Жанна [Жанна Сундеева] Сундеева

  • #
    В принципе я планировала закончить свое участие в этом обмене мнений, примерно поняв категории пишущих: националисты озлоблены моей статьей, поскольку не знают и не хотят знать фактов и не понимают различия между национализмом и сохранением языка и культуры.

    Не националисты (русскоговорящие) разделились на 3 категории: одна одобряет. Другая подсчитывает: а что она будет иметь за это? А зачем она это делает? Сколько заработает? И вообще, подумаешь… пишут эти… приехали и плюют на святое… да кто они? Да кем себя мнят? Я, строго говоря, ничего не нашла такого, чтоб так уж писали… много… из-за границ отечества. Не пишут-с.

    Третья (самая малочисленная) — это «стокгольмский синдром».
    Вот его определение «термин, описывающий защитно-подсознательную травматическую связь, взаимную или одностороннюю симпатию, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия...»

    Обладатели шоколадных медалей могут обожать тех, кто их унижает… могут убедить себя в том, что «они ничего не чувствуют» и — не чувствовать. Они даже могут выходить замуж за памятник Гоге, например, ну… чтоб улучшить отношения и показать свою преданность делу… а что? идея неплохая. Может, на сей раз настоящую медальку повесят на грудь.

    Но мне продолжают приходить десятки имейлов… большинство из них не ставят свои комменты сюда… Три имейла очень показательны. И я хочу два из них привести дословно, а третий по памяти — пропало письмо..

    Первый — для страдающих этим самым стокгольмским синдромом, он же полезен и Гринам, которые «не знали», какие были лозунги популярны в 90-е. Ну, не знали они про «Русских за Днестр, евреев в Днестр!» Ну, бывает… Когда уши затыкают, глаза закрывают — то и не видят и не слышат, чего не хотят. Так что прочтите это же в 2011. И потом не говорите, что не знаете.

    «a ti obocinaia svinia i prostitukta ruskaia, Jana Sundeeva, mol ona gde to, kogdato, v odnom ruskom magazine moldovanina vstrechala kotorii sprosil mozhet li ona po moldavskii razgovarivati, a ti suka tut v Moldavii ne vstrechala desiatki tisiaci ruskogovoriashih, u kotorih dedy mnogo let nazad siuda priehali, a ih otty i ony na atoi zemle rodylisi i prozhili vsiu svoiu zhizni, privetsuyasi s nimi na '' Buna ziua», na gosudarstvenom, na yazyke titulinoi natii, oni tebe otvechaiut " Chto? Ne ponemaiu atot yazik! " Mrazi vy, ne zria Evropa dala vam nik «Svinii»."

    Второй имейл по стилистике и по тому, что человек НЕ ЧИТАЛ мою статью вообще был похож на этот, но там был очень интересный момент. Основной мотив был такой: вот ты, русская с… орешь… и… врешь… а вот евреи уехали тихо в свой Израиль. Так и вы, русские ...., должны были сделать…

    Могу сказать, что и этот не читал статью, потому что понял бы из нее, что я еврейка. Это было ясно, как Божий день тем, кто грамотен. Да, у нас в семье есть люди разных национальностей (включая молдован), и это замечательные люди, и не национальность была причиной свадеб многих людей. Но я лично, написавшая эту статью, еврейка, предки моего отца жили в Бессарабии по меньшей мере 5 поколений.И хочу заверить приславшего мне имейл, что я тихо не уезжала. Я проплакала несколько лет, видя, что происходит вокруг… Я писала статьи, честно говоря, трясясь от страха. Пара статей была напечатана. Я не узнавала соседей, вдруг переставших со мной здороваться (не всех, конечно). Я не могла решиться уехать, потому что это крайне тяжелый шаг для тех, кто любил эту землю и был к ней привязан. Мы любили. И я хочу сказать этому подонку, что он мне рот не заткнет. Если он не понимает, что потеряла его страна с отъездом многих евреев, русских и молдован (которые не хотели в этом участвовать), — это его проблема.

    А многие могут сделать и такой вывод: нас будут терпеть, пока мы тихие и не высовываемся… И желательно, чтоб нам ничего не надо было… и чтоб на любые унижения было «спасибо, я понял, больше не буду» в ответ. Вот на таких условиях некоторых, возможно, еще потерпят.

    А вот нормальные люди присылают такие имейлы, я привела данный, потому что в нем сконцентрировано то, что в других.

    «Добрый день, Жанна! Прочитала Вашу статью в газете „Приднестровье“ „Чемодан-вокзал-Россия! и тд.“ Я училась в 80- годы в г.Кишинев, как раз Тираспольское СДСУ-18 закончило строительство дороги через аэропорт, мне (вот дурочка) казалось, что это настоящее счастье — проехать по такой дороге. Мне уже 51, по распределению с мужем попали в г.Тирасполь, в Кишиневе бываю редко — языка почти не знаю, так как школу в п.Новые Анены и Универ закончила в русскоязычных группах, а муж — вообще в г.Калараш учился на русс. языке и хуже от этого мы не стали. Работаем, родили и вырастили детей…
    Мама моя проработала 45 лет заведующей детским садом в п.Н-А, сейчас на пенсии. Отличник народного просвещения СССР, Депутат местного совета много лет, член всех существующих в то время комиссий.
    С нового года куб газа там стоит 6,65 лей. Мамина квартира не очень большая — хрущевка, но протопить её в сутки стоит от 100 до 200 лей. Пенсия около 800 лей в мес. Им мешали русские? Мама коренная молдованка. Вы можете писать и говорить, а мы и она — нет. „

