Аналитика и комментарии
InapoiИгорь Корман о себе и особенностях молдавской политики

Игорь Корман Игорь родился 17 декабря 1969 года в селе Чулукань, Телнештского района, Молдавской ССР. По специальности - историк, дипломат, доктор исторических наук. Владеет, кроме родного языка, русским, английским и немецким языками. В 1990 году окончил исторический факультет Государственного университета Молдовы, в 1992 году – исторический факультет университета имени Александру Иона Куза в Яссах (Румыния).
В 1995 – 1997 г.г. Игорь Корман работал в МИД РМ (Управление политического анализа и планирования). В 1997 – 2001 г.г. трудился на разлиных должностях в Посольстве Республики Молдова в Германии. С 2001 года – снова на службе в МИД РМ (директор Управления по Европе и Северной Америке). С декабря 2003 по апрель 2009 г.г. – Посол Республики Молдова в Германии и Дании.
В июле 2009 и ноябре 2010 г.г. Игорь Корман был избран депутатом Парламента Республики Молдова (фракция ДПМ). С 2011 года – председатель парламентской Комиссии по внешней политике и европейской интеграции, заместитель председателя ДПМ.
30 мая 2013 года Игорь Корман был избран 10-ым по счёту (с момента образования РМ) председателем (спикером) Парламента Республики Молдова.
В 2006 году Игорь Корман был награждён медалью Республики Молдова «Meritul Civic» («За гражданские заслуги»), в 2009 году – орденом Федеративной Республики Германии «За заслуги перед ФРГ». Игорь Корман женат, имеет двоих детей.
Встреча молдавских журналистов с Игорем Корманом (приятно удивившим членов Клуба тем, что, в отличие от большинства своих коллег - высокопоставленных чиновников, постоянно опаздывающих «по причине очень большой занятости», пришёл на неё в точно назначенное время), как всегда, началась с трёх традиционных вопросов, которые ему последовательно задал, вначале представив высокого гостя её участникам, модератор Артур Ефремов.
Встреча эта, надо честно признать, очень быстро превратилась в довольно горячую, заинтересованную и откровенную дискуссию, в ходе которой члены Междуародного клуба «Социальный резонанс» – бывалые, в большинстве своём, журналисты, политологи и эксперты, ничуть не смущаясь высоким положением гостя, нередко ставили его в весьма затруднительное положение своими вопросами. Правда, надо также признать и то, что и сам гость – Игорь Корман – продемонстрировал завидное умение держать удар и, как истинный дипломат, осторожно и деликатно обходить «острые углы».
Поразмыслив над тем, как интереснее и объективнее рассказать о самом важном и значимом, что было на этой встрече, как точнее передать весь её динамизм и напряжённость, я, в конце концов, решил, что лучше всего это можно сделать, воспроизведя её ход и содержание в виде своеобразного стенографического отчёта.
Итак, вот что было на этой встрече:
Открывая заседание Международного клуба, его председатель и модератор встречи Артур Ефремов сказал: «Игорь Михайлович Корман – уже восьмой представитель Демократической партии, ставший гостем Международного клуба журналистов «Социальный резонанс» за полтора года его существования.
Хотелось бы, конечно, видеть и слышать на наших заседаниях также и представителей других молдавских партий. Но это не моя и не ваша, уважаемые коллеги, вина, что наш Клуб включили в свой «чёрный список» две политические партии Республики Молдова. Это Партия коммунистов (ПКРМ) и Либеральная партия (ЛП).
Игорь Корман гостит в нашем Пресс-клубе впервые. Пользуясь своим служебным положением, хочу задать Вам, Игорь Михайлович, следуя установившейся у нас в клубе традиции, три вопроса.Вопросы непростые. Может быть, в какой-то степени даже провокационные, но таков уж стиль и такова уж редакционная политика Международного клуба журналистов «Социальный резонанс».
Я очень редко за прошедшие полтора года делал комплименты нашим гостям, но сейчас я искренне хочу сделать Игорю Корману комплимент – и как журналист, и как гражданин этого государства. Господин Корман накануне дал очень интересное интервью нашим коллегам из газеты «Молдавские ведомости». Процитирую два высказывания спикера из этого интервью.
