США пригрозили отправить флот в Черное море

США рассматривают возможность отправки флота в Черное море военных кораблей, чтобы продемонстрировать поддержку Украине на фоне усиления российского военного присутствия близ Донбасса.

Материал

Комментарии 32

Войти
  • # Sergei Lemeshko
    «Возобновление боевых действий станет началом конца Украины». Московитские понты. Возобновление боевых действий на Донбассе с высокой долей вероятности обернется поражением московии, крахом режима Путена и сменой власти в московии. Учитывая в какой жопе находится экономика московии, насколько деградировала система управления вооружёнными силами и государством московитов ждёт очередной прорыв.
    • # Loyd Sergei Lemeshko
      Украинцы так себе вояки… При первых же выстрелах разбегаются кто куда. Так было в 2014 на Донбассе. Так что не уверен, что у РФ будут какие-то проблемы с укр армией если вдруг что начнётся
      • # Leo Berg Loyd
        Ты соврал дважды.В 2014 украинцы воевали за Донбасс, но силы были слишком неравны.Однако Путинляндия тайно схоронила немало «заблудившихся отпускников».И ей не удалось ни создать Новорашку, ни даже пробить коридор к аннексированному Крыму.Украинцы во время второй мировой воевали не хуже русских.Просветись в списках героев Советского Союза и других награждённых орднами и медалями.Если Путинляндия снова нападёт на Украину, то у неё будут большие проблемы не только с народом этой страны.но и с США и НАТО.И Пуйло.в отличие от тебя, это хорошо понимает.
        • # Loyd Leo Berg
          Да какой смысл мне тут врать? Говорю то, о чём рассказывали сами украинские солдаты, побывавшие на линии огня, на Донбассе. Но и до этих событий один украинец как-то рассказывал, как они принимали участие в разминировании в Ираке. Как-то раз их конвой серьёзно обстреляли так все кто там был даже не думали отстреливаться) Каждый забился в ближайшую щель поглубже. Тем спаслись, что подлетели амеровские вертолёты и подавили огневые точки

          Не знаю, кто на какую информацию ссылается, а я по своим воспоминаниям помню, что какие-то населённые пункты укр армия стабильно освобождала пока не появились заблудившиеся десантники из рф. С того момента, победное приближение к Донецку остановилось, а потом и вообще произошло их выталкивание из Дебальцева, кажется, городок, который немного вдавался в территорию днр. И выдавили их именно росс военные.

          А про войну ВОВ вообще можно не вспоминать. Было другое время, другая обставновка и враг был совершенно другим. Сейчас украинское общество ну вряд ли воспринимает росс военных, как тогда немецкую армию. Потому и нет такого анти- российского запала против рф. Зеленский не зря победил на выборах. Не хотят украинцы воевать с рф. С другой армией может быть воевали бы с тем самым ВОВ-овским духом и энтузиазмом, а с рф, не, мало кому это надо. Потому и скепсис у меня за укр армию
          • # Sergei Lemeshko Loyd
            Под Дебальцево московиты несмотря на подавляющий перевес в живой силе и технике понесли такие потери, что дальнейшее «освобождение новороссии» накрылось медным тазом, учитывая что к войне 2014 московиты активно готовились, а Украина готова не была.
          • # mirror Loyd
            Я не специалист в военном деле. И не имею подобных знакомых. Могу судить лишь по событиям 2014-2015 гг. Путин лично говорил о новороссии и 8 областях Украины. Но дальше донецкого аэропорта, Марьинки и Мариуполя россияне не смогли продвинуться.
      • # Sergei Lemeshko Loyd
        Я б не сказал, переломить ситуацию в 2014 году когда всё было против Украины, когда система организации Украины была в хаотическом состоянии. Украинские солдаты гораздо лучше мотивированы чем московитские. 1. Украина страна победившего среднего класса и украинские солдаты защищают свой хоть и маленький но бизнес, московиты воюют за интересы узкой группы дегенератов которые их за людей не считают. 2. В Украинской армии командирами становились в основном за боевые заслуги, в московитской это в основном родственники Путена и его окружения. По моему вы пересмотрели московитской пропаганды.