    Приславшая этот имейл женщина и масса других почему-то не подумали о том, что я писала корысти ради… Спросите себя, почему…

    Эти люди благодарны за то, что кто-то ПУБЛИЧНО озвучил их боль, что эта статья получила такой резонанс (мне пишут не только из Молдавии, но буквально со всех континентов). Люди, живущие за границей, чаще всего спрашивают, что могут сделать.
    “Только продолжать помогать своим друзьям и близким» — что еще я могу сказать? И они помогают, кто и как может. Я благодарна всем тем, кто понял, что я хотела сказать, у кого хватило души не подозревать меня во всех смертных грехах, кто приветствует и возрождение языка, и уважение к культурам народов, живущих рядом. Кто понимает, что единственный выход — не в поисках виноватых, а в совместном строительстве общего дома — Молдовы. На чужом несчастье никакое счастье не строится.
  • #
    Снайпер, я уже молчу о логике Алекса… о его сравнениях… Говорят о мертвых либо хорошо, либо никак. Так что я помолчу о том, к кому он был вхож в дом, пусть гордится. Но только человек, меняющий национальность в паспорте, чтоб сделать карьеру… и еще бегающий и рассказывающий об этом… у меня не вызывает уважения, пусть земля ему будет пухом в любом случае.
  • #
    У Грина на любой случай есть «друг»- и в Татарбуп\анрах и в Америке, и в России… Просто если надо где что сказать — друг тут как тут.
  • #
    Баюн, спасибо… но где и когда мы встречались? хоть на имейл напишите. Я далеко не кристальной души… хотя спасибо огромное, но я пишу только то, что думаю. И имею мужество признать, что неправа или не знала чего-то, или струсила бы, но мне нужны логичные факты. Если люди знают, о чем пишут, если пробовали, если жили, если хоть просто хотят разобраться.

    . Вот смотрите: один факт — человек сравнил и отождествил события в Новочеркасске и в ЛА в 1992 г. Но это же не просто вопиющая несправедливость… Это просто открытый обман, подтасовка фактов, которую можно просто в 1 секунду доказать.
    Мне очень обидно ЗА тех, кто в Новочеркасске ПОСМЕЛ не побояться и выйти на улицы… потребовать ЕДЫ… ведь никакая республика не жила так плохо, как жил народ в России. Там же просто мяса не видели в магазинах годами… Эти люди вышли говорить со своим правительством, ЗНАЯ и понимая, чем это может кончиться — тем и кончилось… Расстрелом своего народа. И мне обидно за то, что их Алекс сравнил с лос-анджелесской толпой, бандитами, бездельниками, паразитами, которые насиловали и убивали на улицах, жгли машины.
    И смотрите, что он сделал: он готов даже память об этих новочеркасских рабочих замарать сравнением с бандитами только РАДИ ТОГО, чтоб хоть как-то воплотить свою нелюбовь к Америке, чтобы сказать: а что — и вы своих расстерливали, и мы (грубо говоря).

    Ведь у вас есть интернет. Посмотрите эти документальные ролики. Брожение началось с нескольких моментов.
    Первый — полиция на машине гналась за Родни Кингом тоже на машине. Он был пьян и опасен. Его арестовали. Тут же пошли слухи, что полиция его била и якобы убила. ВТорое — как показалось черным, что в корейском районе не так дружелюбно относились к ним. Азиаты (особенно эмигранты 1 поколения) вообще не склонны улыбаться, в их культуре это признак слабости. Они никому вообще не улыбаются в лавках своих. Но черные отнесли это на свой счет. Толпа двинулась сначала в корейский район. Но там обломилось — у хозяев лавок было оружие, с которым они просто встали перед магазинами… Тут объявили, что 4 полицейских были не виноваты в травмах неубитого Кинга. В толпе раздражение, а тут полиция… и пошло-поехало.

    www.youtube.com/watch?v=n3mjTmUJhlE&feature=related — так начиналось.
    www.youtube.com/watch?v=omg1dsTWa3o&NR=1

    А вот интервью с Кингом через 18 лет… он просто благодарен полиции, что его тогда остановили. Жив-здоров и не пьет (хотя пил с 8 лет).
    www.youtube.com/watch?v=Wc_SgpyJWRY&feature=related

    И вы можете еще больше сами найти. Там даже язык не важен — видно, что делает толпа, как она себя ведет…
    Как же можно ставить на одну доску голодных и бесправных рабочих с этими бандитами и насильниками? И ради чего?!