Вот что сказал спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Без Дня Победы не было бы Дня Европы» и «Торжества на площади Великого Национального собрания в Кишиневе 9-го Мая должны начаться песней «День Победы» и закончиться Гимном Евросоюза».
В связи с этим задаю Игорю Корману два коротких вопроса.
Первый вопрос: Что мы будем отмечать послезавтра (9-го Мая)? Ваша личная позиция как политика, председателя Парламента, гражданина этого государства? Это всё же День Победы в Великой Отечественной войне или это День Европы?»
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Я говорил об этом публично, причём не только в упомянутом Вами интервью. То, что я сказал, это моё личное убеждение. Мне так кажется, что эта дилемма у нас искусственная, причём не только по поводу 9-го Мая. У нас можно найти много таких примеров, когда подобные моменты политизируются. Это делаюют, в основном, политики, чтобы как-то получать политические дивиденды. Особенно в этом предвыборном году.
Так что, относительно того, что я сказал, я действительно так и думаю. Для того, чтобы всем нам в этой стране как-то находить общий язык, нам надо искать и находить то, что нас объединяет, а не то, что разъединяет. Это очень важно. И вот как раз праздник 9-е Мая именно тот случай.
Когда я работал в Германии, в молдавском Посольстве, в этот день всегда участвовал во всех торжественых мероприятиях, которые там имели место. В Берлине есть несколько памятников – мемориалов советским солдатам. Я всегда видел на этих мероприятиях представителей местных немецких властей, которые принимали в них участие. Поэтому я не могу понять, почему у нас, в Молдове, в последнее время есть такие странные высказывания.
Тем более, что, говоря об окончании Второй мировой войны, никто не может поставить под сомнение важность этого момента –того, что 9-го Мая 1945 года был принесен мир народам всей Европы, что без этой Победы не было бы и той Европы, которую мы все сегодня знаем.
Я думаю, что было бы очень хорошо, если бы мы дошли до этого, чтобы в следующие годы смогли все вместе праздновать 9-е Мая и как День Победы, и как День Европы. Потому что это совпадение, что 9-го Мая 1950 года была принята Декларация Шумана, министра иностранных дел Франции, которая положила основу современного Европейского Союза. В этом году нам это не удастся по причине наличия тех реалий, которые всем вам хорошо известны.
Поэтому мы правильно решили, что в этом году будем 9-го Мая праздновать День Победы, а 10-го мая – День Европы. Всё государственное руководство Республики Молдова, в том числе и я лично, будем участвовать в мероприятиях на Мемориале «Вечность» утром 9-го Мая. Кроме того, различные партии организуют свои отдельные мероприятия 9-го Мая. Демократическая партия в центре Кишинева проводит свою отдельную акцию.
Тут есть некоторые нюансы, потому что и примэрия города Кишинёва играет здесь свою роль. Они хотели организовать концерт, посвященный Дню Европы после обеда 9-го Мая. Я не знаю, какое окончательное решение они приняли, но я слышал, что примар Дорин Киртоакэ в конце-концов согласился не путать два этих события в этом году, чтобы не было никаких осложнений ситуации. Я очень надеюсь, что он так и сделает. И тогда 10-го мая нам удатся вместе с делегацией Евросоюза провести празднование Дня Европы. Это разумное решение в этом году.
Но, повторюсь, я был бы очень рад, если мы дойдём то такого состояния, когда сможем одновременно праздновать и День Победы, и День Европы, не противопоставляя их друг другу. Когда мы начнём наш общий праздник песней День Победы, а закончим его Гимном Европы. Это моё видение того, как я хотел бы отмечать эти праздники».
Модератор встречи Артур Ефремов: «Ну, тогда пункт «б» в первом вопросе Вам, как профессиональному историку. Вот сейчас, в эти дни, в России идёт очень интересный общефедеральный, общегосударственный конкурс под названием «Имя Победы».
Граждане Российской Федерации должны выбрать, с их точки зрения, самого великого, самого легендарного полководца Руси, Российской империи, Советского Союза. Вилка там большая. Чаще всего называют Александра Невского, Дмитрия Донского, маршала Георгия Константиновича Жукова...
А вот если бы Вам такая возможность предоставилась, Вы бы кого выбрали? Самого лучшего полководца дружественного нам государства?»
