шансов ноль, Молдова проходной двор для всех кому не лень.

                Но даже не будучи в НАТО, Молдова могла бы иметь другую судьбу, другой имидж, могла бы иметь будущее. Если бы наше руководство не было бы настолько зомбированным кремлевской пропагандой. Да-да, не только простой ватник обыватель зомбирован этой пропагандой, а и руководство тоже. Ведь тот же Додон искренне верит во многие глупости которые говорит. Отсюда и результат, и последствия, — консерватизм, даже архаизм мышления, повторение пугалок кремлевской пропаганды и многое другое.
                И если у нас такая третьесортная государственность, если эту государственность не уважает, не защищает само политическое руководство наше, почему ее должно уважать то же американское и другое западное руководство?!
                • # mirror Votruba
                  " Молдова проходной двор для всех кому не лень." — Так у нас было всю историю.
                  В 1812 году Бессарабия была восточной провинцией молдавского княжества где существовало два грекоязычных лицея в Четатя Албэ и Тигине.
                  Вся элита потихоньку сбежала в западную Молдову.
                  Во 19 векев Российской империи наш язык запретили дажев богослужении, и было лишь одно среднее учебное заведение, духовная семинария.
                  Первый ВУЗ у нас появился 1 января 1919 года!
                  В результате та элита которая провозгласила независимость в 1917 году состояла из выходцев Дерптского университета.
                  После войны вся элита поголовно сбежала в Румынию или подальше, города остались пустые. Из новой элиты, самый превый первый секретарь МССР Мирча снегур.
                  Фактически на этой территории никогда не было государственности до 1991 года, и соответственно не было элит способных создать государство.
                  Поэтому это всё младенческие болезни.

                  «Но даже не будучи в НАТО, Молдова могла бы иметь другую судьбу, другой имидж, могла бы иметь будущее.» — Немного другой. Из стран сравнимых по территории, населению, религии и более или менее по этническому составу, это Северная Македония.
                  Если бы мы не были в СНГ и не имели окупационного режима в левобережье наш уровень — Северная Македония.

                  Наше руководство росло и училось вместе с нами. У нас даже нет элитных учебных заведений из которых смог бы выйти более качественный продукт. Нет не консервативный, архаичный. Вы провильно дали определения.

                  «И если у нас такая третьесортная государственность, если эту государственность не уважает, не защищает само политическое руководство наше, почему ее должно уважать то же американское и другое западное руководство?!» — видит Бог, мы пытались. Да мы не Эстония или Хорватия, но мы всё равно пытались и им помогли, а нам нет.

                  При этом у нас не было этнических чисток как в странах бывшей Югославии, в закавказье и среднеазиатских републиках. Нет дискриминационных языковых барьеров как в странах Балтии и Украине. Мы единственная страна в СНГ где смена власти происходила в результате выборов, вовремя и бескровно. Для начала уже это неплохо.
                  • # mirror mirror
                    Из новой элиты, самый превый, уроженец Молдовы который стал первым секретарь МССР Мирча Снегур.
          • # mirror Anatol Pelin
            Распады империй длятся от несколiких десятилетий до столетий. Поэтому левобережiе мы потеряли, навсегда. Вопрос лишi в том где пройдёт граница.
            • # Melc-Codobelc mirror
              Вот это «Поэтому левобережiе мы потеряли, навсегда» никак не вытекает из этого «Распады империй длятся от несколiких десятилетий до столетий.». Империи могут очень быстро разваливаться, как, например, империя А.Македонского. Да и СССР не долго распадался. Хотя нужно определиться, с какого момента считаем начало распада.Если по формальным признакам (провозглашение независимости Литвой), то менее года. Так что слово «навсегда» выглядит слишком категорически и необоснованно. Но есть вариант, при котором империя не разваливается, а левобережье возвращается в РМ (я допустил, что «мы» в вашем комменте — это РМ). Я, например, уверен, что так и будет. А еще есть вполне себе ненулевой вероятности вариант, при котором империя распадается, а левобережье уходит в Украину. А «мы» уходим в Румынию.
              При всем множестве вариантов слово «поэтому» неуместно, а слово «навсегда» необоснованно, даже чисто теоретически.
              • # mirror Melc-Codobelc
                Империя Македонского как Чингишана или Тимура, это империи одного поколения.
                В нашем случае речț и дёт о Российской империи, империи довольно старой, со времён Ивана IY, где то 1530 год, завоевания Казани.