    И вот с этой толпой Алекс мог сравнить рабочих, которых просто голодом морили? Да совесть
  • #
    Модест, нынешний идиот, который ненавидит Америку не меньше многих здесь на форуме, кажется, озабочен только тремя вещами: как бы больше насадить ислам во всем мире, включая США, игрой в гольф и перевыборами. Его, говорят после 4 нет на службе. Можете себе представить? Он не советуется даже со своими «царями»… Он сам для себя истина в последней инстанции. Ну, может, Мишель еще.
    Можете вы мне конкретно сказать, в чем вы видите русофобскую политику, проводимую США. Конкретно. Поймите, то, что Гимпу туда бегал, как на свидания, а из видели при штурме, не явл. прямым доказательством того, что они была так проинструктированы в посольстве. Это очень косвенное предположение.
  • #
    Модест, прочтите, что я писала, и вы поймете, что вы правы, но частично: я не скрываю, что есть вещи, которые мне не нравятся и что делает американское правительство. Я это гооврю открыто. Но мне также не нравится, когда люди просто огульно хают все, что каким-то образом связано с Америкой.

    Это крайне узкий и крайне односторонний подход, который просто никуда не ведет.
  • #
    Да, забыла сказать: вы можете верить или не верить в мою корысть или бескорыстие. Мне, честно говоря, все равно. Если вам приятно думать, что я получу за это орден или мильен — думайте. Это ничего не меняет.
  • #
    Интересно также было бы узнать, как много журналистов, живущих за переделами Молдавии, писали статьи по поводу Молдавии? Тыщи? Сотни? Десятки? На пальцах одной руки?

    Да, вы правы, еще не вечер. Можно подсознательно пытаться любить тех, кто унижает тебя и грозит тебе, но этому есть название и это диагноз.

    Да, и письмо наивно… А не могла бы связаться с вашим коллегой… если не утерян контакт… Если нет — ничего, я все равно ищу. Если можно, то только на мой имейл js@kstati.net
  • #
    «А чем собственно говоря Вас не устроил Хрущёв? Или Брежнев? Устроил же Вас пьяный в дым ЕБН на презентации в университете Джона Хопкинса»

    Это у вас всегда такой уровень аргументации — чем меня устроил Ельцин? Может, есть смысл поинтересоваться, устроил ли? Может, тогда бы вы узнали, что я думаю, а не что вы думаете, что я думаю…

    «Безусловно, в истории любого государства есть позорные страницы (и Новочеркасск и Массовые беспорядки в Лос-Анджелесе), но на мой непросвещённый взгляд это не является убедительным аргументом в диспуте («а судьи кто»). Только не надо находить 10 отличий в указанных проявлениях. Глупо. И там, и там власть допустила гибель своих граждан. „
    — Бесстыдная ложь. В Новочеркасске власть расстреляла своих граждан, просящих у нее чуть свободы и ЕДЫ. В Лос-Анджелесе была остановлена — да, армией -толпа накуренных и напитых, громящих магазины, насилующих на улицах женщин, поджигающих машины и дома людей. И — несравненно меньше жертв в ЛА.
    О каком сходстве можно говорить?! Да любите взасос своего Брежнева с полуграмотной бездарью Хрущевым, мне то что…

    “Мифы и факты? Так кажется у вас рубрика называется? Так миф – это наличие демократии, где либо, а факт – никто из власть держащих от этих выступлений не пострадал.»

    Вы говорите, не удосужившись даже понять, что речь идет о книге. Если вам легче жить с мыслью, что везде одинаково и все сволочи… живите с ней.

    Если я провожу одну мысль несколько раз, то, простите, это в основном по одной причине: не понимают и после первого, и после третьего раза, повторяют старые аргументы.

    За свою голову не волнуйтесь, ей ничего не грозит. Да и никаких фактов вы мне НЕ прислали. Все тихо, не переживайте. Хамовитые юноши вам ничего не сделают.

    Вы прочтите ваш текст, Алекс… посмотрите, сколько вы туда вставили: и террористы при чем-то, и правозащитники… Но все окрашено одним — абсолютной, слепой ненавистью к Америке, ненавистью, которая отказывается воспринимать любую инфо, которая не подтверждает ваше знание. Вы НЕ ХОТИТЕ с ним не только расставаться, но даже принять мысль, что теоретически возможно, что НЕ ВСЕ так, как у вас нарисовалось. Это очень большая закрытость.

    А говорить с людьми надо только на том языке, который они понимают. Например, вы понимаете человеческий язык, вы просто закрыты… я понимаю причины этого… и я говорю с вами на вашем языке. Даже если не согласна с вами.

    А вьюноше, о котором вы речь вели, место, извините…
  • #
    Вы выбрали удобный формат ответа, и я слямзю его у вас. Вы как-то странно смешиваете слова и понятия. То, что я считаю диспутом, вфяснением позиций, вы называете оправданием. Мне не к чему и не за что опрадываться.

    Я, действительно, не люблю никакую власть. Разница только в том, что одних я просто не люблю, к некоторым индиффирентна, а других очень сильно не люблю (американских либералов).
    Ну, поехали?
    "- Нет уважаемый американский народ будьте добры несите ответственность за то, что делают избранные вами ВАШИ официальные лица,
    — По большому счету, вы правы. Американский народ ответственен. А с нами как быть?
    Мне трудно считать вас лично ответственным за Венгрию в 56 г, а себя за Чехословакию в 68, а всех нас — за наших политзаключенных. Я знаю, есть вина каждого из нас, но я понимаю, что мы не герои, что выйти на Красную площадь смогли единицы. И мне стыдно. А вам?
    Да, здесь в Америке, ты можешь выйти на улицы без угрозы попасть в Гулаг, и люди выходят, и говорят, и делают, что могут. Вы хотите, чтоб результаты были сразу вам видны? Я тоже хочу, но… я реалистка. Да, я не люблю левых либералов. Не люблю и республиканцев. Больше доверяю консерваторам и «чайной партии».