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Я не скажу вам Штефан че Маре... Потому что он намного раньше родился и жил в другое время... И в другой стране...
Спасибо, что вы напомнили, что я когда-то изучал историю...Но я всё-таки не могу забыть о том, что я сегодня являюсь политиком. Поэтому я хотел бы, чтобы на такие темы больше рассуждали историки. И даже если у нас сегодня дружественная, открытая встреча, я всё же не хотел бы, чтобы здесь назывались какие-то особенные личности мира. Я об этом не думал и скажу вам честно, что не готов ответить на этот вопрос. Может быть, это не тот ответ, который вы от меня ожидали...»
Модератор встречи Артур Ефремов: «Спасибо! Ответ неожиданный, но зато правдивый.
Тема номер два. К сожалению, не могу пройти мимо тех печальных, трагических событий, которые развиваются буквально в 100 километрах от Кишинёва, в Украине. Я имею в виду события в Одессе. Здесь также два вопроса. Они будут короткими. Я так понимаю, что Ваш ответ будет и не простым, и не коротким.
Думаю, уже всем понятно, что Украина и Одесса, в частности, прежними, такими, какими они были до сих пор, уже не будут.
Вопрос «а»: Украина станет или же, напротив, не станет федеративным государством?
Вопрос «б»: Верите ли Вы в то, что Донецк, Луганск, Славянск, Одесса и Одесская область станут «вторым Крымом»?
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Спасибо за такой «лёгкий» вопрос... Если бы я был, минимум, Нострадамусом, я бы, наверное, лучше вам объяснил, что будет. Но, если говорить начистоту, наверное все мы никак не можем предсказать, что произойдёт в Украине на следующей неделе, в следуюющем месяце, в этом году.
Это очень сложный вопрос. Я до сих по старой привычке смотрю, что говорят в других европейских странах. Если у меня есть немного свободного времени, я включаю телевизор. Ну, немцы – это на первом месте. Но смотрю и передачи из других стран... И там везде такие же нелегкие дискуссии.
Вот в Германии, например, я заметил в последнее время такую тенденцию... Они действительно начинают задаваться вопросом, а что же всё-таки происходит в Украине? И это не только аналитики и политические наблюдатели. Это и видные политические деятели, эксперты по внешней политике, которые действительно понимают
Почему я говорю о Германии? Потому, что я смотрю эти каналы, я работал в Германии и знаю, что они играют там важную роль вот в этом контексте... Ангела Меркель лично находится на связи с Владимиром Путиным... Разговаривает с ним на эту тему. Германия, как федеративное государство, ставит знаки вопроса.
Почему нельзя говорить на эту тему на примере Украины? Ну, естественно, сравнивать федеральное устройство Германии и других стран... У каждой страны свои традиции...Это не так легко...Я вам скажу так... Это моё личное мнение: то, что случилось в Крыму... Когда уже всё пошло, когда этот механизм был запущен...
Потому что эти геополитические идеи были написаны намного раньше... Я помню, ещё в начале девяностых годов писали, что Украина такая особенная страна, что такие сценарии вообще-то возможны, так как там есть Западная Украина, есть Восточная Украина...
Об этом писали, теоретически рассуждали... Но когда этот механизм был запущен, тогда всем, наверно, стало ясно, что Крым всё-таки отдельный случай и что, в конце концов, это уже никто не сможет изменить...»
Модератор встречи Артур Ефремов: «То есть, всё! Крым ушёл?»
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «То есть, всё. По-моему, это все понимают. Я не будут тут говорить об истории, как, что и когда случилось, откуда этот Крым взялся... От Екатерины и Потемкина ещё...
Ну, а что дальше произойдёт в этой стране, это для нас действительно очень важно... Тем более, что на прошлой неделе, в пятницу, мы уже видели, какие события были в Одессе, к сожалению. Мы не можем об этом не говорить...
Есть вопросы к официальным властям Украины. В состоянии ли они стабилизировать ситуацию? Я так думаю, это моё личное мнение, что очень многое зависит от того, как пойдёт дальше диалог между основными игроками. Мы должны понимать, что Молдова не может повлиять на ситуацию в Украине. Мы можем только ждать и надеяться...»
Модератор встречи Артур Ефремов: «Основные игроки – это триада Москва-Брюссель-Вашингтон?»
