Постоянное переписывание истории под лозунгом «не позволим переписывать нашу историю»

Нет ни одного значимого факта или фигуры прошлого, оценка и трактовка которых не менялась…

Материал

Комментарии 40

Войти
  • # Melc-Codobelc
    «официальную картину прошлого постоянно переписывают потому, что она лжива! „- интересно, а кто выделил черным этот очевиднейший вывод? естественно, те кто переписывают историю, обосновывают это тем, что та история, которую переписывают-лжива.Другого обоснования просто быть не может. Если бы она не была лжива, то и переписывать не было бы основания. Так везде было, есть и будет. Материал ни о чем.
    • # Leo Berg Melc-Codobelc
      Это ваш пост ни о чём.Может вы нас тёмных просветите, какая картина прошлого реальная… Можете начать с того самого секретного протокола
  • # Дориана
    На прошлой неделе экс президент Кравчук сказал, что Сталин и Гитлер встречались во Львове перед войной, чтобы договориться. И, якобы, эти документы все знают, но, как потом Кравчук оправдывался, он прочитал в СМИ. Как России реагировать на эту ложь? Ведь в СССР уже осудили и репрессии, и пакт, установили также памятники жертвам политических репрессий. В 90-е годы в России и др. республиках издевались над ветеранами, пытались очернить 9 Мая и тд. Забыли это время… А сейчас Польша требует репарации с России… На основании чего такие требования выдвигает? На Нюрнбергском процессе кого судили? Польша забыла, сколько погибло советских солдат при освобождении? PS: на просторах интернета есть книга «Ключи к тайнам жизни» — 7 частей. В ней как раз и описывается кто такие Ленин, Сталин, Наполеон, Гитлер и др…. Кстати, Сталин как раз и занимался переписыванием архивов, чтобы очернить, свалить вину на другого человека. В этой книге информация для размышлений и не только…
    • # Leo Berg Дориана
      Дело не в требованиях репараций Польши к России, хотя она наверное имеет на это право.Проблема в том, что недавно Путин снова переврал историю Второй мировой, свалив вину за развязывание войны со сталинской империи на Польшу.Польша не забыла, сколько советских солдат погибло при её освобождении от фашизма.Большинство памятников этим солдатам стоят до сих пор.Но Польша также хорошо помнит, как в сентябре 1939 года Гитлер и Сталин рвали Польшу на части, а потом в Бресте проводили совместный военный парад,, как в 1940 под Смоленском сталинские палачи расстреляли без суда и следствия более 20 тысяч польских военнопленных и пытались свалить вину за это преступление на гитлеровцев.Польша помнит, как во время восстания в Варшаве, советские войска стояли у её ворот и не мешали фашистам потопить восстание в крови и разрушить Варшаву.Польша также помнит, как после освобождения её от фашизма НКВД-шные палачи уничтожали представителей Армии Крайовой, подчинявшихся законному правительству Польши.находившемуся в изгнании в лондоне.Польша помнит, как Красная армия, осободив её от коричневой чумы навязала её на 40 лет красную чуму.Польша всё помнит, и плохое и хорошее…
      • # Túdor Dudca Leo Berg
        Вот бы все написанное в уши тех российских нациков, которые, при упоминании о совместном параде Гудериана и Кривошеина в Бресте, посылают учить историю!
    • # Votruba Дориана
      "… Как России реагировать на эту ложь?..."

      А почему она, Россия, должна реагировать на каждое высказывание о Сталине? Сейчас кто у власти, Путин или Сталин?! Может дело в том что Путин убежденный сталинист?..
      • # Грима Votruba
        «А почему она, Россия, должна реагировать на каждое высказывание о Сталине? Сейчас кто у власти, Путин или Сталин?! Может дело в том что Путин убежденный сталинист?..»