    • # Leo Berg Sergei Lemeshko
      Давайте не тешьте себя иллюзиями.Хоть ВСУ сегодня уже не такие беспомощные, как 7 лет назад, но по прежнему рос армия намного мощнее украинской.Если бы не Запад, то Пуйло уже вьезжал на белом коне в Киев
      • # Sergei Lemeshko Leo Berg
        Боевые действия покажут, технологически на данном театре военных действий силы равны. У московитов есть свои фишки, у Украины благодаря США, Турции и Израилю есть свои фишки. Учитывая что наш президент в бункере не прячется и полон сил, а Путен по видимому перестал контролировать московию и московия на грани гражданской войны. Думаю шансы Украины на победу в этой войне очень высоки.
        • # mirror Sergei Lemeshko
          У РФ авиация больше и с боевым опытом в Сирии, это серьёзный козырь. Танки более современных модификаций. В целом оснащение вооружённых сил современнее.
          К тому же значительная часть личного состава в 2014 были гопники и биомусор.
          Мы не знаем насколько улучшилась в плане мат состава ситуация в украинской армии. Главный козырь Украины большое колличество резервистов с боевым опытом. Которое хорошо было бы дополнить большим количеством средств ПВО, противотанковых и противокорабельных средств. Надеюсь НАТО хоть этим поможет.
          • # Sergei Lemeshko mirror
            Опыт Сирии сомнителен, у оппонентов московитов не было нормальных систем ПВО. Массовые танки что у московитов что у Украины приблизительно одинаковые по характеристикам, это советские танки с поставленным на них западным оборудованием. По артиллерии всё аналогично артиллерия практически одинакова по качеству. Благодаря помощи союзников Украина смогла значительно усилить свою ПВО, противокорабельные системы. По беспилотника Украина благодаря помощи Турции, США и Израиля на данный момент превосходит московитов.
            Вывод в техническом и количественном соотношении силы сторон приблизительно равны, значит долгая изнуряющая война с серьёзными потерями с обоих сторон..
            • # mirror Sergei Lemeshko
              Вы правы насчёт авиации, надеюсь на украинское ПВО. Но у россиян есть опыт ковровых бомбардировок в Сирии и много натасканных пилотов. На танки россияне поставили французскую электронику и много разных западных ништяков и тот же т 72 «видит» намного больше чем старые модификации и способности поражения противника лучше.
              В этом случае вся надежда на джевелины и их аналоги.
              Полсотни байрактсаров конечно хорошо, но было бы на душе спокойнее если бы их было несколько сот.
              У Украины в качестве козыря Южмаш, если заготовить ракет для стратегического удара по российской инфраструктуре. АЭС, складам боеприпасов, химпредприятиям — чтобы война любителям Путина конфеткой не казалась.
              • # Sergei Lemeshko mirror
                У московитов мало натасканных пилотов по причине низкой зарплаты, не думаю что московиты решатся на массированную атаку Украины, если дело зайдёт так далеко у Украины есть силы средства нанести удар по критической инфраструктуре московитов, пока московиты могут только понты кидать когда им ничего не грозит
    • # Mihail Rusu Sergei Lemeshko
      Нельзя все сводить к боевому применению войск.Сравнению действий войск, их боеспособности. Давайте вспомним немного то что предшествовало аннексии Россией украинского Крыма и сепаратистских всплесков в разных областях Украины.