                Если по формалțным признакам то или со времён крымской войны 1856 или с 1918 года когда отделились Польша, Финляндия, страны Балтии, Украина, Грузия, Тыва и Бессарабия.
                Римская Империя впервые потеряла свои владения в 275 году, а через 200 лет её уже не было. Британская впревые потеряла колонии в 1775, а распалась полностью через 205 лет. Австрийская впервые потеряла территории в 7 летнюю войну, а распалась через 150 лет, Турция начала сдаватț в 1599 когда потеряла Венгрию, Хорватию, Трансильванию и Азов, а распалась через 219 лет в 1918.

                Так что слово «навсегда» выглядит слишком категорически — Уже 30 лет там растут люди которых учат в школах что Молдова напала на приднестровский народ и какие в Молдове фашисты.
                Там уже привыкли жить без нас и не очень хотят, а точнее очень многие не хотят жить с нами. И не очень нам симпатизируют. Или даже очень не симпатизируют. Многие, очень многие. А ещё там референдум был по этому поводу, лет 15 как.
                И да и Россиия, и армия русская. И пропаганда.

                У меня нет категорического ответа ибо у нас даже зона безопасности с приднестрвьем расплывчатая. Что может иметь крайне негативные для нас последствия. И долг за газ на десерт.

                я допустил, что «мы» в вашем комменте — это РМ — А что ещё может быть?

                У нас всегда приводят пример ГДР. Там во первых СССР сдох, во вторых немцы всегда хотели жить в одном государстве, в третьих они объеденились через 45(!) лет.

                левобережье уходит в Украину. А «мы» уходим в Румынию. — Получается что мы какая то бесформенная масса которая расползается вне своей воли. А ещё у нас и так Украина отобрала юг Бессарабии и Буковину.

                «поэтому» — СССР, РФ

                «навсегда» — даже в вашем последнем варианте с Украиной и Румынией тоже навсегда.

                Но есть вариант, при котором империя не разваливается, а левобережье возвращается в РМ — Такого варианта нет! Это пробовали про российские Лучинский, Воронин и нынешний. Бесполезно. У грузин, Шеварнадзе вошёл даже в ОДКБ, бесполезно.
                Приведите хоть один подобный пример где Россия что либо кому то вернула по своей воле! Я не знаю ни одного подобного примера.
                И даже больше Между Россией и Молдовой так сложилась история что небыло ни одного положительного примера в наших отношениях.

                Это я пишу о нашем случае. А вот у украинцев, грузин, литовцев, армян, среднеазиатских республик было по разному, но не так однозначно негативно как в нашем случае.