    "- вы не против всякой власти, вы против той власти которая «голосует против Израиля» у вас в Америке это демократы, в мире это страны которые посылают «флотилии мира» в Палестину. Я не антисемит, но для меня в отличии от вас государство Израиль не имеет ни какого сакрального смысла, все навсего такое же государство как и все остальные, для меня Израиль не является непогрешимым государством."
    — А кто-то говорил, что Израиль непогрешимое гос-во? Нет. Все, что я говорю, — оно имеет такие же права, как и остальные — право на существование и на защиту своих граждан, на таможенный контроль. Да, я против тех, кто отказывает ему в этом праве.

    — Речь не идет о гордости, речи идет о самостоятельности, мы хотим сами решать как нам жить, это наш выбор тех кто остались здесь, нам не нужны ни поводыри ни светочи из-за границы…
    Что я могу сказать. Улыбнулась. Потому что между строк — столько всего… просто для Фрейда.Расклад получился такой: я написала статью по тому, что понравилось, что нет. Национализм никому не нравится, за исключением лиц заинтересованных и тех, у кого стокгольмский синдром. Я подумала, что я могу сделать? Миллиардов у меня нет, чтобы готовить оппозицию… Хоть соберу факты и составлю письмо в Госдеп, чтоб они посмотрели, с кем можно иметь дело, кроме гимпу… Открыто попросила помощи (которую получаю от нескольких по имейлу). И тут у вас, на этом сайте, у некоторых… просто такая легкая истерика: она это делает ради себя… нам не надо… мы сами… возомнила, Солженицын, так ее… избави нас от друзей таких…

    . Ребята, успокойтесь, я точно не мессия. «Да и зачем мне эта Волга с ее пароходами?» Зачем вам приписывать мне то, чего нет? Вам-то что это даст?
    И, как честно ответил Алекс, да, если бы Америка сделала так, чтоб легче было всем жить, чтоб была работа, чтоб сохранялся молдавский язык и культура и в то же время не преследовался русский (то, что в городе осталась одна русская библиотека — это и есть часть преследования), все были бы ЗА такое вмешательство. И я, живя там, была бы за, потому что мне важно, чтобы мои дети и родители имели крышу над головой, мед. обеспечение, чтоб могли получить образование и найти работу. Кто бы ни помог — я была бы за. И кто бы ни мешал — я была бы против.

    — "— Какая идилия, оказывается для того что бы вписаться в систему необходимо сменить место жительства, потому что «здесь КАЖДЫЙ может жить...» и «… эта страна дает возможность тебе жить..»
    — Это ваш комментарий вообще непонятен. Причем здесь идиллия? Никто не писал, что в Америке все идеально… А система ценностей здесь такая, что и вправду каждый может оставаться собой. Да… именно так.

    — "— Как легко, вот так вот просто мы взяли и оправдали абсолютно все преступления XX и XXI века. Почему Гитлер развязал вторую мировую, потому что у него выбора не было ведь, все же лезли»,

    Разве это оправдание? Это констатация факта: все лезли и будут лезть, несмотря на то, что вы или я как люди думаем об этом.

    А за язык — спасибо. Стараемся. Не все просто.
  • #
    «Если совесть, подпишите кому нибудь из друзей гаранта, и этим сделаете хоть кого нибудь счастливым.»
    Вы, наверное хотели написать «если есть совесть...» Есть. Вы бы спросили сначала, что сделано… а потом бы советовали. Гарант при переезде на ПМЖ — это у вас инфо весьма устаревшая. Никого гарант не волнует, разве что надо поручиться, что оплатишь все расходы, если человек едет в гости…
  • #
    Алекс, я всегда работала много… честное пионерское… И мои знакомые много работали. Никто не говорит, что мы или вы били баклуши. Но как американцы, — никто не работает. Спросите любых европейцев (я даже не говорю о Греции), но в Германии спросите, те тоже не лентяи. Весь мир это знает, и скорее как недостаток знает.

    Далее, продажа детей, секс трафик наказываются (и продавцы, и покупатели). Но занимается этим, я полагаю, не правительство, а ФБР, если это в в Америке или связано с ней. Если оно мне или вам сразу не доложило, извините. Но в прессу в конце концов поступает инфо.
    А что касается Косово, то здесь подписываюсь и могу сказать, что свое отношение к трагедии Югославии мы постоянно и на разных уровнях высказывали. Чтобы успокоить тех, кто посчитает, что мы делали это из корысти, порадую: мы потеряли на этом деньги, но делали то, что считали правильным.Я не понимаю, миллионы не понимают, зачем этот кошмар был создан.
    Я не нахожу никакого объяснения или оправдания этому факту.
  • #
    Алекс, какие у меня призывы к вам? Никаких. Я попросила помочь фактами. Не хотите — нет проблем. Продолжайте в том же духе. То, что моя попытка наивная, я знаю. Но я это делаю безо всякой гарантии успеха или обещаний кому бы то ни было. Я д е л а ю. Не за ваш счет. За свой. Чувствуете разницу?
    И я бы не сказала так категорично: они нам — Гимпу. Мы сами тоже хороши. Мне всегда не нравилась политика. А наверное, надо было активнее участвовать. Не знаю.