      Так вот предсшествовал мощнейший политический кризис практически переросший в вооруженное восстание в Киеве именуемый обобщающим понятием «Майдан». Кризис в свою очередь был спровоцирован продажной и двуручной политикой В.Януковича, который с одной стороны согласился заключить с ЕС соглашение об ассоциации, а с другой поддался на взятку которую ему сунула Россия в форме кредита для уплаты за газ. Речь шла о 8 млрд.$, но реально дали 3 млрд, которые моментально были украдены через оффшоры.Но взамен В.Янукович в августе 2013 не стал подписывать в Вильнюсе Соглашение. Однако. Вся популярность В.Януковича держалась на внушении украинцам скорейшего снятия визовго режима с ЕС и почти полного вхождения в ЕС. Такой по крайней мере был настрой у народа. И тут его «кидают»… Дальше сплошная эскалация с выходом на убийства и прямое свержение В.Януковича. Дальше как мне кажется включается План ГенШтаба России по расчленению Украины через недовольство прихода к власти явно не про Кремлевской группы политиков. Пошел парад республик — Крым, Донецк, Луганск, Николаев, Одесса… И тут что то не срослось, план ГенШтаба дал сбой… и его срочно сократили по исполнению.И В.Путин сразу выступил и сказал что не приветсвует референдумы по отделению от Украины которые уже были начаты в Донецке, Луганске…
      Все это вышесказанное я привожу к тому что в нынешних условиях 2021 года при нынешнем правительстве Украины неозможно создать хаос и дезорганизацию управления в регионах с переходом на сепаратизм и местничество… И уже как следствие — прямое военное вмешательство России для «защиты интересов русского населения».
      Вся эта войскавая канитель призвана только одному — побудить власти дать в Крым воду с Днепра. Побудить согласится на федерализацию Украины через включение в свой состав так называемых «республик» с их ассиметричным положением во власти и фактически к политической обоздвиженности всего управления страной. Условий политического характера, социального недовольства и массового гражданского неповиновения на Украине нет, а поэтому нельзя расчитывать на поддержку населения которое проживает на территория которые потенциально можно будет захватить военной силой.
      Идет просто игра нервов.
      • # Leo Berg Mihail Rusu
        Не всё так просто.как вы пишете.Не стоит верить ни одному слову Пуйла.Результаты незаконных референдумов в Лугандонии Путинляндия де-факто признала.Она даже признала лугандонские паспорта.Эксперты пишут.что Путину нужны не только Крым и Донбасс.но вся Украина.Поэтому уверенно сказать, нападёт ли он снова на Украину или не нападёт, не может никто.Такие диктаторы часто непредсказуемы
        • # Mihail Rusu Leo Berg
          Для того что б сказать точнее нужно много информации. Косвенной, но говорящей о явной подготовке.Например размещение госпиталей у границ, переброска холодильных фур( трупы надо вывозить, а их будет не мало), создание замаскированных топливных баз…
          А политически для Кремля сейчас момент не подходящий… ю
      • # Loyd Mihail Rusu
        Сейчас многое можно вспоминать из истории, перечислять укр героев, но надо на сегоднешнее время смотреть. А действительность проста: украинцы продули всё что только могли. И Крым, и Луганск, и даже какие-то деревеньки, где со стороны днр/лнр постреляли малёха. А верховная власть и сейчас такая же сомнительная как и во времена сразу после Януковича. Зеленский, это как Додон в Молдове. У него под рукой такой же про-кремлёвский пул, как и при Додоне — все эти степанюки, назарии, паскары, поповы, гайчуки… Если начнутся военные действия, они сдадут армию также как и во время Илловайска тем более Хомчак начштаба, это тот, кто не очень достойно себя показал в Иловайске. Ростислав Шапошников много об этом рассказывал. Так что не знаю, кто как но что-то мне не верится в укр армию
        • # Sergei Lemeshko Loyd
          Вы наслушались московитской пропаганды, реальность далека от ваших представлений. Нечто подобное кремлёвские пропагандоны говорили про Азербайджан накануне войны за Карабах, результат на лице у армян и московитов.
          • # Loyd Sergei Lemeshko
            Что за привычка сразу навешивать ярлыки? Один говорит, я соврал) Вот надо мне тут зачем-то сидеть и врать)) Второй, что я насмотрелся московской пропаганды, которую я уже не помню когда смотрел. А просто обсуждать все грани темы разве нельзя?
            • # Sergei Lemeshko Loyd
              Не хотел вас обидеть, просто тезисы которые вы продвигаете очень схожи с тезисами московитских пропагандистов
        • # mirror Loyd
          Вы правы! Видимый пример история с вагнеровцами.