        В России есть закон запрещающий высказываться о Сталине?.. Нет…
        А зачем Польша приняла закон по которому полякам и иностранцам запрещено утверждать, что граждане Польши имели отношение к холокосту.?
        Может всё дело в том что антисемитизм в Польше всё таки был?
        • # Votruba Грима
          Если бы Россия двигалась вперед, такой закон должен был бы быть. Но так как путинская Россия ползет как рак назад, то ты и оправдываешь Сталина и сталинизм.
          В Польше реакционное религиозно-националистическое руководство, вы же радуйтесь консервативному откату назад, пожинайте и плоды этого отката.
          Антисемитизм был, и есть еще, во многих странах, в сталинском совке тоже был, и в путинской России тоже есть, только в разных формах и проявлениях.

          Но мне больше интересно другое, почему вы защищая Сталина и его политику, перескакивайте на другие темы? Вы уж будьте последовательными, докажите что сталинская политика была правильной, что растрел польских военных был правильным итд.
          • # Грима Votruba
            Насчёт Сталина и его политики… правильной или неправильной…
            Сталин принял ослабленное двумя войнами полуразрушенное государство… факт?.. факт!..
            За время его правления это государство превратилось в одно из самых могущественных… факт?.. железобетонный факт!
            Каким путём он это сделал, это уже нюансы, смотрим на результат…
            Следовательно его политика была правильной… и неправильной у тех, за счёт кого он усилил своё государство…
            А вот как распорядились его наследием его последователи это уже другая история…

            И по поводу нюансов и прочих кошмаров того времени…
            Вотруба ты когда нибудь задумывался о том что почти все люди на планете это потомки убийц?
            Потомки тех кто выживал в тысячелетних битвах, убивая своих врагов…
            Теперь попробуй влезть в шкуру тех кто остался жив после первой мировой… распад империй, революции и гражданские войны… мировой кризис… когда вокруг полно озлобленных по разным причинам людей, прошедших войну и привыкшим убивать…
            Сколько стоила тогда человеческая жизнь?..
            Так что не надо судить прошлое, современными взглядами на жизнь…
            • — Сталин принял ослабленное двумя войнами полуразрушенное государство… факт?.. факт!..

              Чиво Сталин принял? Какой в баню факт? Вторая война до Сталина откуда взялась? Даже результат первой — Сталин в том результате не участвовал? Кто весь профит от разгрома немцев немцам же и сдал? Папа Карло?

              — За время его правления это государство превратилось в одно из самых могущественных

              Какой ценой? Ни финны ни норвеги никого никуда не ссылали, а уровень жизни себе создали запредельный. СССР и не снился. А может тот уровень случился не «благодаря», а «вопреки»?

              — Следовательно его политика была правильной

              Тебя за ноги повесить, ты будешь работать без сна и отдыха. А значит политика правильная. Правда, не совсем правильная относительно тебя, но кого это волнует? Рабская психология 80-го уровня.

              Остальное — бред сивой кобылы. Как обычно.
            • # A. Андриевский Грима
              Оправдывать сталинизм, это примерно тоже самое, что и оправдывать нацизм. Две античеловеческие идеологии.
              • # Грима A. Андриевский
                А каким трибуналом или судом был осуждён сталинизм?
                Для справки… Резолюции ОБСЕ и ПАСЕ не носят юридически обязательного характера.
                • # Votruba Грима
                  А так ли безупречен был Нюрнбергский спектакль с юридической точки зрения?!
                  Сталин был большой мастер на такие спектакли!
                • А тебе обязательно каждого мудака обозвать мудаком через суд? )
                  То есть кого некий суд не признал мудаком тот не мудак? Верно? )
            • # Votruba Грима
              Ну что ж, начнем со Сталина.
              Сталин продукт отсталой России. При этом, отсталая Россия «выпускала» не только такие «продукты». Уже развивались в России и другие направления мысли, Бердяев, Соловьев, множество других. Да, они выдавливались из России тогдашними шарлатанами сурковыми, типа Победоносцева, но они были.
              Государственный же переворот банды большевиков не выражавшей интересы русского народа укрепился во власти террористическими методами на многие десятилетия.
              Да, Сталин не был активным участником октябрьского госпереворота, ВЧК он получил в наследство от Ленина. Но он эту террористическую организацию не разогнал, а просто переформатировал под свои нужды.