    Но я знаю, что нельзя судить о стране по ее политикам, так же, как нельзя было судить о нас по Хрущеву, стучащему каблуком в ООН или Брежневу, шамкающему невесть что. Мы были другие как народ.
    Я бы не хотела, чтоб меня судили по вторжению в Венгрию и Чехословакию, по расстрелам рабочих в Новочеркасске, по лагерям и др.
    Америка делает некоторые вещи, с которыми люди категорически не согласны здесь. Например, война войне рознь. После того, что Хуссейн доигрался с дразнилкой по оруж. массового уничтожения, Каддафи отказался от своей программы развития атом. оружия. Он понял, что станет следующим. И в то время США в лице Буша дали ему гарантии, что его не тронут, ЕСЛИ он не будет заниматься производством оружия мас. уничтожения. Да, диктатор, но он у себя в стране.
    Почему эта скотина, нынешний президент, развязал эту войну да еще БЕЗ разрешения Конгресса, никто не понимает. Буквально никто.
    То же и с Мубараком в Египте. Зачем фактически предали его? Зачем делаются вещи, которых даже в грязной политике можно избежать? Эти вопросы задаю не я одна, как вы понимаете.

    Никто не говорит, что США святые или приближаются. Но если мы как народ не хотели бы быть судимы по нашим концлагерям, почему же вы судите по Америке только по действиям дадеко не лучших руководителей (от Клинтона до Обамы)?

    Вндь есть масса примеров, когда можно рассказывать о людях, их поступках, реакции на события, отношение друг к другу, к пляжу и парку, к работе, к искусству. И тогда ТЕ, КТО ХОЧЕТ, может увидеть другую Америку. Что всегда полезно — посмотреть на одно и то же с разных сторон.
  • #
    «Одно несомненно — если бы лезли так, чтобы в Молдове было благополучие, нас бы это меньше тревожило.»

    Это по крайней мере мере честный ответ. И за это спасибо. Почему лезут так, а не иначе — не знаю. И не буду притворяться, что знаю. Зато я вижу другую интересную тенденцию: пока здесь несколько человек нашли площадку, что рассказать, как они ненавидят Америку… и как я строю из себя Солженицына… и какой же это героизм — остаться и не уехать, и как я сделала описку… (и это несмотря на то, что вначале я предупредила, что описки будут — у меня стерт почти русский шрифт с клавиатуры, я печатаю вслепую… но как же, это ТАК приятно… А спросите себя — что приятно?), другие шлют мне на имейл массу конкретной и очень интересной информации, с которой можно работать.
    И я буду работать по одной простой причине (нравится она вам или нет): потому что я люблю и Молдову (с которой у меня связано много хорошего и которую я не отождествляю только с националистами, они просто взяли верх сейчас), и Америку (потому что при всех недостатках, которые я вижу здесь, это прекрасная страна).
    Некоторые из вас, к сожалению, видят Америку только под определенным углом, это ваш выбор и ваше право. Как ваше право подозревать меня в корысти. Но вы сужаете свой выбор, свое видение.

    Я сделаю то, что задумала просто потому, что считаю это своей обязанностью — сделать хоть что-то, попытаться. Зная, что скорее всего ничего не изменю. Прекрасно отдавая себе отчет, что все потраченные на это дни могли бы быть употреблены на что-то более приятное или полезное.

    Да, и чтобы снять с некоторых из вас груз, что я это делаю, чтобы кого-то облагодетельствовать (этот мотив здесь звучал… типа, избави нас...) хочу сказать, что все, что любой человек делает, он, как правило, делает ДЛЯ СЕБЯ. Бабушке на улице подает, кошек бездомных кормит, потому что ему это нужно. Так и в данном случае: я делаю это для себя.
    Так что не весь Фриско собирает, а конкретный человек.

    Можете отождествлять меня с дамой, писавшей Хрущеву по поводу собачек, только хочу вас сказать, что те самые «беспризорные негритята», о которых вы имеете представление такое же, как я о китайском языке, защищены финансово и социально примерно в 100 раз лучше работающей учительницы в Молдавии.

    У меня абсолютно нет никакой обиды на тех, кто так пишет, кто теоретизирует по поводу Америки, потому что… я примерно так же думала об Америке, как вы. Правда, тогда в Молдавии было полное восхищение Америкой… Когда видишь одну сторону… не видишь весь «предмет» и составляешь свое мнение соответственно. Вы можете считать меня перековавшейся, все, что угодно. Но вы не можете, если вы объективны, не задуматься над тем, что я прожила в Молдавии много лет. Я здесь живу много лет. У меня просто больше данных и возможностей на то, чтобы посмотреть на это с разных сторон. Грубо говоря, у меня просто более выгодная позиция для обзора.