                Я предпреждаю, что не русофоб, и даже имею изрядную чисто русскую примесь )
                Со множеством русской родни )
                Я идентифицирую себя как молдавского гражданина и я реалист.
                • # Melc-Codobelc mirror
                  Слово «поэтому» в вашем комменте указывает на прямую зависимость между распадом империи (РФ) и обретением левобережья для РМ. То есть как скоро распадается РФ, так скоро РМ обретет левобережье. Распадаться РФ может как очень долго (десятилетия и сотни лет), так и быстро — быстрее десятилетия. Но присоединение левобережья не будет являться формальным признаком распада РФ — хотя бы потому, что ПМР не является составной частью РФ, ни ее колонией, даже не признанным РФ государством. Это -сепаратистское государство, на которое РФ имеет влияние. Поэтому вполне возможно что РФ сможет протолкнуть этот «чемодан без ручки» РМ, чтобы увеличить пророссийский электорат.
                  Слово «никогда» на мой взгляд, вообще не может быть применимо по отношению к прогнозированию любых социально-политических событий, поскольку никто не может этого знать на неограниченную временную перспективу. Тем более, раз вы пишите о распаде империи, значит этот распад вами прогнозируется и тогда, какой бы длительности он не был, он когда-то закончится. И следовательно слово «никогда» здесь выглядит противоречиво.
                  И действительно империя может распасться, а левобережье уйти к Украине, поскольку это (без Тигины) была к ней относящаяся территория. То есть ваша зависимость «распад империи=присоединение левобережья» здесь не имеет однозначного последствия.
                  • # mirror Melc-Codobelc
                    «То есть как скоро распадается РФ, так скоро РМ обретет левобережье.» — Так и есть. Если бы хотели вернуть, вернули бы Лучинскому или Воронину. Додон обещал что вернут ему, у него уже заканчивается первый срок, а где хоть мало мальский прогресс?

                    «Распадаться РФ может как очень долго (десятилетия и сотни лет), так и быстро — быстрее десятилетия. » — За десятилетия может поменяться очень многое. Например благодаря агрессивной русификации регион полностью обрусеет, в то время как в Молдове более или менее русскоязычными останутся большие города и отдельные районы. И у жителей этих двух частей Молдовы будет мало общего. Например.

                    «ПМР не является составной частью РФ, ни ее колонией, даже не признанным РФ государством. » — Крючок для наивных молдаван. Плюс широкая линия разграничения, без чёткой границы не позволяет Нолдове самой отделить от себя «ПМР» без новых болезненных территориальных потерь. Плюс долг за газ.

                    Если завтра Молдова захочет выйти из СНГ, «ПМР» будет признана РФ, по всей ширине линия разграничения передёт к «ПМР» ибо там российские «миротворцы». И долг за газ останется Молдове.

                    «Это -сепаратистское государство, на которое РФ имеет влияние. » — Это окупированная территория выдаваемая за сепаратистский регион.

                    «Поэтому вполне возможно что РФ сможет протолкнуть этот «чемодан без ручки» РМ, чтобы увеличить пророссийский электорат.» — если бы в этом были заинтересованы в РФ регион давно уже был бы в Молдове.

                    «никто не может этого знать на неограниченную временную перспективу. » — Неограниченная перспектива, это вечность. Посмотрите насколько сильно отличается досоветская Россия с нынешней послесоветской. И здесь я не имею ввиду индустриальные успехи. А провинцию которая по укладу далеко не ушла. Но это два разных мира, даже разных языка.
                    Или скажем Германию 10-х и Германию 90-х, по ментальности. Это два разных космоса.
                    И даже жителех бывших ГДР и ФРГ они до сих пор отличаюся. Говорят на том же языке, но они разные.

                    " значит этот распад вами прогнозируется и тогда, какой бы длительности он не был, он когда-то закончится. И следовательно слово «никогда» здесь выглядит противоречиво." — Кантемир тоже правильно понял что Турция распадается. Она распалась… через 200 лет. И ситуация ну очеть сильно изменилась, до неузнаваемости.

                    «империя может распасться, а левобережье уйти к Украине, поскольку это (без Тигины) была к ней относящаяся территория.» — Может, а может и нет. Ведь Украина бенефициар завиеваний СССР и есть несколько не совсем слабых государств которые остались недовольны тем как были проведены в СССР границы.
                    Границы это яжхик пандоры, после распада России распад может коснуться ещё нескольких государств.
                    Когда распадалась Британская Империя индостанский полуостров не остался едуным государством а поделился на пол дюжины государств.
                    То же самое стало с Южноафриканским Союзом. Южная Америка и Мексика корорые после обретения независимости ещё 100 лет делились и воевали друг с другом. Например.

