Почему Сталин не выиграл войну

Слава Богу, что Наша армия никогда не была ЕГО.
ЕГО армия Родину бы не спасла.

Материал

Комментарии 37

Войти
  • # G.Farber
    Про пленных точно так было, сотни тысяч были отпущены немцами по домам и деревням, не чем было кормить.
    Система Сталина и аппарата по репрессиям и уничтожения населения, превосходит машину Гитлера в этом плане.
    Россия и народ в целом держится зубами ща Победу и это понятно, но истину народ не знает, истину от него скрывают иначе эта власть будет подвержена люстрации.
    • # Leo Berg G.Farber
      «истину народ не знает, истину от него скрывают иначе эта власть будет подвержена люстрации»

      В реальности народ, при желании, может узнать всю правду о войне и сталинском терроре.Есть доступ к интернету, зарубежному радио и ТВ.Есть наконец, хоть и немного независимых от кремля рос..СМИ: «Новая газета», Эхо Москвы", Телеканал «Дождь» и т.д.Но российский народ в большинстве просто не хочет знать неприятную правду.Пипл охотно хавает то, что ему скармливают из зомбовизора
  • # Votruba
    У Константина Ремчукова, глав. реда НГ прочитал признание призыв: покупать бумажные книги пока они есть. История фальсифицируется путинской властью стахановскими темпами, действительно многое забыто и возможно не вспомнится никогда.
    Такие уроды как Ленин, Сталин, Гитлер, Путин во многом возможны у власти потому что народам в течении многих лет вдалбливают ложь и скрывают правду.
    В той передаче Ремчуков рекомендовал к прочтению одну из таких книг:
    https://www.litres.ru/lev-lopuhovskiy/vyazemskaya-katastrofa-41-go-goda/
    • # Грима Votruba
      ""… покупать бумажные книги пока они есть""

      Неужели сжигать их будут???.. Ну тогда, беги, скупай)))
      • # Votruba Грима
        Виктор Федорович, а скажи мне, какими тиражами сегодня печатаются книги? Ты в курсе?
        Я заказываю, представь себе, в Канаду. Некоторые книги сегодня издаются тиражами по пять — десять тысяч, Виктор Федорович. А серьезная литература вообще мало кому нужна, тем более за деньги.
        В России пока книги еще не такие дорогие как на Западе, но подтягиваются тоже.
        И когда и какую книгу ты в последний раз купил?
        • # Грима Votruba
          Честно признаюсь, не помню когда покупал…
          Во первых старенький я уже, глаза устают долго читать…
          Во вторых с появления интернета, информацию можно найти и без прочтения многостраничных томов…
          Я аудиокниги слушаю… в основном научно просветительские…
          • # Votruba Грима
            Во- первых, Ремчуков рекомендовал покупать книги российским читателям, а не канадским, украинским итд.
            Во-вторых… даже стотысячные тиражи книг, Дожди и Эхи Москвы, мало что сегодня изменит в видении, понимании мира россиянами, они сегодня самые отсталые в мире и останутся отсталыми еще десятки лет.
            Ну и третье, вторая мировая война содержит очень много смыслов, а россиян обрабатывают чтобы они видели мир плоским, простым, черно-белым, упрощенным одним словом. И для преодоления такой ситуации понадобятся десятки лет.
            Да, можно исключить тему этой войны из публичного дискурса, полностью исключить, забыть ее подавляющим большинством народа. Имею в виду следующим российским лидером. Но это илюзия, замалчивание, даже со смелыми реформами и движением вперед, не гарантируют от отката назад. А в условиях демократии, когда свобода слова будет гарантирована даже такому мусору как вассерманы, пыхаловы итд, откат неизбежен.
            Аминь
            • # Грима Votruba
              "«они сегодня самые отсталые в мире»"

              Отсталые в чём?
              Вотруба я тебе ссылочку давал?..
              Так вот хочу тебя обрадовать,… у примитивного охотника собирателя жившего 30 тыс лет назад, мозг был в среднем на 100 грамм больше, чем сейчас у тебя, такого продвинутого и образованного…
              По ходу ты деградируешь… ну и мы все вместе с тобой...)))