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Да, это Россия, это Соединенные Штаты, это Евросоюз. Говорят, правда что и Великобритания играет там особую роль, потому что они в 1994 году заключили в Будапеште Меморандум и поэтому выступают как гаранты территориальной целостности Украины... Но сейчас, это видно... Это Вашингтон, Москва... Ну, и Брюссель.
Хотя, как все знают, в Брюсселе нет единого номера телефона. Там тоже разные взгляды. Абсолютно. И в этом контексте, я думаю, очень сложно ещё и потому, что выборы президента Украины будут 25-го мая... А в другой части Украины собираются проводить референдум... 11-го мая... В воскресенье.
По-моему, в таких условиях очень трудно рассуждать хладнокровно, какой сценарий самый хороший для этой страны, чтобы усилия этих важных игроков пошли в нужную сторону. По-моему, это очень сложно сейчас, определить, в какой степени возможно, чтобы в Украине при этих условиях, которые мы сечас видим, был найден какой-то компромисс, чтобы все стороны были с этим согласны.
Федерация... Позвольте мне очень коротко рассказать, что я думаю по этому поводу, потому что об этом и у нас тоже ведутся разговоры... У нас есть Приднестровье, у нас есть Гагаузия...Я думаю, тут не так важно, что такое федерация по названию. Надо посмотреть, что это такое по своей сути. Потому что есть автономии намного шире, чем субъекты федерации. Разные страны, разные примеры.
Что тут главное? Для того, чтобы эти автономии действительно развивались нормально, чтобы они имели те права, которые они должны иметь, или просто говорить о названии...Вот, если говорить о нашем случае, в отношении Приднестровья, то если речь зайдёт о том, что есть предпосылки для того, чтобы говорить о возможности политического решения этого конфликта, тогда можно будет говорить, при каких условиях и как эту конструкцию называть. А ставить сейчас вопрос, не зная, как всё пойдёт и какая суть будет, я думаю, что это в корне неправильно.
Так, я думаю, и в случае с Украиной. Какая федерация? Какая модель? Есть Российская Федерация, есть федеральная система в Германии, Бельгии... По-моему, сейчас не время заниматься такого рода теоретическими вопросами.
Сейчас самое главное - стабилизировать ситуацию в Украине и чтобы и те, и другие пришли к выводу, что надо остановиться, надо говорить, надо хотеть говорить, надо иметь политическую волю и в России, и в Соединенных Штатах и в Евросоюзе, и потому уже начинать обсуждать, что надо сделать для тех или иных регионов, чтобы они успокоились и чтобы они увидели своё будущее в составе Украины. Может быть, я не очень чётко ответил на ваш вопрос...»
Модератор встречи Артур Ефремов: «Нет, почему же, очень чёткая точка зрения... Вы знаете, я в качестве третьего вопроса намеревался спросить Вас о внутренней кухне Демократической партии, которую Вы имеете честь представлять. Но я не стану его сейчас задавать. Возможно, в дальнейшем его поднимут коллеги-журналисты...
Я Вас сейчас слушал, и мне в голову пришла совершенно другая идея... Как говорят в определенных кругах, конкретный мужской вопрос. Буду очень признателен, если Вы на него ответите.
Вот, представьте себе, что Вы поставили перед собой бутылку хорошей русской водки, кувшин хорошего молдавского вина, хорошую молдавскую закуску, мамалыгу и огурцы... и посадили перед собой господина Путина.
Вот, скажите мне, Вы могли бы вот так, по-мужски, объяснить росийскому лидеру, без лишней философии и политологических диспутов, что всем нам, простым гражданам Республики Молдова, и нашим приднестровским коллегам, которые сидят за соседним столом даст Соглашение об ассоциации с Евросоюзом, которое мы должны вроде бы вскоре подписать и которое обросло неимоверными слухами, неимоверными ляпами, неимоверными конспирологическими трюками, от которых у всех уже раскалывается голова.Что бы Вы сказали господину Путину, чтобы его успокоить?»
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Спасибо! Очень оригинальный вопрос. Но с господином Путиным, наверное, мне скоро не придется сидеть за водкой, за стаканом молдавского вина...