              Поэтому это не нюансы, как ты пишешь, это преступления античеловеческого режима который построил Сталин. Понимание вами преступности этого режима невозможно даже сегодня, по причине ярой защиты его нынешним, путинским режимом. И потому я и пишу столько раз что Путин нам выгоден своим разрушительным действием.
              Что касается ослабленной двумя войнами России, а кто, или что, придурка Николая Второго толкал вступать в войну? Его умственная ограниченность и ничтожность. Да, революция следствие И войны, но не только. Революция 1905-го года чему-то его, Николая Второго, научила? НИчему. Вот и следствия — ленины, троцкие, сталины и прочие варвары-дикари у власти. Со всякими «нюансами»
              • # Кирилл Букэцел Votruba
                — Уже развивались в России и другие направления мысли, Бердяев, Соловьев, множество других

                Votruba, о чём ты? Ещё бы вспомнил Солженицына с Платоновым. Там же моск типа «Волга впадает в Каспийское море» и «лошади кушают овес и сено». Оно же с тобой разговаривает не своей думкой, а телевизором. Ты сейчас споришь не с Гримой, а с Эрнстом, который просто отрабатывает свой очередной дом в Ницце на бабки рос. налогоплательщиков и которому до лампочки всё что ты сейчас говоришь, споря с укурком его оплаченной ботвы в лице Гримы.

                Тут нет людей в другом окопе, тут одни аватары. Аватары тех, кому плевать на твоё мнение )
              • # Грима Votruba
                Вотруба… история это всего лишь сухие даты и события, подтверждённые неоспоримыми документами и артефактами…
                А вот всякого рода толкования истории это фантазии на тему… чем ты собственно и занимаешься…
                • # Votruba Грима
                  https://www.vedomosti.ru/opinion/quotes/2016/10/11/660341-nauka-mifotvorchestvo-medinskogo

                  "… После появления негативных отзывов о книге про мифы Второй мировой войны Мединский, тогда еще не министр, изложил свой взгляд на прошлое: «Вы наивно считаете, что факты в истории – главное. Откройте глаза: на них уже давно никто не обращает внимания! Главное – их трактовка, угол зрения и массовая пропаганда»…
                  … Выводы автора таковы: «Нужна отдельная государственная историко-пропагандистская организация. Она должна заниматься вопросами… исторической памяти и исторической пропаганды»."

                  Любите вы валить с больной головы на здоровую.
                  • # Грима Votruba
                    Вот только выводы из цитаты Мединского ты сделал своей больной русофобской головой…
                    В этом предложении «Откройте глаза: на них уже давно никто не обращает внимания!» он имел ввиду что против ваших мифов нужно противопоставлять собственные мифы…

                    Вотруба я понимаю что ты добровольный боец информационного антироссийского фронта… но извини, несмотря на всю твою образованность, ты слабый боец… воюешь шаблонно и плоско… ибо методички у вас от царя Гороха, на дурака рассчитанные… потому и проигрываете по всем фронтам…
                    Помнишь как в фильме «Ленин в октябре» Ленин попросил газеты, а потом отшвырнул их, когда ему подали свои газеты… и потребовал вражеские… Ну дальше сообразишь, о чём я, если соображалка ещё работает…
                    • # Votruba Грима
                      Не надо о моей соображалке переживать, за своей следи.
                      Мы уже прошли, фальсификация истории началась еще при Сталине, только он поумнее Путина был и не так тупо свои мифы продвигал.
                      Приоритет трактовки, толкования над фактами в такой агрессивной форме начался при Путине, еще лет пятнадцать назад. И так и формулировали, трактовки и толкования важнее фактов. То есть, хоть это и исходило якобы от независимых пиарщиков, типа Мединского, но судя по тому что продвигалась такая историческая политика разными акторами, можно говорить что это была государственная политика.
                      Попытки свалить с больной головы на здоровую, якобы российское мифотворчество ОТВЕТ на другое, не новы. Точно также нас учили что Россия вела исключительно оборонительные войны. В результате которых Россия выросла территориально, а другие исчезли.
                      Что касается методички… еще раз — не надо валить с больной головы на здоровую. Если у вас ольгинские проститутки пишут за деньги по методичкам, вовсе не значит что все так пишут. Просто ваш Путин очень тупой по части понимания что у кого-то может быть собственное мнение. По сути он этим признается что в путинской России нет иных мнений кроме навязанных сверху его проститутками. Он же судит по ситуации которую он создал в России.
                      Читая статьи в некотоых англоязычных газетах поражаюсь сотням, а иногда и тысячам комментариев. Только такой тупой баран как Путин может думать что они пишутся проплаченными проститутками.