    Видите, Наталья не любит, когда за нее домысливают… И это справедливо. Обычно я так никогда не делаю (вспомните мои упреки Грину строились только на том, что он писал, я не домысливала ЗА него)…

    Здесь я сознательно сделала исключение для Натальи, домыслив 1 раз за нее: просто показала открыто, что у нее двойной стандарт. (Она и знает причины, по которым я уехала: послушалась, а она, бунтарь, осталась… знает, как и чем я зарабатывала… не имея ни малейшего понятия об этом тоже) Она может домысливать за меня, видеть мои скрытые мотивы (попытку быть похожей на Солж, это вообще цирк чистый… и сколько статей зарубежных журналистов было опубликовано о Молдавии? Зачем говорить, что «все» строят из себя...), говорить о моих мотивах, но за нее домысливать нельзя. Мой расчет оказался правильным. Она возмутилась моим домысливанием. Тогда почему она себе это позволяет делать? Это абсолютно двойной стандарт. И я вам открыто это показала. Наталья сама себя поставила в это положение… Она разозлена, и это очевидно… тут и моя фамилия пошла в дело… и перекраивание русского языка в угоду политике — вообще непонятно, о чем речь… Юпитер, ты сердишься…

    Почему же некоторые здесь домысливают за меня? Почему готовы увидеть в моем шаге корысть? Это мое время, мои нервы, это соприкосновения напрямую с государством, чего я не люблю в принципе. Вы считает, что это для повышение тиража (хотя в газете это вообще не будет опубликовано), т.е. не имея вообще никаких исходных данных, вы готовы сделать массу выводов… и попытаться обидеть человека. Зачем?

    Наталья не ответила на мой вопрос о карусельных выборах, потому что считает мои усилия тщетными. Она об этом мне не написала, она просто не ответила. Ее право, но мое право сказать, что это невежливо — просто промолчать. Она считает мои усилия тщетными и поэтому не дала инфоомации. А я, не надеясь особо ни на какой успех, все равно делаю хоть что-то. ДЕЛАЮ. А не показываю фигу в кармане, как мы все на кухнях показывали в свое время.

    Продолжая тему эмиграции и родины. Все мы (большинство) выросли на «Раньше думай о Родине, а потом о себе...». Я всегда это воспринимала буквально. И делала все именно так. Кто тащил с работы гвозди, а я — на работу из дома.

    Прошли годы, и я поняла, что гораздо легче любить огромную большую или небольшую родину, чем конкретного человека со всеми его недостатками — рядом. Что любовь должна начинаться снизу: надо любить и прежде всего думать о сових близких, детях, родителях, друзьях, общине, далее кргу расширяется уже до понятия родины. Тогда и Родина будет в порядке. Потому что Родина состоит из нас, из кажого из нас, и она для нас, для людей. А если думать о Родине, не замечая конкретных людей… их боли, безденежья… грош цена такой любви. Это как любить звезду в небе… нет, неплохо, но очень легко, никаких обязанностей перед конкретным членом семьи, например, которому нужна мед. помощь, а у тебя нет НИ КОПЕЙКИ, чтобы помочь близкому человеку.
    Можно жить и так, гордясь своей любовью к родине. Но я так жить не стала. У меня появился шанс уехать, и я его использовала, потому что люблю конкретных людей, желаю им добра, хочу, чтоб мои дети получили образование, но не умею крутиться, давать взятки или брать их. Терпеть не могу блат.
    Я понимаю, что не у всех был шанс, я знаю и тех, у кого он был, но кто не использовал его. Да, кто-то делает деньги, а кто-то жалеет, а кто-то просто пьет… Кто-то продолжет любить родину абстрактнно. Это выбор каждого человека. И я, подчеркиваю, УВАЖАЮ любой выбор. И в мяслях не может быть упрекать кого-то.
    А что касается эмиграции. Это очень тяжелая дорога. Отъезд в Россию — тоже эмиграция. И русским, уехавшим в Россию, там тоже очень непросто, хотя они хотя бы язык знают.

    Так что есть смысл сначала задать вопросы, а потом делать выводы. Если интересно, конечно. Кому нет, тот может и без вопросов клеить ярлыки и дальше.
    И последнее — Наталье: если вы бы потратили время и прочли мои первоначальные комменты к Грину и иже с ним, вы бы, человек, безусловно, неглупый, увидели там не мои оскорбления, а попытку объяснить человеку, который или не знает, или не хочет знать, что было на самом деле… абсолютно вежливые комментарии. Он же не верил, какие лозунги были… говорил, что я их придумала. вы же в своем письме подтвердили эти лозунги…

    Разница в наших ситуациях с дочками (чтоб уже понимать, что мы сравниваем) огромная. И если вы ее не увидели, то могли сделать это только умышленно.
    Этот поэт, судя по вашим словам, — ваш знакомый. Иначе чего бы он потом захотел вам читать стихи про девочку Лиду. Он был пьян. И он был один. А я стояла с ребенком фактически против толпы в сотни человек, которая шла в 5 метрах и от которой отделились несколько человек… в моем направлении. И тот, который сказал, остановился, чтоб это мне сказать… и стоял. Остановились еще пару человек, чтоб посмотреть, как я отреагирую. Они ждали. Как вы думаете, что было бы, если бы я им сказала, ЧТО я думаю? Полагаю, у вас сейчас не было бы возможности рассказывать мне, какая я корыстная. И никто из толпы не был бы наказан. Потому что толпа есть толпа, что с нее взять. И кто-то бы сказал: а зачем она там оказалась, сама виновата.