Однако, в ноябре прошлого года, и сейчас ... в конце марта... я находился в Санкт-Петербурге и говорил там с господином Нарышкиным. Водку мы с ним не пили. Но говорили, я думаю, очень открыто и откровенно.
А с госпожой Матвиенко после встречи у нас был протокольный вечер. Мы выпили хорошего вина, только, к сожалению, не молдавского, а французского. Я по этому поводу заметил, что было бы очень хорошо, если бы мы молдавское вино пили. Я ничего не имею против французского вина, но наше молдавское вино не хуже. И мне даже пообещали, что на следующей, 41-ой по счёту, Межпарламентской ассамблее СНГ будем пить молдавское вино.
Сейчас, по сути вопроса. Я действительно думаю, что очень важно общаться, что есть такие клише и в Москве, они как-то по-другому видят. Может быть, и мы недостаточно активны в том, чтобы представить наши аргументы, объяснить нашу позицию. Как я объяснил господину Нарышкину? Я расскажу вам вкратце, как мы обсуждали с ним.
Это Соглашение об ассоциации и Договор о зоне свободной торговли с Евросоюзом, который мы собираемся подписать в этом году... Тут, я думаю, слишком много политизации вокруг этого вопроса. Тут больше политика играет, геополитическое соревнование, которое сегодня происходит.
Когда была запущена инициатива «Восточное партнерство», в мае 2009 года в Праге, тогда ещё не говорили о другой модели интеграции, евразийской. Потом, уже много позже повился другой, евразийский проект. И сейчас идёт конкуренция.
Ну, естественно, в мире глобализации такие инициативы, я думаю, хороши и нормальны, но при условии, что каждая страна должна выбирать для себя подходящую модель.
Я им объяснил, что, во-первых, я не вижу, почему эти Соглашение и Договор могут негативно повлиять на наши отношения с Российской Федерацией, на наши экономические и торговые отношения. Потому что у нас есть такой же Договор о свободной торговле со всеми странами СНГ, в том числе и с Россией, до сих пор у нас есть торговые преференции с Евросоюзом.
И я ещё в ноябре предложил и рад, что это случилось, в конце концов. Я предложил, чтобы мы начали тут же консультации по тексту этого Соглашения с Российской Федерацией, чтобы мы не оказались в той ситуации, в какой оказалась Украина, когда перед самым подписанием они вдруг посмотрели на экономические расчёты, увидели, что они теряют, поняли, что ситуация сложная...
Некрасиво, конечно, критиковать других, тем более бывших президентов, но я думаю, что Виктор Янукович сыграл негативную роль. Он бегал с одной стороны на другую и, в конце концов, все мы теперь видим, что там из всего этого вышло.
Так что, я думаю, эти наши консультации необходимы. Их первый раунд уже имел место. Парафированный нами документ был представлен в рамках СНГ, в том числе российским коллегам. Потом наши представители из Министерства экономики провели первый раунд консультаций в Москве с российскими коллегами. Мы сказали, что открыты к ведению консультаций по всем секторам.
Вот, посмотрите, если отставить политику в сторону, что может помешать нашим торговым отношениям? Я не думаю, что мы там что-то найдём. Потому что говорят только о том, что все эти европейские товары якобы хлынут на молдавский рынок и потом из Молдовы переберутся на российский рынок. Но это невозможно! Есть же проверки. Есть сертификаты происхождения. И мы готовы вместе с российскими коллегами сделать так, чтобы вообще никаких рисков не было для России. Да их и быть не может!
Кроме того, я им объяснил, что и безвизовый режим с Евросоюзом не может негативно повлиять на нас и на Россию. Но они говорят, что граждане Евросоюза смогут тогда попасть на территорию России без виз. Я никак эту логику не могут понять...
У россиян постоянно такая позиция: Это ваше молдавское право, решайте, как хотите, для нас важно, чтобы вы сохранили свою государственность, не присоединились к Румынии...
Поэтому я им объяснил, что как раз безвизовый режим с Евросоюзом помогает нам усилить нашу молдавскую государственность, потому что теперь наши граждане не будут бегать за румынским граданством, за гражданством других стран, чтобы иметь возможность вызжать в стране Евросоюза. Сейчас они получили возможность делать это на основании своих молдавских паспортов. Это как раз консолидирует нашу молдавскую государственность.