              Разум и развитие которому ты так поклоняешься, всего лишь инструменты, с помощью которого примат вида Homo sapiens, выживает на этой планете…
              Эволюция жизни на Земле не ради разума началась и не разумом и закончится…

              Тебе вопрос…
              Куда, в какой вперёд и для какой цели движется на всех парах человечество?
              В религиях на этот вопрос ответ есть… вечность в раю… и там спать, жрать и испражнятся… хотя для этого не обязательно быть разумным…

              Теперь про войны…
              Войны были, есть и будут всегда, пока мы ещё приматы вида Homo sapiens…
              И смыслы во всех войнах были одни и те же, убрать конкурента или банальный грабёж…
              И как показывает история «отсталые» частенько били «продвинутых» погрязших в собственной чванливости и глупости…
              Так что всё относительно… а победителей не судят, ибо естественный отбор остаётся за ними!..
              • # Votruba Грима
                Ну, извиняюсь, не нашел я статью где доказывается что отсталость/продвинутость зависит от величины мозга. А если бы нашел не постеснялся бы назвать автора придурком.
                Попытки доказать что у разных народов разные величины мозга и от этого зависит их интеллектуальный уровень предпринимались еще в 19-м столетии, и в России тоже.
                Тогда возоьладала все-таки наука и этот подход отвергли.
                Но употребление тобой этого подхода и другие приведенные «аргументы» доказывает как раз твою отсталость.
                Друм бун в средневековье!
  • # Грима
    Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа…
    Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
    Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
    У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода.
    Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
    Но русский народ на это не пошёл, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству.
    Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы всё-таки с событиями справимся.
    Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
    За здоровье русского народа!...............(И. Сталин)
    • # Votruba Грима
      И к чему это?
      И имел ли он, И. Сталин, в виду и моих дедов что воевали против гитлеровцев, когда говорил русский народ?
      • # Грима Votruba
        Имел он, Вотруба и твоих дедов ввиду, когда говорил про Советский народ, вот только благодаря стойкости именно русского народа и была одержана победа…
        И современные реалии ясно показывают, что в основном из бывших республик только русские да белорусы чтят эту победу… А все остальные, даже украинцы пытаются от этой победы отречься и забыть…… как там Сталин сказал…
        "«Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.»"
        • # Loyd Грима
          В сталинских лагерях имел он русский народ твой Джугашвили)) На свободе оставались только те, кто правильно думал, читал правильные книжки и пел правильные песни) Потому и получили войну на свою голову, да ещё и так бездарно её начали. Вот что значить правильно восхвалять не того, кого нужно. Казалось бы так просто всё это понять, но нет они упорно умиляются мясорубами…
          • # Грима Loyd
            "«На свободе оставались только те, кто правильно думал, читал правильные книжки и пел правильные песни»"

            Вот они и победили!.. Значит правильно думали, читали и пели…
            • # Loyd Грима
              Ты ничего не понял. Они проиграли… Сталину. Ещё тогда, в коллективизацию
              • # Грима Loyd
                Допустим… проиграли Сталину, но победили Гитлера… вы же проиграли сперва Гитлеру, а потом и Сталину…
                • # Loyd Грима
                  зато мы освободились в 1990-м, а вы до сих пор в плену большевиков))
                  • # Грима Loyd
                    Освободились???.. да вы себе льстите)))…
                    Вас просто пересадили, в отдельную малогабаритную клетку, которую вы за 25 лет засрали и провоняли, из которой во все стороны торчат ваши "«свободные»" попрошайничьи руки…
                    Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод.)))
                    Подайте на пропитание бывшим жертвам большевисткой оккупации и геноцида…
                    Подают… иногда, чтоб не передохли… даже на свежий воздух выходить разрешили, чтоб отработали подачки… правда ненадолго и на поводке…
                    • # Votruba Грима
                      https://ava.md/2020/05/08/rossiyskiy-kredit-zablokirovan-lichnym/commentary/#commentary
                      Прочитай мой комментарий. Никогда я не просил ниу кого на пропитание. И в отличии от других «оппазицыонеров» считаю этот российский кредит в частности, и другие кредиты в целом, возможностью необразованного, непрофессионального руководства средством удержаться у власти.
                      Были отдельные личности в короткой молдавской истории которые смогли бы что-то решить, заложить фундамент этого государства. Но кто если не такие как ты проголосовали в свое время за коммунистов, аграрную партию? Да, не только вы ошиблись, но и те кто проголосовал за прозападных трепачей, лузеров и ничтожеств.
                      Разве не защищал я в десятках своих комментариев диктатора, сильную руку, стабильную на долгие годы власть? Власть которая могла бы что-то реализовать, а не дрожать что через четыре года придется уйти, потому что вы, отсталые совки, хотите благополучия как по щучьему велению, здесь и сейчас.
                      Так было в Южной Корее, где рост экономики имел место спустя много лет после начала реализации стратегии.
                      В Молдове не будет никак еще много лет, пока она не попадет в сферу влияния Запада, реальную сферу влияния, с натовскими танками и самолетами как гарантии защиты от варварской России.
                      И за это никакое будущее несешь ответственность и ты лично, как совок скатывающийся в средневековье.
                      • # Грима Votruba
                        Если бы Молдова находилась где нибудь в Азии или Африке, тогда да, твой Плахотнюк мог свободно диктаторствовать под наблюдением США…
                        Но мы находимся в центре Европы, и американцам приходится считаться с Евросоюзом, который не допустит диктаторов в своей зоне влияния…