    Гордитесь своей шоколадной медалью от грина, если вам приятно. Но лучше отдайте, Наталья, вашу шоколадную медаль ребенку, который шоколад видит редко, если видит… А вообще ситуация с вами называется «стокгольмский синдром», извините, но… это оно.
  • #
    Какие именно технологии? «Наталья» упомянула что-то про карусель, но я не поняла и спросила ее, а она не отвечает.
    Надеюсь, из-за того, что ей самой стало неловко после того, как увидела, кто ее кинулся защищать. Но какие технологии? Это конкретное, что нужно.
  • #
    Видите ли, Алекс, если вам железный занавес больше нравится… этого я в кошмарном сне бы не придумала, но дело вкуса… Если вы не понимаете, что благополучие Америки стоит не на вашей нищете, а на их сумасшедшем труде… сложно что-либо обсуждать Я работала с индженерами из Европы (они были по контракту в Силиконовой долине). Спрашиваю, чем отличается жизнь в Америке и Европе. У нас, они говорят, работают, чтобы жить. А в Америке живут, чтобы работать. Грустно. Надо быть где-то в середине.
    Но чтобы сказать, что их благополучие за ваш счет… Расслабьтесь. Попытайтесь глянуть сквозь неприязнь.Есть на что посмотреть.

    А что касается продажи почки и прочих органов. Не путайте криминальные структуры с государственной политикой. Я полагала, что такие простые вещи можно отличать. Я же не говорю, что вы или кто-то из госчиновников детей продает (был скандал, ФБР обнаружило — источник Кишинев). Ясно, что это криминальные структуры делают.

    Ваше полное право не любить Америку, но вешать всех собак — извините, это непродуктивно. Я, например, всегда сначала стараюсь узнать инфо из первых рук, и желательно разных… чего и вам желаем.
  • #
    Я ищу по разным порталам… и по данному. Просто когда я попросила о помощи, я имела в виду получить конкретные ссылки (кстати, несколько человек прислали, спасибо), а не просто указание — пойди и поройся на этом портале. Я давно уехала и мне сложнее отделить важное от мелочей, поэтому конкретные факты и ссылки полезны, а все остальное — сотрясение воздуха.
  • #
    Про маразматические высказывания сенаторов я все сказала. И мы об этом пишем здесь. Но если бы вы внимательно прочли мою статью и то, что я здесь писала, вы бы поняли, что я далека от мысли, что какое-либо гос-во вообще волнуется даже по поводу собственного народа, а уж тем более чужого. Просто одни гос-ва делают это не стесняясь (душат своих миллионами и города берут к датам — а сколько погибнет — мелочи), а в других это труднее сделать. Так что читать лекцию в Госдепе на тему «Полюбите народ Молдовы» и ждать результата я не планирую.

    Думать руководители гос-ва и сенаторы должны о репутации СВОЕГО гос-ва, и вот эта репутация в Молдавии страдает, и я прекрасно понимаю, почему. Хотя бы об этом есть смысл им подумать.

    Но что мне активно не нравится — это то, что (пройдитесь по комментам) некоторые делают одну и ту же совсем не корректную вещь: вы предполагаете за меня что-то… Быстренько находите мою корысть. А потом — ага, ну так это ей нужно, чтоб продавать газету… А мы — сами, мы обойдемся… мы гордые, а ты пиши во все инстанции, чтоб тираж поднять.Кстати, не я издатель газеты.

    Огорчу вас: 1. газета бесплатная и тираж один из самых больших среди русских газет в США (примерно на 4-5 месте) 2. простите, это прозвучит не очень красиво с моей стороны, но по крайней мере я честно скажу: неужели вы думаете, что моя статья о Молдавии… или то письмо, на которое я трачу много времени настолько интересуют русскоязычное население США? Здесь живут люди из всех республик… и люди разные. Обычно люди интересуются тем, что происходило в тех местах, где они жили… И про Молдавию многие знают только то, что она есть.

    Так что не надо меня подозревать в корысти в данном случае. У нас своих проблем столько… тоже мало не кажется, просто они другого характера, и о них мы пишем. Вот, например, когда впервые в истории ФБР супервайзер по борьбе с русской организов. преступностью дал интервью русской газете — нам… Это было интересно каждому. И это дало нам много очков. Впервые в истории — и нам. Приятно. Еще мы привлекаем внимание хорошим русским языком. Публикацией поэзии, аналитическими статьями. Спорами.

    Насчет агрессивной политики по отношению «ко всему миру»… Здесь я спекульну — а куда не влазил СССР? Где только ни воевали наши мальчики? Везде… Так что, что там говорить… Все лезли, лезут и будут лезть. Просто если бы делали это умнее, если от этого ВАМ стало легче жить, если бы не драли так за услуги, была бы работа, не было бы национализма, вы бы скорее всего были бы обеими руками за это.Если вы скажите — нет, извините… не верю.

    Если вы мне задали вопрос о тех, кто не вписался в систему американских ценностей, то я отвечу, что даже вопроса не понимаю, потому что здесь КАЖДЫЙ может жить так, как ХОЧЕТ. Католич. церковь, синагога, буддистский храм, православная церковь, мечеть и молельный дом евангелистов, храм мормонов могут стоять рядом… И никто особо по этому поводу не переживает и ничего не ломает.