                    " «распад империи=присоединение левобережья» здесь не имеет однозначного последствия." — Это так. Поэтому я и написал что приднестровье мы потеряли навсегда.
                    Вопрос лишь в том где пройдёт граница.
  • # Leo Berg
    Приднестровский гнойник будет существовать до тех пор, пока молдавских политиков собственный карман интертесует намного больше, чем национальные интересы Молдовы.Даже при «проевропейском „правительстве Филипа тираспольский лепрозорий существовал без всяких проблем.Приднестровские документы, дипломы и т.д. начали признаваться, местные водители стали получать не молдавские, а “нейтральные номера!», тираспольские чиновники без помех ездили и ездят в Кишинёвский аэропорт, а Филип договорился с Украиной о возобновлении поставок украинского металлолома на ММЗ
    Что уж тогда говорить про Додона и Кику
    • # A. Андриевский Leo Berg
      При «проевропейском» правительстве Санду все было точно также, даже хуже потому, что они делали вид, что вообще нет никакого Приднестровья.
      • # Vlad-Tan A. Андриевский
        Nici nu conteaza sa numim pe nume guvernele. Absolut toate aceste guverne au preluat schemele de contrabanda, pe care anterior le criticau. Toti sunt corupti pana la maduva si cei mai aprigi sustinatori ai separatismului. In loc sa apeleze la arbitraje internationale cu penalizari de milioane pentru instrainarea activelor din stanga Nistrului, ei le cumpara energia electrica. In Spania 13 lideri separatisti catalani sunt judecati, iar la noi au acces liber prin aeroport. Ei nu ne recunosc legile, iar noi le oferim scutiri de taxe si facilitati pentru export. Arunca banii in vant pentru tratative prin capitale europene cu efecte nule, cheia fiind anume impreuna cu stampila la Chisinau. Acest absurd cinic si este transnistrizarea R.Moldova.
      • # Leo Berg A. Андриевский
        Я не сторонник Санду, но при её правительстве не было никаких уступок и сделок с сепаратистами.Кроме того её правительство просуществовало слишком короткое время, чтобы успеть сделать что-то существенное в области нормализации ситуации в пэмээрии
        • # A. Андриевский Leo Berg
          А я не сказал, что она делала уступки. Правителство Санду, чтобы не провоцировать своего партнера по коалиции Додона, вообще сделали вид, что никакого Приднестровья не существуют, и за 5 месяцев ни разу не вспомнили.
    • # mirror Leo Berg
      Всегда(!) наши европейские, американские и украинские партнёры жертвовали нашими интересами(по приднестровскому урегулированию) для того чтобы улучшить свои отношения с Россией. Всегда!

      Приднестровье мы потеряли, возможно на всегда. В самой Молдове довольно слабая государственность, судя по событиям прошедшего года. Может быть нам удастся когданибудь выторговать себе более или менее выгодные границы. Это конечно когда Россия ослабнет. Распады империй длятся от несколiких десятилетий до столетий.

      Вернуть себе силой или купить приднестровье у Молдовы нет ни сил, ни экономики, ни соответствуюшей организованности.
  • # Anatol Pelin
    Мне кажется, что сейчас спорить на тему «Приднестровье наше-не наше» и бороться за его возвращение под юрисдикцию РМ могут т.н. молдовенисты и государственники, и то не все, наверное.Я так считаю потому, что есть
    общеизвестные факты, имеющие, по-моему, очень важное значение при обсуждении этого вопроса.Не претендуя на исчерпывающий охват и ура-патриотизм, я назову лишь несколько из них.
    Во-первых,-Левобережье Днестра лишь около 70 лет было частью МАССР-МССР. И то только для обещанного боьшевиками решения вопроса о т.н. «праве наций на самоопределение».
    Во-вторых,-даже во время «победившего социализма в СССР» на левом берегу Днестра к правобережцам (бессарабцам всх национальностей) относились снисходиительно, как к бедным родственникам.И на то было достаточно оснований.А выросшему за 30 лет поколению приднестровцев провобережная Молдова чужда-враждебна,
    несмотря на то, что с румынскими паспортами полученными на основании молдавских, очень многие из них живут в ЕС.
    В-третьих,-за 30 усилий по решению т.н. приднестровского вопроса правобережная чассть РМ научилась обходиться
    без этой территории, ставшей очень серьезным препятствием на её пути евроинтеграции.
    И это только неколько оснований для того, чтобы задуматься: а нужен ли сейчас правобережной Молдове этот «чемодан без ручки»?
    Относительно того, что правительство М. Санду «делало вид, что вообще нет никакого Приднестровья », я считаю, что
    это, пожалуй, единственное за что я бы его похвалил, не будучи адептом «немного странной коалции ПСРМ-АСУМ».
    Тем более, что эа решение приднестровского вопроса с энтузиазмом брался Президент. Правда ,«воз и ныне там»
    • # Votruba Anatol Pelin
      Я государственник, но я против возращения левобережья в состав Молдовы. У нас и так общество деградирует семимильными шагами, а если еще принять этих фашистов в состав Молдовы, мы вообще скатимся в каменный век!