                        И ты так и не ответил на вопрос…
                        Если мы скатываемся в средневековье, то в какое будущее стремишься ты?..
                        Обрисуй, так сказать, это светлое будущее человечества…
                        • # Votruba Грима
                          Виктор Федорович, а скажи мне честно и откровенно, неужели ты не видишь разницы между миром сегодняшним и миром сто-, двух-, трехсотлетней и так далее давности? Вот ты прешь в средневековье как Катерпилер, по образу мышления, а надеешься на Европу что она не допустит как диктатора Плахотнюка. И в то же время ты защищаешь сталинский и путинский режимы… лживый ты лицемер!
                          А не послать бы тебя какой-нибудь машиной времени лет хотя бы на восемьдесят-девяносто назад, «чтоб ты понюхал чем твои шутки пахнут»?
                          Чем больше я тебя читаю, тем сильнее я жалею что немцы проиграли… колосальная несправедливость! Потому что ты лично такой же фашист, как и немецкие гитлеровские.
                          • # Грима Votruba
                            "«Виктор Федорович, а скажи мне честно и откровенно, неужели ты не видишь разницы между миром сегодняшним и миром сто-, двух-, трехсотлетней и так далее давности?»"

                            Ну если Миром считать планету Земля, то тогда да, разница есть… лесов меньше стало, воздух грязнее, флоры и фауны поубавилось… строений много всяких прибавилось… спутники летают…
                            Вот только природа и сущность человека не изменилась… да же за тысячелетия… и никогда не изменится…
                            Человек есть примат, голая обезьяна, таковым он и останется, со всеми присущими этому виду характеристиками…
                            Знаний да, человек накопил, но только для того чтоб облегчить обслуживание своих биологических потребностей… спать, жрать, испражняться и размножаться… И всё!!!
                            Все живые существа делают то же самое, и совершенно не испытывают дискомфорта если едят не из тарелки, или не подтираются специальной бумагой…

                            Слушай, а может ты хочешь сказать, что ты со своим набором знаний, мудрее жившего в древности Сократа?.. Расслабься..)))))
                            • # Votruba Грима
                              «Вот только природа и сущность человека не изменилась… да же за тысячелетия… и никогда не изменится…»