                      Я что-то не понял на каком фронте и что «мы» проиграли, растолкуй мне, вот здесь мой «соображалка» действительно заклинила.
                    • — Вотруба я понимаю что ты добровольный боец информационного антироссийского фронта… но извини, несмотря на всю твою образованность, ты слабый боец

                      Грима, ты вообще не боец. Ты НОЛЬ. В результате озвучивания любого контраргумента ты просто испаряешься и тебя потом «днём с огнём не сыщешь». Так что «чья бы корова мычала» )
              • # Грима Votruba
                «И потому я и пишу столько раз что Путин нам выгоден своим разрушительным действием.»

                Выгоден Путин кому ВАМ???
                Ты кого лично представляешь в этом мире?.. партию?.. движение?.. идеологию?.. государство?
                • # Votruba Грима
                  Кого бы я не представлял, сколько мало нас есть, но я счастлив что я не пророссийский ватник, как ты.
                  • # Кирилл Букэцел Votruba
                    Грима. Детские годы…
                    на 38.42 минуте
                    https://www.youtube.com/watch?v=QjicjYwaJbk
                    • # Votruba Кирилл Букэцел
                      Не знаю что ответить, Кирилл, ни тебе, ни Гриме. При всей моей вооруженности методичками.
                      Может позже мне что-нибудь скинут, какую-нибудь новую методичку.

                      А если серьезно, это самый настоящий национал-социализм, русский национал-социализм со своей спецификой
                      • # Кирилл Букэцел Votruba
                        А мне и не надо ничего отвечать )

                        В России начался натуральный демонтаж государственности. Конституцию превращают в туалетную бумагу уже не по духу, а даже по букве. Это финальная стадия, дальше будет только одна сплошная «веселуха». Точка невозврата, как я и предполагал, прошла где-то в районе аннексии Крыма.

                        Немного грустно. Путин свою убогость умудрился перенести даже на закат великой империи. Убогий получился закат.

                        Вторая мировая… Божечки, какое отношение этот примитивный лысый карлик имеет к той второй мировой? Он же даже архивы не хочет рассекречивать, чтобы никого не стошнило от правды. О чём вообще речь?
                • — Ты кого лично представляешь в этом мире?.. партию?.. движение?.. идеологию?.. государство?

                  Он ативатник. Не знаешь кто такой «ватник» — посмотри в зеркало.
  • # Leo Berg
    Неважно, встречались или не встречались Сталин и Гитлер во Львове.Реальный исторический факт: Оба кровавых диктатора в секретных протоколах к пакту Молотова Риббентопа и в договоре «О дружбе и границах» договорились поделить страны Вост.Европы, не спрашивая их, хотят они этого или не хотят
  • # Дориана
    Что значит «неважно»?! А как же «историческая правда»? Обвиняют Россию в искажении фактов, а сами чем занимаются? Россия должна молчать? Может Польше пора уже успокоиться? И не только ей? Россия тоже помнит, как Польша нападала и не один раз? И как, Россия об этом на каждом углу кричит? Нет. Польша и Германия разделили Чехословакию при участии Англии и Франции… С этого момента начался передел Европы. И последнее: Никогда Польше не добиться от России того, на что она надеется получить, поднимая каждый раз вопрос о «вине» СССР.
    • # Votruba Дориана
      Вы хотите сказать что «историческая правда» за Россией?! Да будет Вам.
      Руководство СССР знало что история ВМВ сфальсифицирована, но не так нагло дурачила народ и не так открыто эти фальсификации продвигало. Не при Хрущеве, не при Брежневе, тем более Горбачеве. Вот лениградского гопника прорвало! Он самый самый… сам не знает какой, но крутой гопник…
      Вы наверно с Луны свалились, не слышали никогда такие лозунги — «Можем повторить», «На Берлин»? Не видели колясок в виде танков, головных уборов в виде танковой башни? А ведь это все следствие победобесия… путинского победобесия.