Я им ещё прямым текстом постарался объяснить, что Республика Молдова – это дружественная страна по отношению к России. Вы посмотрите на все эти опросы общественного мнения, и увидите, что большинство молдаван за нормальные партнерские отношения с Россией.
И вот такими действиями, если россияне попытаются, скажем, летом, как-то сделать так, чтобы мы не могли экспортировать наши вина... Если такие же меры будут предприняты в отношении других наших товаров, фруктов, овощей... Это очень важно для нас. Потому что где-то 80% этих товаров мы экспортируем на российский рынок.
Я думаю, что такими действиями Россия повлияет негативно на ту доброжелательность по отношению к себе со стороны Молдовы, которая есть сегодня. Я уверен, что не в интересах России так поступать.
Я им также объяснил, что мы понимаем, что все мы когда-то были в одной большой стране – в Советском Союзе, но за двадцать с лишним лет, которые прошли после его распада, ситуация поменялась, разные страны СНГ имеют разную специфику. Молдова тоже имеет эту специфику. Мы сейчас уже вместе с Евросоюзом и для нас важно, чтобы мы имели Договор о зоне свободной торговли с ЕС.
Но мы намерены и дальше использовать платформу СНГ и на правительственном, и на парламентском уровне. Мы видим в этом свой интерес. Давайте и вы тоже посмотрите на Молдову как на такую специфическуюю страну, в чьих интересах дружить и с Западом, и с Востоком. Этого требует и наше общество. И вот это очень помогло бы нам объединить наше общество.
Если будет такой подход к этому и не будут нас тянуть то в одну, то в другую сторону. Я думаю, что это для Молдовы самый плохой вариант, принять решение или ответить на вопрос – или с Западом, или с Востоком. Это неправильная постановка вопроса по отношению к Молдове».
Модератор встречи Артур Ефремов: «Перед тем, как передать микрофон в зал и дать право коллегам на вопросы, позвольте закрыть эту тему.
Все мы знаем, что очень непростой и очень эпатажный российский политик, которого зовут Дмитрий Олегович Рогозин, послезавтра, в пятицу, 9-го Мая намерен прилететь в Кишинев и из Кишинева выехать затем в Тирасполь.
Скажите, как человек, который входит в тройку людей, управляющих этим государством, вот, по состоянию на 18.00 среды, 7-го мая, господин Рогозин принял решение о встрече с кем-нибудь из ваших коллег – молдавских политиков или государственных менеджеров»?
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Да, я знаю очень хорошо этот вопрос... Ну, здесь есть некоторые нюансы, которые, по понятным причинам, я не могу здесь раскрыть. Поэтому я постараюсь деликатно ответить на ваш вопрос.
Да, об этом нам известно. Есть контакт с Российским Посольством. Очень правильно, что нас поставили в известность о том, что есть такое решение. Это частный визит. Они сами нам сказали, что это будет частный визит. Но, тем не менее, был сделан такой запрос, чтобы организовать ему встречу в Кишиневе.
Господин Рогозин, как известно, является председателем Межправительственной комиссии по экономическим отношениям, а с нашей стороны это господин Лазэр, которого в данный момент нет в Молдове, он в отпуске. По этой причине я не могу сказать, будет ли у господина Рогозина какая-то другая встреча здесь в Кишиневе. Тем более, что если это частный визит.
Понятно, что он в Тирасполе будет принимать участие в мероприятиях там. Из СМИ мне известно, что там собирают какие-то подписи. Знаем, почему. Какой смысл в этих подписях?
Что я могу ещё по этому поводу сказать? Это, конечно, не радует, что есть такие нюансы. Мы были бы рады, чтобы такие визиты носили иной характер. Но помешать таким визитам мы не можем, да в этом и нет никакого смысла. Вот моя точка зрения. Я её высказал моим коллегам. Он имеет право совершить частный визит в Молдову».
Модератор встречи Артур Ефремов: «Коллеги! Прошу задавать нашему гостю вопросы. Перед первым вопросом хочу сделать Вам, господин Корман, один подарок. Дело в том, что политик Юрий Рошка просил передать Вам свою книгу, на обороте обложки которой написал своё личное посвящение...
Ну, что, начинаем? Елена Ройтбурт, специальный корреспондент издания «Московский комсомолец в Молдове» задаёт первый вопрос...»