                              какой ты тупой, грима…
                              хотя да
                              ты же сам признался что ты примат
                              обезьяна1
                              а я тебе еще комплименты делал
                              что ты якобы из средневековья…
                        • # Votruba Грима
                          Я не знаю каким будет светлое будущее человечества. Но я знаю, я уверен что в целом оно будет лучше чем настоящее. Если какой-нибудь колхозник во власти не развяжет войну, которую ты лично, и вы жертвы путинской пропаганды так защищаете.
                          Но я тебя спросил и уверен на сто процентов что ты не посмеешь признать что мир прогрессирует. Не можешь признать, потому что ты, русский фашист, оплакиваешь «величие» прошлого. Оплакиваешь времена когда твоя Россия могла благодаря силе «освободить» своих слабых соседей, ведь это же ваш закон, сильных, победителей не судят. Так я с нетерпением жду когда твою Россию поставят в коленно-локтевую позу. А ты признаешь что того кто ее поставил в эту позу судить не имеют право.
                    • # Loyd Грима
                      так вы же нам вечно палки в колёса суёте. То Воронина нам подкинете, то Додона. Усатого вот теперь… Пока рабы большевиков в этой стране не исчезнут, не видать Молдове полноценного благополучия
                      • # Грима Loyd
                        чтоб вам палки в колёса совать, вы для начала колесо изобретите…
                        У вас было 10 лет до Воронина и 10 лет после… ах да!.. народец не тот, рабы большевиков!
                        Вот бы вам народец другой… расцвела и заблагоухала бы Молдова под вашим чутким руководством!
                        Эх!.. кабы плохому танцору яйца бы убрать… а покеристу всегда два туза приходили!..
                        • # Loyd Грима
                          А ты как хотел, чтоб по вашему, по большевистски, валить вину на заграницу? Нет, дорогой. Обществу была предоставлена свобода выбирать и вы этой свободой распорядились так, что приводили во власть тех, кто всегда был против и этой свободы и самого наличия демократических процедур. И все кто был до Воронина и даже после, все выходцы из КПСС. Вот с таким грузом Молдове приходилось плестись и с трудом выправляться в сторону адекватных стран. С одной стороны совки, голосующие за красный флаг, а с другой — новоиспечённые демократы, которые как в том анекдоте, что не сооружай, а всё равно получается автомат калашникова)). Такое вот наследие стране от метрополии. А мы теперь расхлёбывай тут при постоянном вашем противодействии. Вот уже Шелина начали пиарить. Скоро и Николая Киртоаку будут цитировать-расцитировать
                          • # Грима Loyd
                            "«А мы теперь расхлёбывай...»"

                            Да кто же вы такие расхлёбывальщики, а?..
                            Случаем не те же кого ниже Вотруба упоминает в качестве своих?
                            Его спрашивать бесполезно… увильнёт как всегда!)))
                            • # Loyd Грима
                              Мы, те, кто ходит на выборы и ищет политиков демократического про западного толка. Да, ошибаемся, набиваем шишки, но как минимум не являемся паствой совковой пропаганды
                        • # Votruba Грима
                          За десять лет до Воронина «у нас была» едва ли треть в парламенте. Две другие трети это были коммунисты, аграрники, сепаратисты, унионисты, гагаузы итд.
                          Никогда у нас не было большинства.
                          А вот вас, вредителей, всегда было большинство.
                          • # Грима Votruba
                            "«А вот вас, вредителей, всегда было большинство.»"

                            Тебе бы жить лет так 80 назад… слово "«вредитель» было тогда очень популярно… мог бы развернуться)))
                            • # Votruba Грима
                              Ты как раз и увильнул от путешествия в прошлое, лет на 80 назад.
                              Я, да и уверен что если бы популярно обьяснили все за и против, большинство плюнуло бы на сталинское счастье, выбрав исход из вашего рая
                              • # Грима Votruba
                                Уверен он...)))
                                Да был в те времена такой объясняльщик… Троцким звали… плохо кончил…
                                Потом европейцы организовались и пошли популярно объяснять все за и против… но видимо аргументов не хватило, ибо сталинское счастье пришло и к ним…
            • # Svetlana Грима
              … Значит правильно думали, читали и пели…

              Остальных к стенке! Да, товарищ освободитель?

              «И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов? Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?
              Ничего подобного. Их написали простые советские люди.» С.Довлатов
              о таких как Гримма.
              • # Loyd Svetlana
                Всё правильно Света подметила то чего я сам сразу не уточнил. «правильно думали и пели» в момент, когда других коллективизировали. Где же тут победа сталинских восхвалителей? Это и был их полный проигрыш его режиму
    • # Svetlana Грима
      Н. Никулин. Воспоминания о войне:
      «Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в Погостье, а это, как оказалось, было везде.

      На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию… «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей!

      Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»… Сразу же подключается политрук, СМЕРШ* и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.»
  • # Yevgeny Raytman
    Фактическая неточность: Харьковский котёл был весной 1943 года, повторная сдача Харькова, 300 тыс потери личного состава. Окончательно был освобождён только 23 августа 1943 года.