      • # Sergei Lemeshko Mihail Rusu
        Армия Украины активно отрабатывает противодействия десантным операциям на Херсонском направлении как с помощью противокорабельных средств так и силами частей прикрытия побережья. Если московиты попытаются высадить десант часть кораблей будут потоплены, а оставшийся десант будет сброшен в море. В самой московии сейчас ситуация значительно противоречивей чем в Украине, власть абсолютно не пользуется авторитетом у людей. Какой авторитет может иметь свихнувшийся президент сидящий в бункере.
        • # Mihail Rusu Sergei Lemeshko
          Было бы странно если в Ген.Штабе Украины не прорабатывали варианты боевых действий России на всех напраалениях. Угадать замысел противника и есть мастерство военной стратегии. Умных людей в Украине не мало и думаю наработали нужные противодействия. В свою очередь я только добавлю что исорически все захваты российской империи не происходили за морями и океанами как это делали англосаксы, испанцы, французы и даже итальянцы. Русские воевали все время отвоевывая земли по немногу, но в сопряженной с их территорией, и все время на протяжении минимум 500 лет. Это и есть их стратегия. В силу этой традиции вероятность большой войны с овладением Киева и тп войсковые операции гигантского масштаба маловероятны. Тем более что время не то, ресурсы тоже далеко не те, настроения собственного народа тоже не ахти какие одобрительные… Кроме того предшествующие компании по «освобождению» показали бурную и незамедлительную реакцию «парламентеров» в лице Макрона и Меркель, которые ради своего спокойствия готовы отдать если по требуется всю Украину с Молдовой впридачу. Веры им нет.Тем более что эти страны и их истеблишмент публика сытая и довольная и им не нужны сложности. Поэтому Кремль просто отхватит очередной «освобожденный» кус и сам же запоет песню о том что мол там бы миротворцев… И мол нужны посредники и он готов с ними общаться и тп… Эти два М моментально клюнут и ломанутся уговоривать власти Киева… Поэтому удар если будет, то локальный.Это захват Мариуполя и выхот в Крым по суше. Настоящим и единственным противником с кем нет возможности договорится это США. А вот санкции которые сейчас точечные, и булавочно имитационные могут получить и думаю получат более мощное продолжение. А вот союзников против США у Москвы нет. Китай имея торговый оборот с США в 4 трилиона не станет им рисковать из за 80 млрд с Россией… К тому же все страны арабского и персидско-индийской зоны знают вес и роль США. И тут появляется еще и момент престижа США как супердержавы… И США не допустят урона своего имиджа. Эту проблему Кремлю надо как то решать отдельно с США. Но там сменились люди и Байден это не Трамп, мозгов явно больше, а доверия к Путину явно меньше… И без этого «успокоительного» соглашения с США идти на риск нельзя, потому что на Украину оружие пойдет не партиями а потоком…
          • # Sergei Lemeshko Mihail Rusu
            Я скептически отношусь к возможности захватить Мариуполь и пробить коридор в Крым, на данный момент московиты могут с большими потерями захватить Мариуполь и сразу же останутся там без воды и вынуждены будут заниматься жизнеобеспечением достаточно большого города, по этому они в прошлый раз не стали брать Мариуполь. Пробить коридор в Крым у московитов просто нет сил и средств, одно дело рассказывать сказки про свою великую армию, другое дело реально воевать, и в 1-ую войну московиты хотели создать новороссию, просто их армия на деле оказалась гораздо слабее чем они и предполагали. Кто то из классиков сказал для любой войны нужны деньги, деньги и ещё раз деньги. На данный момент у московитов денег нет