Журналист Елена Ройтбурт задала вопрос, касающийся ситуации в соседней Украине: «Если судить по Вашему, совместному с господами Тимофти и Лянкэ, заявлению, то можно сделать вывод о том, что Вы считаете действия украинского Правительства, когда регулярная армия направляется на борьбу с инакомыслящими гражданами страны, когда поощряется фашизм, правильными, что Вы выражаете уверенность, что это приведёт к стабилизации обстановки.
Я бы хотела услышать Ваше личное мнение, не политика, не официального лица, а просто человека, отца семейства. Вы действительно так считаете»?
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Ну, во-первых, при всём моём уважении, но я хочу заметить, что в этом заявлении ничего такого не было сказано...»
Журналист Елена Ройтбурт: «Было сказано, действия, предпринимаемые руководством Украины...»
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Там было сказано, что Молдова поддерживает территориальную целостность соседней страны, Украины, и все действия, которые направлены на стабилизацию обстановки в этой стране...»
Журналист Елена Ройтбурт: «Так что, Вы считаете, что эти действия направлены на стабилизацию»?
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман (тяжело вздыхая и тщательно подбирая слова): «Вы что, хотите, чтобы я Вам сказал моё личное мнение?
Естественно, что мне, как человеку, тоже не нравится многое, что там происходит... с этим «Правым сектором» и так далее... Я думаю, что это вообще никому не нравится. Я замечу, я думаю, что это не нравится и нынешнему Правительству. Я так считаю, что ситуация там такого характера, что есть такие действия, которые не контролирует Киев.
Как это сделать, тем более, что вот есть сейчас приоритет для Украины, это то, что происходит в Восточной её части, в Луганске, Славянске... И как этим властям быстро разоружить и распустить эти формирования, которые там есть... Я слышал, что есть какие-то комитеты там на Майдане, которые решают, кого пропускать к премьер-министру, а кого не пропускать... Есть и такое. Они не контролируют ситуацию. Это самая большая проблема...»
Журналист Елена Ройтбурт: «Не считаете ли Вы, что политика правящей коалиции по отношению к национальным меньшинствам является дискриминирующей, потому что их нет в органах государственных. Демократическая партия в этом плане является единственным политическим формированием в правящем большинстве, где есть, по крайней мере, два представителя национальных меньшинств.
Но ни в одном органе исполнительной власти, не то, что на уровне первых лиц, но даже и вторых, пятых, десятых руководителей нет ни одного представителя национальных меньшинств.
Насколько такая практика соответствует европейским принципам? Если по итогам предстоящих парламентских выборов Демократическая партия окажется снова в составе правящего большинства, вы намерены как-то решать этот вопрос? Или вы считаете, что так всё и должно продолжаться»?
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Это, кстати, очень хороший вопрос. Я Вам скажу открыто своё мнение и убеждение по этому поводу. Я сам вот тоже задался вопросом за эти четыре с лишним года, после возвращения с работы в Германии, стараясь понять, что из себя представляет молдавская политика...Я тоже задался этим вопросом.
Есть же такой потенциал, свыше 30% русского и русскоговорящего населения... Но создаётся такое впечатление, что у нас в стране существуют параллельные миры... Я слышал, что такая же ситуация есть и в Латвии... Там тоже русскоязычное население существует отдельно, латыши - отдельно... И у нас тоже как-то примерно то же самое...
Так вот, почему такой большой потенциал не участвует ни в правительстве, ни в государственных учреждениях? Это, я думаю, большая проблема, когда такой потенциал не используется. Демократическая партия стремится к тому, чтобы все слои общества, в том числе национальные меньшинства, чувствовали себя конфортно в Молдове. Я думаю, что тогда у нас будет спокойствие в обществе и в стране в целом
Над этим мы будем очень хорошо думать на предстоящих выборах, в процессе подготовки к этим выборам.
Сегодня мы входим в правящую коалицию с другими партиями. Ну, с либералами очень сложно находиться в одном альянсе... Я даже запутался, с кем из них сложнее иметь дело, с Михаем Гимпу или Дорином Киртоакэ, или теперь с либералами-реформаторами.