      Заниматься надо собственными внутренними проблемами, экономикой в первую очередь, вернуть народу веру в Молдову. А приднестровье нам как камень на шее, особенно если Кремль впишет нам свои пункты в это возвращение в состав Молдовы.
      • # mirror Votruba
        А с Вами согласен. Но как Вы это себе представляете?
        Например, завтра парламент Молдовы признаёт приднестровье.
        И…? Как поведёт себя Россия?

        У нас широкая линия безопасности, которая контролируется Россией.

        Признает «ПМР» и аннексирует всю линию безопасности, а долг за газ останутся нам?
        И это лишь теория. Реальность может быть ещё печальнее.

        Россия с помошью своего контингента и армии «ПМР» сможет «помочь гагаузскому народу» в обретении независимости, в составе Гагаузии, Тараклии и Басарабяски, например. По грузинскому варианту.
        А нам ответить нечем, у нас нет армии. Даже такой как у Грузии.
        • # Votruba mirror
          Я не писал что Молдова должна признать ПМР, просто сохранится сегодняшний статус-кво, нерешенность.
          при этом ситуации наподобие этой с номерами надо исключить.
    • # mirror Anatol Pelin
      Евроинтеграции пока мы в СНГ не будет и так.
      Насчёт приднестровья я думаю что многие наши политики согласились бы с Вами, но…
      У нас широкая линия безопасности, которая контролируется Россией и долг за газ. Если мы завтра заявим что выходим из СНГ Россия признает «ПМР» и аннексирует всю линию безопасности, а долг за газ останется нам.
      И это лишь теория. Реальность может быть ещё печальнее.
      Россия с помошью своего контингента и армии «ПМР» сможет помочь гагаузскому народу в обретении независимости, в составе Гагаузии, Тараклии и Басарабяски, например. По грузинскому варианту.
      А нам ответить нечем, у нас нет армии. Даже такой как у Грузии.