  • «Украинцы так себе вояки...» После войны по количеству Героев Советского Союза украинцы на втором месте. Ладно, дело давнее, рассмотрим что-либо поближе по времени. Дар-эз-зор, два года назад, огневой контакт русских витязей с американцами. Послушайте радиообмен в ходе боя, воспоминания выживших после него- ни слова столь характерного для среднего ума после проигранной драки:«Ну, б… ть, мы их тоже от… ли!» Абсолютная игра в одни ворота! Не знаю, обратил ли кто внимание на такую ситуацию: после предупреждения Байдена, что все провокативные действия авиации и флота РФ будут расцениваться как нападение: вмиг прекратились все перехваты, облёты, опасные пересечения курсов проч. Русский витязь! Ты можешь свято верить, что именно без тебя Родина не обойдётся… Вот только через некоторое время, если тебе повезёт, и ты не погибнешь, а просто станешь инвалидом, тебя отправят на Соловки- опыт имеется, чтобы ты не портил настроение прибывшим не на ПМЖ- на короткое время, детям тех патриотов РФ, кто имее двойное, а то и тройное гражданство отнюдь не РФ
    • Если заглянуть в историю, то Россия всегда побеждала только в войнах против намного более слабых противников, либо в оборонительных войнах против агрессоров( войны с Наполеоном и Гитлером) Причём в этих двух войнах она побеждала только вместе с другими мощными державам.В то же время Россия неоднократно терпела и поражения: Крымская война в 1854 году, Русско-японская война 1905 года, Первая мировая война и наконец поражение в войне в Афганистане(1979-89).Поражение в Холодной войне окончательно добило империю
    • Александр, в руководстве укр армии в большинстве гайчуки и паскары. При первых же столкновениях они быстро побегут на переговоры, сдавая все свои позиции. Во вторых, росс армия, это не гитлеровские фашисты и большого запала с ними воевать у укр военных нет. Помните события в керченском проливе? Никто на подмогу не пришёл, вообще никакой реакции ни со стороны армии, ни со стороны общества. Так и на Донбассе будет
      • # Sergei Lemeshko Loyd
        Вы заблуждаетесь, в руководстве Украинской армии много профессиональных военных в том числе из других стран. Армию Украины консультируют военспецы США, Турции и Израиля. Запал настучать московитам если сунутся есть и большой. В керченском проливе тогда у Украины не было хороших противокорабельных ракет, сейчас они есть. И в случае необходимость есть возможность топить военные корабли московитов. Что будет с Путеном и К после первых серьёзных потерь, Путен и так на грани свержения в бункере прячется.
  • Ну а там, где были победы- их смело можно называть пирровыми… Поэтому и не открываются архивы, несмотря на давность времён Уж больно много там такого, чего не должно знать нынешнее пушечное мясо, ибо узнав правду-взбунтуется, не найдя доказательств, что в современной войне всё будет по другому
  • Так и в рос. армии не Суворовы и Кутузовы, чеченские войны это доказали. Чечню не победили, её купили Насчёт запала: выходит, у россиян он будет, а у украинцев большого не будет… Ну, первая кровь, своя или родных, сильно влияет на количество и качество запала. Не надо сбрасывать со счетов и мобрезерв Запада Украины, у которых несколько иной взгляд на братьев-россиян, плюс добровольцы, коих найдётся немало. А высший генералитет- по опыту многих армий, с началом боевых действий на первый план часто выходят совсем не те, кто был на первых ролях в предвоенный период
    • Насчёт моб. резерва запада Украины вы заблуждаетесь, больше всего московитов ненавидят жители восточной и центральной Украины, все видят в какое говно московиты превратили Крым и Донбасс, и не хотят чтобы в такое же говно московиты превратили то место где они живут. И насколько там было лучше до прихода московитов. А запад Украины вряд ли побежит воевать, они скорее всего удерут на заработки в Польшу.
      • Может быть и так, но мотивация противостояния у украинцев, независимо от места проживания, будет достаточная, причём, независимо от национальности украинских граждан. РФ уже делала ставку на соплеменников в Украине в проекте Новороссии. Итог- полный облом. И это хорошо хотя бы в том плане, что это несостоявшееся предательство украинских русских вызвало бы такую, мягко говоря, обструкцию, русских, даже ни в чем не виновных, даже проживающих в других, неинтересных Путину областях… Моё убеждение- войны не будет, ВСЕ РАЗОЙДУТСЯ С ВИДОМ ПОБЕДИТЕЛЕЙ