Там очень трудно понять, с кем надо говорить. Раньше хотя бы знал, с кем можно говорить, хотя и трудно, но всё-таки можно. Это примерно как звонить в Брюссель, где нет единого номера телефона, так и с либералами-реформаторами, где тоже нет его...
Да, в наших избирательных списках мало представителей национальных меньшинств. Я думаю, что это наша большая проблема. Если мы действительно хотим решить эту проблему, чтобы за нашими месседжами стояли конкретные люди, то я думаю, что тогда потенциал Демократической партии будет намного выше...»
Модератор встречи Артур Ефремов: «Кстати, в связи с этим... Я понимаю, что это вопрос на грани фола... Скажите, пожалуйста, а вот Демократическая партия Молдовы, которую Вы имеете честь представлять и как политик, и как председатель высшего законодательного органа страны... Если будут предложены достойные кандидаты, имеющие молдавское гражданство, из Приднестровского региона, вы включите их в свой избирательный список»?
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Это конкретное предложение? У Вас есть такие люди? Или...»
Модератор встречи Артур Ефремов: «Ну, это пока чисто теоретический вопрос...»
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Ну, я не могу вам сейчас сказать, что мы поставим перед собой такую цель... Всё зависит от людей, кандидатов...»
Модератор встречи Артур Ефремов: «Следующий вопрос. Наталья Узун, журналист, авторская телепередача «Давайте разберёмся»...
Журналист Наталья Узун: «Если уж пошёл такой откровенный разговор, то скажите, как случилось, что правящий альянс вдруг так резко перешел от внутренних споров к внутреннему миру?
Кто первый в альянсе сказал «баста, амигос!» и предложил зарыть «топор войны» и раскурить «трубку мира»? Кто выступил первый с этим предложением? Ваша Демократическая партия? Либерал-демократы? Или просто отсечение от альянса определенных людей позволило придти к нынешнему коалиционному миру и сотрудничеству? После яростных распрей достичь консенсуса? Как это получилось»?
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Спасибо за вопрос. Я почему-то вспомнил, что у меня есть один дядя. Он живёт в Тирасполе. Бывший военный. У него есть присказка: «За что я себя люблю, так это за красоту, ум и скромность».
Поэтому я не скажу, что из-за того, что Корман и Лянкэ, бывшие дипломаты, часто общаются, в коалиции наступили мир и спокойствие. Это не самый главный аргумент. Хотя, конечно, от людей тоже зависит.
Вы помните, как было раньше, я не стану об этом здесь говорить. Самый важный аргумент – это то, что все поняли свою ошибку, какую глупость они сделали раньше, когда каждый вечер появлялись на экранах телевизоров, орали друг на друга, на партнеров по коалиции. Когда, наконец, они поняли, как упал уровень доверия к ним со стороны граждан, как говорится, абсолютно ниже плинтуса, в самый последний момент удалось всё-таки остановиться и спасти эту конструкцию.
Мы были ведь тогда на краю пропасти. Только дурак пошёл бы в той ситуации на новые досрочные выборы. Лучше бы уже тогда без выборов передать власть коммунистам, сказав им, рулите дальше, потому что сами мы уже не в состоянии этим заниматься. Это просто осознание реалий, когда все поняли, что дальше так нельзя, что надо круто менять всё своё прежнее поведение...»
Журналист Наталья Узун: «А концепцию о выборах, стратегию, тактику участия в выборах, вы тоже совместно разрабатываете»?
Спикер молдавского Парламента Игорь Корман: «Вы знаете... В коалициях, причём не только в Молдове, есть различная практика... Но у нас просто нет никакого опыта.
Поэтому и случилось раньше то, что случилось. Нет никакого опыта. То, что было в 1999 году, забыли, наверное, уже все, как сложно тогда было. Но это нелегко не только в Молдове. В других государствах, европейских, цивилизованных, то же самое.
Помню «коалицию мечты» в Германии между либералами и христианскими демократами.. Когда они пришли власти, у них тоже такое случалось. Намного лучше в большой коалиции сейчас, которая управляет страной вместе с социал-демократами.
В 2010 году я побывал в Берлине и один там знакомый мой по прежней деятельности, когда я работал там раньше, спросил меня: «Ну, ты понимаешь теперь, что такое политика»?
Я ему ответил, что стараюсь понять. Он мне тогда гов