      Склеты в шкафах есть у всех, не у всех они одинаковые эти скелеты, но есть. непонятно для чего эти скелеты из шкафов вытаскиваются и ими гордятся, это что-то не так спсихикой у кого-то.
      • # Грима Votruba
        «Скелеты в шкафах есть у всех, не у всех они одинаковые эти скелеты, но есть. непонятно для чего эти скелеты из шкафов вытаскиваются....»

        А кто начал то скелеты эти вытаскивать???.. Кому этот пакт Рибентроппа-Молотова с конца 80х покоя не даёт?
        • # Votruba Грима
          В конце 80-х вопрос подняли прибалты, как шаг в востановлении своей государственности.
          Но как получилось что после того осуждения, пакт через какое-то время в России стали защищать? А очень просто почему, — «геополитическая катастрофа». Жажда реванша путинского режима за поражение в холодной войне.
        • — Кому этот пакт Рибентроппа-Молотова с конца 80х покоя не даёт?

          (зевая) России, чувак, России. Во всём мире только Россия каждый год по этому поводу проводит целый, нихрена не дешёвый, парад )
    • # Votruba Дориана
      https://наклейки.онлайн/katalog/nakleyki_na_avto/nakleyka-na-avto-1941-1945-mozhem-povtorit/
      https://наклейки.онлайн/katalog/nakleyki_na_avto/nakleyka-na-avto-na-berlin/
      https://pikabu.ru/story/mozhem_povtorit_6642523
      https://twitter.com/Vitauskas_A/status/1022051604378394624/photo/1
      На Берлин через Киев
      https://kot-de-azur.livejournal.com/1837436.html

      Вся эта пошлятина есть следствие целенаправленной кремлевской политики оболванивания народа, как и агрессивная политика фальсификации истории.
  • # Грима
    Ну если переписывать историю, то нужно начинать с начала…
    С начала Второй Мировой… Если ВМ закончилась капитуляцией Японии, и Китай был признан страной победителем, то следовательно началом ВМ было агрессия Японии против Китая… то есть 7 июля 1937 года…
    И да кстати, что то все забыли про соглашение Ариты — Крейги в июле 1939 г, по которому Великобритания признала «свободу рук» Японии в Китае… тем самым оказав дипломатическую поддержку японской агрессии против МНР и её союзника — СССР…
    Да и американцы в это же время продлили на шесть месяцев аннулированный ранее торговый договор с Японией, а затем полностью восстановили его. В рамках соглашения Япония закупила грузовики для Квантунской армии, станки для авиазаводов на 3 млн долларов, стратегические материалы — стальной и железный лом, бензин и нефтепродукты и др. Новое эмбарго было наложено только 26 июля 1941…
    • — Если ВМ закончилась капитуляцией Японии, и Китай был признан страной победителем, то следовательно началом ВМ было агрессия Японии против Китая

      Более дебильный аргумент сложно выдумать. Скажу больше — нереально по причине запредельности уровня идиотизма. Если ЧМ по футболу закончился матчем Франция-Германия, то и начаться он должен был матчем Германия-Франция. Однозначно. Без вариантов.

      Поражает только тот факт, что вам, ватникам, за свою тупость никогда не бывает стыдно. Ни разу. Ни за что.
    • — Да и американцы в это же время продлили на шесть месяцев аннулированный ранее торговый договор с Японией

      Так какой из этих договоров нужно приравнять к договору о дружбе СССР с гитлеровской Германией? Торговый договор американцев с Японией? Серьёзно?
      Я вот читаю и не понимаю — вы, ватники, реально готовы вывернуть наизнанку не только реальность, но и самих себя, только чтобы не признать чёрное чёрным? )