    При всей массе недостатков, которые есть здесь ( и я их вижу), для меня главное — что эта страна дает возможность тебе жить и от тебя в основном зависит, КАК ты будешь это делать. Не так дышат пока в спину… Вот это ощущение, что хоть ЧТО-ТО зависит от тебя — многого стоит.
  • #
    Мне, лично мне, давно никакие доказательства не нужны. И была бы моя воля… Они бы давно отдыхали… на необитаемом острове, перегрызая глотку друг другу. Но для моей цели мне нужны не эмоции, не что сказал басеску или другой идиот… а те действия и то, что делают те, кто рулит сейчас в Молдавии.
  • #
    Этот ответ и у меня в ушах, потому что говоришь с директором итальянской школы здесь… Кто им помогает деньгами и учебниками и прочим? Италия. Говоришь с русской школой… Никто не помогает. Ну ладно — здесь. Но в республиках… Там, где осталось много русских, которых туда ПОСЛАЛИ на работу… Ведь не все же там родились… многих просто слали работать. Россия особенно не чешется. Более того, перед отъезлом в Америку мы тоже проехали по России, потому что если уезжать, то в Россию, хоть язык знаешь. И поняли — не нужны мы там.Вот такая арифметика.

    Вопрос, надо которым вы час думали, — правильный, как мне кажется. Но мне нужны доказательства, потому что одно дело — писать статью в газету, другое дело — госдепартамент. Там я не могу позволить себе эти эмоции. Они им непонятны и не нужны.
    Более того, Америка фактически не дала им канонизировать Антонеску… Я не хочу услышать в ответ на свои вопросы то, что я знаю. Поэтому если я скажу про фашистов, я хочу дать им точную инфо, а не просто упрекать — поддерживаете. Союз, когда им надо было, людоедов из Патриса Лумумбы поддерживал… «святых между нет, — как писал поэт.- А тот, кто свят, тот мне не брат, не друг мне и не сосед».
  • #
    Знаете, ссылок на Википедию не надо… Я там завтра напишу, что я марсианка — и все нормально будет. Я поищу другие ссылки… но то. что там сделали эти с… клинтон и олбрайт — просто на голову не налазит…
  • #
    Алекс, наверное, не секрет для вас, что есть страны, которые всегдв вмешиваются — Америка, Россиия, Англия, есть те, которые часто виещиваются, а есть те, которые не вмешиваются только потому, что не могут вмешаться. Воевать с этим смешно. Англия вмещивалась и вмешивается и огромное кол-во конфликтов спровоцировано именно Британией, включ. ближневосточный).
    Далее, я не говорила, что не верю, что госдеп не работает с Гимпу. Я говорю ТОЛЬКО то, что я хочу, чтоб они знали, что кроме гимпу есть еще люди, структуры и силы… Кто?

    По поводу того, как вторая мировая поправила экономику США… Давайте оставим это, потому что — спросите фронтовиков — мы бы не вылезли без их танков, обмундирования, джипов, тушенки… Я не говорю про второй фронт, только про это.
    Про Обаму — отдельная тема.

    Если хотите, задавайте вопросы. А у нас только что было землетрясение… балов 5… Если вам скажут, что СФ в руинах — не верьте, мы живы.

    Да, если есть вопросы — спросите… могу дать разные точки зрения. И про Нов. Ордеан все далеко не так просто — воду не дали.
    Да их умоляли всех уехать на своих машинах. До того…
  • #
    Я полагаю, что вопросы могут быть заданы по решаемой нами здесь проблеме: Молдова, Америка, Россия, национализм, фашизм. Смысла задавать вопросы по поводу всего мира нет никакого.
    А если бы я была послом США, то на вопрос №3 ответила бы таким вопросом: А почему это должно волновать меня, если это не волнует Россию?

    И в этом будет самая мерзкая и неприятная правда. Россия пытается вернуть русских из дальнего зарубежья (зачем?), но очень мало делает для русских в ближнем. И ответа на это нет и у меня.

    Вы, ребята, хотите попытаться построить конструктивный диалог или просто высказать ему в лицо все, что вы знаете или думаете, что знаете? Если второе, тогда пишите сюда все… Думаю, они и здесь прочтут.
    Если конструктивный диалог, тогда давайте сосредоточимся на тех проблемах, которые здесь и сейчас. И в вопросы не будем вкладывать своего отношения. Вы поняли, что я имею в виду?

    №5 — Я в первый раз слышу про радиоактивные снаряды. Здесь дайте мне ссылку и, пожалуйста, не на переводной материал, потому что я вижу, как и что делают переводчики или те, кто ими руководит

    Пример. Горит завод в Далласе. Это плохо, но жертв нет, огонь локализован. По моковск. тв передают «Ад в Далласе». Нет там ада. Там пожар, что малоприятно, но ада нет. А вот когда сгорел дом для престарелых — это для них не ад.

    Так что мне ссылки нужны.
  • #
    Я думаю по поводу сказанного здесь на форуме и в моих имейлах… Скажите, если бы была возможность, какие вопросы вы бы задали послу США в Молдавии? Были ли у вас в печати какие-то интервью с американскими офиц. лицами?
    Например, когда у нас меняется российский консул, мы всегда стараемся проинтервьюировать нового человека.
    Итак: какие вопросы вы бы задали послу? Напишите.