      Да и евроинтеграция нам не грозит по меньшей мере ещё лет 20, по меньшей мере так заявили в Брюсселе.
      • # Anatol Pelin mirror
        Уважаемый,miror, насчет «ещё лет 20» Вы правы.Более того, и 20 может быть мало, если у нас будет продолжаться «перетягивание каната», т.е. НАСЕЛЕНИЕ будет и дальше 50 на 50.Думаю, Votruba
        , совершенно прпав — " Заниматься надо собственными внутренними проблемами, экономикой в первую очередь, вернуть народу веру в Молдову".Именно этим и занималось правительство Павла, как умело, с ошибками-нарушениями, но без попрошайства кредитов и подачек ни с какой стороны… Но НАМ же нужно сегодня-сейчас и при минимальных собственных усилиях.Не так ли?
        Что же касается долга за газ потреблённый ПМР, то это, по-моему, обыкновенная страшилка, которой «старший брат» нас пугает…
        Прочитав несколько раз Ваш пост, я так и не понял: ЧТО же Вы предлагаете?
        • # mirror Anatol Pelin
          Я буду со своим народом. Надо постепенно выбираться из под обломков совдепии. Моё поколение добилось независимости. А дальше уже будет как выберет наш народ. Униря или независимость и евроинтеграция.
        • # mirror Anatol Pelin
          Долг за газ. Молдова дала государственные гарантии.
          Боюсь что Транснистрия, Тигина и долг за газ и будет по гамбургскому счёту ценой за полную независимость. Правда, Тигину, надеюсь, удастся выторговать.
          • # Anatol Pelin mirror
            mirror, за оперативный ответ СПАСИБО.Похоже, мы с Вами едем в одном вагоне и у нас есть, что обсудить. Мне кажется, кто хотел, уже давно выбрался из под «обломков совдепии»…
            Теперь, по-моему, не за «чемодан без ручки» надо бороться, а ВСЕМ-ВСЕМ оставшимся живыми в
            РМ заниматься собственными проблемами, как очень хорошо написал Votruba выше.
            Если можете, дайте, пожалуйста, ссылку на источник о гарантии Молдовы об оплате за газ потреблённый ПМР-ией.Пока что, я буду считать это информацией -дезинформацией.Прошу не
            обижаться ,-уж очень важный вопрос…
            • # mirror Anatol Pelin
              ''Вот почему я считаю страшилкой «старшего брата» долг за ПГ потребленный ПМР-ией :«ПРЕЗИДЕНТ МОЛДАВИИ ОТКАЗАЛСЯ ПЛАТИТЬ РОССИИ ЗА ГАЗ ДЛЯ ПРИДНЕСТРОВЬЯ».'' — Да конечно, раз обещал Додон, то это так и есть.
              Он приднестровье обещал вернуть.Экспорт в Россию наладить. Деньги из краденного миллиарда вернуть. Хотел флаг герб и историю поменять.
              Уже даже и не упомню чего он там наобещал. У этого товарища как у Рогозина, всё что пообещает всё наоборот получается.
          • # Anatol Pelin mirror
            https://www.rbc.ru/politics/05/06/2019/5cf78c239a794735848a603a
            Вот почему я считаю страшилкой «старшего брата» долг за ПГ потребленный ПМР-ией :«ПРЕЗИДЕНТ МОЛДАВИИ ОТКАЗАЛСЯ ПЛАТИТЬ РОССИИ ЗА ГАЗ ДЛЯ ПРИДНЕСТРОВЬЯ».
            А ссылку на официальный док-т «Долг за газ. Молдова дала государственные гарантии » я всё же продолжаю ждать, если мы серьёзные спорщики…
            • # mirror Anatol Pelin
              В спор я не ввазывался, да это и не возможно, ибо контракты с газпромом непрозрачны. Мы не знаем что там написано. Но, согласно прессе, в договорах о поставке газа участвуют государственные органы, а не только молдовагаз.

              Вы сами искренне считате что подобное невозможно? Что не могла российская сторона подобного потребовать, а молдавская подписать?
              Сейчас у же не нашёл, но точно так же читал в прессе что суаществуют государственные гарантии на долги за газ.

              Ррегулярно, в судебном порядке требуются взыскания ''приднестровского'' долга с молдовагаза и совсем не беспокоят тираспольтрансгаз. https://point.md/ru/novosti/obschestvo/gazprom-zhdet-resheniia-suda-o-vzyskanii-c-moldovagaz-dolga-pochti-v-330-mln

              ''превращение газового долга в госдолг… «Moldovagаz объявляет себя банкротом, правительство выделяет помощь под гарантии правительства, как пять лет назад выделила проблемным банкам, а потом превращает эту помощь в гигантский госдолг»'' — https://newsmaker.md/rus/novosti/gazovyy-dolg-zavodit-v-tupik-pochemu-moldova-s-2020-goda-mozhet-ostatsya-bez-gaza-43968/
  • # Anatol Pelin
    ПОПРАВКА: В третьем абзаце следует читать -ЗА 30 ЛЕТ УСИЛИЙ… и далее по тексту.